#476 Re: Alija Izetbegović - duh i naslijedje
Posted: 19/10/2010 11:33
Mahsus selam sa Kovaca
ti @essex si dokaz da su neprijatelji i agresorijos uvjek medju nama... Bosna ce ostati i u buduce svi ce uciti i znati da je tome doprinjeo i rahmetli Alija i bosanska armija...avicena wrote:essex wrote:...DABOGDA MU ZEMLJA KOSTI IZBACILA!Prolaznik wrote: Za kraj još jednom: DABOGDA MU ZEMLJA KOSTI IZBACILA.Jah...
Ne rise, procitaj na drugim temama malo vise komentare essexa. Nemoze biti, da je neko, ko se samo usudi pomisliti, da je Alija i grijesio u nekim situacijama, izdajnik. SHVATI, ljudi npr. iz ISTOCNE BOSNE su sve izgubili-dio familije, dom,veci dio nema vise ni kontakta sa Bosnom! I sta sad? Cemu to ti ljudi trebaju/moraju biti Aliji vijecito zahvalni? Da nije uspio zastititi te ljude na neki nacin?- A ja, skroz zaboravih: Nije bilo drugih opcija. Pa koji qrac mu ljudi npr. iz Visegrada onda trebaju biti bezkriticno zahvalni?MUNAFIK wrote:ti @essex si dokaz da su neprijatelji i agresorijos uvjek medju nama... Bosna ce ostati i u buduce svi ce uciti i znati da je tome doprinjeo i rahmetli Alija i bosanska armija...avicena wrote:essex wrote:...DABOGDA MU ZEMLJA KOSTI IZBACILA!Prolaznik wrote: Za kraj još jednom: DABOGDA MU ZEMLJA KOSTI IZBACILA.Jah...
Opet ti ponavljam.Gdje je Divjak to rekao?U kojim novinama ili na televiziji?Da je na televiziji rekao to bi citava BiH znala.Klodovik wrote:Lagumdžija mu je tokom leta govorio da slete u Split. Kaže Jovan Divjak. Možda je i Rim bio u igri.tabloid wrote:Ko je govorio?Navedi citat,izvor informacija,argumentiraj svoju tvrdnju.zonbirile wrote:
ja sada svi lažu,a lijepo mu svi govorili da slete u Rim.
MUNAFIK wrote:ti @essex si dokaz da su neprijatelji i agresorijos uvjek medju nama... Bosna ce ostati i u buduce svi ce uciti i znati da je tome doprinjeo i rahmetli Alija i bosanska armija...avicena wrote:essex wrote:...DABOGDA MU ZEMLJA KOSTI IZBACILA!Prolaznik wrote: Za kraj još jednom: DABOGDA MU ZEMLJA KOSTI IZBACILA.Jah...
Evo šta je Divjak (između osalog) rekao novinaru RSE-a Omeru Karabegu:tabloid wrote:
Opet ti ponavljam.Gdje je Divjak to rekao?U kojim novinama ili na televiziji?Da je na televiziji rekao to bi citava BiH znala.
Ove nebuloze zastupaju Borogovac i sacica njegovih sljedbenika,gluposti.
Ma glupost je sa ovim ljudima ovdje diskutirati, jer ti oni pisu iz Zenice, Sarajeva, Mostara, Tuzle, itd. i nemogu da shvate, da najveci dio ljudi iz druge polovine Bosne sa Alijom nije nista drugo dozivio, osim protjerivanja, ubijanja i nestanka. I opet se pitam, koju korist kao IstocnoBosnjak sam ja od Alije imao?????????Prolaznik wrote:
Ja sam iz Foče i ti ćeš meni reči da sam agresor i neprijatelj ove države. Koliko je tvojih pobijeno '92-'95? Daj nauči me koliko je Alija doprinjeo da moji najmiliji ne budu ubijeni.
Da nije sletio u Sarajevo, opet ne bi valjalo.Better Man wrote:Aliji jesu govorili i savjetovali da neleti u Sarajevo, jer ce biti uhapšen, a on je to ultimativno odbio. Zašto je to uradio? Znaju svi, samo oni koji ga smatraju svecem ne žele da znaju, a znaju i oni.
Usput, sekularnu drzavu ne moze nikako voditi osoba koja je duboko posvecena ijednoj religiji i koja ce vjeru staviti ispred svega, pa i osnovnih ljudskih potreba i principa.
Prolaznik wrote:
Ja sam iz Foče i ti ćeš meni reči da sam agresor i neprijatelj ove države. Koliko je tvojih pobijeno '92-'95? Daj nauči me koliko je Alija doprinjeo da moji najmiliji ne budu ubijeni.
Sve je to tacno i nije mi namjera, da Aliju blatim. Ali, hvaliti Aliju do nebesa, a zaboraviti cinjenicu, da Alija ipak nije uspio, da odbrani jednu polovinu BIH i da nije uspio da sprijeci preko 100000 zrtva, je isto smijesno. Nego eto, cetnici su iskljucivo krivi, sto je poginulo toliko Bosanaca/Bosnjaka-kao da ti ljudi nisu bili u njegovoj nadleznosti! - I zbog tog ces doci sa svakim Bosnjakom u konflikt, koji dolazi iz Istocne Bosne.Hodidid wrote:Ovdje ima jako puno generala poslije bitke koji sad retroaktivno palamude sta je trebalo i sta nije trebalo. Ni najmanje nisam zaljubljenik lika i djela Alije Izetbegovica ali mi idu na zivce naklapanja klinaca koji su tad vjerovatno imali 5-6 godina kako je Alija bio olicenje licemjerja i nesposobnosti. Sta tek reci o naklapanjima kako je Alija bio iskljucivi krivac za rat.
Rata bi bilo neovisno o Aliji. Rat se poceo pripremati u Beogradu odmah po smrti Josipa Broza dakle jos daleke 1980 godine. Ubistvo Dzemala Bijedica 1977 godine. Zavodjenje policijske diktature na Kosovu 1981 godine. Memorandum SANU i dovodjenje Milosevica na politicku scenu Srbije 1986 godine. Afera Agrokomerc s politicki monitranim sudjenjem Hakiji i Hamdiji Pozedrac i pokusaj podmetanja Fikreta Abdica kao trojanskog konja ciji zadatak je bio da pripremi tihi pad Bosne i Hercegovine u predstojecem raspletu situacije po pitanju ustroja buduce Jugoslavije. Nerazjasnjena smrt Fuada Muhica jednog od vodecih intelektualaca u BiH u to vrijeme. Gazimestan 1989 godine gdje 2 miliona srba u horu skandira "muslimani muslimani dosli su vam crni dani, nema Tita da vas brani". I dogadjaji koji su prethodili pojavi SDA i Alije Izetbegovica na politickoj sceni bi se mogli nabrajati unedogled.
U to vrijeme imali smo protiv sebe i zvanicni Zagreb i Beograd. Imali smo posla u BiH sa Karadzicem, Bobanom i Abdicem. U medjunarodnim okvirima imali smo protiv sebe V. Britaniju (Major), Francusku (Mitterand), Rusiju, Italiju. Njemacka zbog svoje hipoteke iz II svjetskog rata nije se mogla a mozda nije ni htjela aktivirati po pitanju BiH u onoj mjeri u kojoj je objektivno mogla, USA kojoj je trebalo vremena da vidi ko je ko u tom sukobu. Na to sve bosnjaci su muslimani a ne krscani pa samim tim nije bilo pretjerane politicke volje za pomaganjem. U okviru UN egipatski kopt Buthros Buthros Gali vrsi direktne opstrukcije kad je u pitanju donosenja konkretnih mjera za pomoc BiH i bosnjacima u njoj.
Prema tome davanje paushalnih i pojednostavljenih izjava kako je Alija kriv za sve je u najmanju ruku smijesno.
Nego uzeti u ruke literaturu koja se bavi genezom sukoba i dogadjajima koji su sukobima prethodili da bi se stvorila koliko toliko cjelovita slika ove problematike. Vi posmatrate ovu problematiku kroz ideoloski obojenu matricu i oni koji ga hvale i oni koji ga kude.
Hodidid wrote:Ovdje ima jako puno generala poslije bitke koji sad retroaktivno palamude sta je trebalo i sta nije trebalo. Ni najmanje nisam zaljubljenik lika i djela Alije Izetbegovica ali mi idu na zivce naklapanja klinaca koji su tad vjerovatno imali 5-6 godina kako je Alija bio olicenje licemjerja i nesposobnosti. Sta tek reci o naklapanjima kako je Alija bio iskljucivi krivac za rat.
Rata bi bilo neovisno o Aliji. Rat se poceo pripremati u Beogradu odmah po smrti Josipa Broza dakle jos daleke 1980 godine. Ubistvo Dzemala Bijedica 1977 godine. Zavodjenje policijske diktature na Kosovu 1981 godine. Memorandum SANU i dovodjenje Milosevica na politicku scenu Srbije 1986 godine. Afera Agrokomerc s politicki monitranim sudjenjem Hakiji i Hamdiji Pozedrac i pokusaj podmetanja Fikreta Abdica kao trojanskog konja ciji zadatak je bio da pripremi tihi pad Bosne i Hercegovine u predstojecem raspletu situacije po pitanju ustroja buduce Jugoslavije. Nerazjasnjena smrt Fuada Muhica jednog od vodecih intelektualaca u BiH u to vrijeme. Gazimestan 1989 godine gdje 2 miliona srba u horu skandira "muslimani muslimani dosli su vam crni dani, nema Tita da vas brani". I dogadjaji koji su prethodili pojavi SDA i Alije Izetbegovica na politickoj sceni bi se mogli nabrajati unedogled.
U to vrijeme imali smo protiv sebe i zvanicni Zagreb i Beograd. Imali smo posla u BiH sa Karadzicem, Bobanom i Abdicem. U medjunarodnim okvirima imali smo protiv sebe V. Britaniju (Major), Francusku (Mitterand), Rusiju, Italiju. Njemacka zbog svoje hipoteke iz II svjetskog rata nije se mogla a mozda nije ni htjela aktivirati po pitanju BiH u onoj mjeri u kojoj je objektivno mogla, USA kojoj je trebalo vremena da vidi ko je ko u tom sukobu. Na to sve bosnjaci su muslimani a ne krscani pa samim tim nije bilo pretjerane politicke volje za pomaganjem. U okviru UN egipatski kopt Buthros Buthros Gali vrsi direktne opstrukcije kad je u pitanju donosenja konkretnih mjera za pomoc BiH i bosnjacima u njoj.
Prema tome davanje paushalnih i pojednostavljenih izjava kako je Alija kriv za sve je u najmanju ruku smijesno.
Nego uzeti u ruke literaturu koja se bavi genezom sukoba i dogadjajima koji su sukobima prethodili da bi se stvorila koliko toliko cjelovita slika ove problematike. Vi posmatrate ovu problematiku kroz ideoloski obojenu matricu i oni koji ga hvale i oni koji ga kude.
A što je ovjereno Cerićevom famoznom izjavom o Karadžićunokia6170 wrote:p.s. nazalost Alija je svjesno prihvatio sve zrtve Bosnjake (Krajina, Posavina, Drina itd.) zarad jacanja uticaja i moci Islamske zajednice i homogenizacije Bosnjaka, te vracanja istih na jedini pravi put-vjeri.
Hvala bogu pa si ti prvi, koji razmislja kao i ja, sve si napisao, sta se je u mojoj glavi vrtilo. On nije bio pravi covjek za to mjesto i zbog njegove naivnosti je stradalo vise ljudi nego sto je trebalo! Hvala ti jos jednom, iskljucujem se sa ovim postom iz ove teme.Hodidid wrote:@ Alice in chains: I ja sam krajisnik i mi smo dobro nastradali u proteklom ratu. 300 mojih krajisnika je poginulo braneci Travnik i srednju Bosnu. na hiljade ih je izgubilo glavu u Sani, Kljucu, Prijedoru. Ubijani su u kucama, na ulicama, u logorima.
Ono sto ja Aliji zamjeram je njegova naivnost. Nije on bio covjek za funkciju koju je obnasao i to iz niza razloga. Ali ne mogu ja njega optuziti da je kriv sto su neki funkcioneri SDA u gradu odakle sam ja prodavali AK-47 za 600 DM po komadu.
Sto se tice Izetbegovica on je trebao kroz institucije drzave stvarati preduslove za odbranu zemlje jos u jesen 1990 godine. Problem kod naseg naroda je sto je bio nespreman za razvoj situacije. Ljudi su sjedili po kaficima i okretali janjce dok su im sunarodnjake klali 30 km dalje. Kometari ljudi su obicno bili nece nas mi nismo nista krivi a oni mora da su se nesto zamjerili srbima pa im se ovi sad svete.
E to ti je razmisljanje prosjecnog bosnje u u proljece i ljeto 1992 godine. Samo nek mene ne dira a sta se radi u susjednom selu nije moj problem.
Popravljas se...Hodidid wrote:@ Alice in chains: I ja sam krajisnik i mi smo dobro nastradali u proteklom ratu. 300 mojih krajisnika je poginulo braneci Travnik i srednju Bosnu. na hiljade ih je izgubilo glavu u Sani, Kljucu, Prijedoru. Ubijani su u kucama, na ulicama, u logorima.
Ono sto ja Aliji zamjeram je njegova naivnost. Nije on bio covjek za funkciju koju je obnasao i to iz niza razloga. Ali ne mogu ja njega optuziti da je kriv sto su neki funkcioneri SDA u gradu odakle sam ja prodavali AK-47 za 600 DM po komadu.
Sto se tice Izetbegovica on je trebao kroz institucije drzave stvarati preduslove za odbranu zemlje jos u jesen 1990 godine. Problem kod naseg naroda je sto je bio nespreman za razvoj situacije. Ljudi su sjedili po kaficima i okretali janjce dok su im sunarodnjake klali 30 km dalje. Kometari ljudi su obicno bili nece nas mi nismo nista krivi a oni mora da su se nesto zamjerili srbima pa im se ovi sad svete.
E to ti je razmisljanje prosjecnog bosnje u u proljece i ljeto 1992 godine. Samo nek mene ne dira a sta se radi u susjednom selu nije moj problem.
imas na youtube, intervju zlatka lagumdzije koji je i bio sa njim, koji kaze kako im je savjetovano da slete u rim ali je alija to odbio i odlucio da se leti za sarajevo...i sefer to isto navodi da mu je javio da slete u rim dok se situacija sa kukanjcem ne rijesi...imas dvije smjernice pa potrazi, a pitaj i druge iz komande iz tog doba...znao je za koga mora odigrati, a to svakako nije bila R BiH nego velikosrpski program i zastita njihovih ljudi, sto je i ucinjeno...tabloid wrote:Ko je govorio?Navedi citat,izvor informacija,argumentiraj svoju tvrdnju.zonbirile wrote:-----------------------------------------tabloid wrote:
Ti tvrdis,a DOKAZ?
Ovakve slicne gluposti moze pisati samo dezerter Borogovac.Eto citav svijet nevidi navodno izdaju Alijinu samo on i njegovih sacica istomisljenika,a njegova knjiga je obicni tariguz,puna gluposti,nebuloza,lazi.
ja sada svi lažu,a lijepo mu svi govorili da slete u Rim.
?Prolaznik wrote:Alija Izetbegović je pripadao nacionalističkoj političkoj opciji za koju nikada nisam niti bi glasao. On se sam nikada nije distancirao od svoje političke baze i uvjek je sjedio na dvije predsjedničke stolice: stranačka i u predsjedništvu. To je protivno političkoj praksi u civiliziranom svijetu gdje predsjednik u periodu mandata zaleđava svoju stranačku pripadnosti i radi na dobrobit svih građana. Iz tog razloga ga ne doživljavam kao svog predstavnika a kamoli oca moje nacije. Uvjek je bio mali diktator i minder efendija koji je na porodičnim sijelima sa svojom širom familijom i krugom najužih prijatelja krojio sudbinu naroda.
Neki ovdje citiraju izjave raznoraznih bjelosvjetskih ublehara i lokalnih uvlakača. Nimalo me ne impresioniraju te kurtoazne izjave (o mrtvima se govori samo najbolje).
Alija Izetbegović nije ničim doprinjeo odbrani ovog naroda i ono malo države što nam je ostalo kada nas je prodao u Dejtonu. Hipotetički da nam je na čelu bio bilo ko drugi (npr. legitimno izabrani Fikret Abdić) i potpisao kapitulaciju i pripajanje velikoj Srbiji narod bi se i dalje borio protiv genocida, opsade, granatiranja i izgladnjavanja. Prema tome, ama baš nikakve zasluge ne pripadaju Aliji za odbranu Žuči, Bihaća, Majevice, Vlašića... već samo i isključivo borcima sa prve linije.
Ovaj što se buni što kunemo da mu zemlja kosti izbaci jer on kao, ne piše tako o Titu, da ga samo podsjetim: Tita ne vole nacionalisti, ali Tito nije koštao svog naroda 100.000 života kao Alija Izetbegović. Alija Izetbegović je mogao sačuvati živote moje familije pa makar morao potpisao pakt i sa samim đavolom.
Kaže ovaj iznad da je bio dobar čovjek a loš političar. Ja bih rekao da je bio naivan čovjek a katastrofalan političar. Nikada niko u istoriji ove države nije u svom mandatu izgubio toliko ljudi kao on. Da je bio vizionar i mislilac, kako ga neki nazivaju, mogao je znati da je sve prolazno i da će velika Srbija biti samo epizoda u knjizi istorije, kao što će i ova Dejtonska BiH a i PC koja će se uskoro osamostaliti.
Za kraj još jednom: DABOGDA MU ZEMLJA KOSTI IZBACILA.
jah, jah...avicena wrote:essex wrote:...DABOGDA MU ZEMLJA KOSTI IZBACILA!Prolaznik wrote: Za kraj još jednom: DABOGDA MU ZEMLJA KOSTI IZBACILA.Jah...
Nedovoljno si obrazovan i informisan da mi mozes dati jednu takvu kvalifikaciju, pogotovo sto joj ni samu definiciju ne znas.theTruePath wrote:Usput, sekularnu drzavu ne moze nikako voditi osoba koja je duboko posvecena ijednoj religiji i koja ce vjeru staviti ispred svega, pa i osnovnih ljudskih potreba i principa.
Jos uvijek ti komunizam nije skroz iscurio iz glave? u Njemackoj vlada krscanska stranka,u Americi su vecina predsjednika bili aktivni krscani itd itd