Hajmo malo o religijama..

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
BlooQ.
Posts: 653
Joined: 11/05/2009 15:45

#476 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by BlooQ. »

Sufija se tome ruga – koga se to tiče.
Od kovine moje duše biće skovan ključ
što otvara vrata pred kojim on urliče.
Hajjam

:D ovo je odgovor na sva pitanja ove teme, da ne tražimo odgovore iz Vanjskoga (svetih knjiga, bogova, drugih ljudi itd), odgovor je već u nama
User avatar
Borg-Resistence is FUTILE
Posts: 390
Joined: 19/11/2007 19:28
Location: Sarajeo

#477 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by Borg-Resistence is FUTILE »

Zar je bilo konkretnih pitanja na ovoj temi?
gdje to? :D
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#478 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by arzuhal »

BlooQ. wrote:Sufija se tome ruga – koga se to tiče.
Od kovine moje duše biće skovan ključ
što otvara vrata pred kojim on urliče.
Hajjam

:D ovo je odgovor na sva pitanja ove teme, da ne tražimo odgovore iz Vanjskoga (svetih knjiga, bogova, drugih ljudi itd), odgovor je već u nama
Mi stvaramo čovjeka i znamo šta mu sve duša njegova haje, jer Mi smo njemu bliži od vratne žile kucavice.
(Qaf, 16.)
User avatar
BlooQ.
Posts: 653
Joined: 11/05/2009 15:45

#479 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by BlooQ. »

Borg-Resistence is FUTILE wrote:Zar je bilo konkretnih pitanja na ovoj temi?
gdje to? :D
Seven of Nine :D

mislim da jeste :D
User avatar
BlooQ.
Posts: 653
Joined: 11/05/2009 15:45

#480 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by BlooQ. »

Borg-Resistence is FUTILE wrote:Zar je bilo konkretnih pitanja na ovoj temi?
gdje to? :D

Evo Mohikanac posljednji:

Moze jedno pitanje? Cini mi se da ne dovodis u pitanje postojanje Boga. Da li smatras da su religiju izmislili ljudi ili Bog zaista stoji iza iste? Ako stoji Bog, po tebi savrseno bice, koji je stvorio religiju koja je tako nesavrsena zar to nije pomalo kontradiktorno, tj. zar to ne dovodi u pitanje savrsenost Boga?
User avatar
Borg-Resistence is FUTILE
Posts: 390
Joined: 19/11/2007 19:28
Location: Sarajeo

#481 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by Borg-Resistence is FUTILE »

BlooQ. wrote:
Borg-Resistence is FUTILE wrote:Zar je bilo konkretnih pitanja na ovoj temi?
gdje to? :D

Evo Mohikanac posljednji:

Moze jedno pitanje? Cini mi se da ne dovodis u pitanje postojanje Boga. Da li smatras da su religiju izmislili ljudi ili Bog zaista stoji iza iste? Ako stoji Bog, po tebi savrseno bice, koji je stvorio religiju koja je tako nesavrsena zar to nije pomalo kontradiktorno, tj. zar to ne dovodi u pitanje savrsenost Boga?
Nesavršenost čovjekovog tumačenja savršene Božije naravi nije mjerilo savršenstva Boga nego nesavršenstva čovjeka.
Jer je bog objavio svoju narav i namjeru za čovjeka, ali ako čovjek iz jednostavnog razloga slobode izbora ne slijdi tu uputu nego je koplicira i zanemaruje suštinu, te igra za raju, nije ni čudo da završi u Božijem obliku "nižerazrednog Vratnika" :D
User avatar
BlooQ.
Posts: 653
Joined: 11/05/2009 15:45

#482 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by BlooQ. »

Borg-Resistence is FUTILE wrote:
BlooQ. wrote:
Borg-Resistence is FUTILE wrote:Zar je bilo konkretnih pitanja na ovoj temi?
gdje to? :D

Evo Mohikanac posljednji:

Moze jedno pitanje? Cini mi se da ne dovodis u pitanje postojanje Boga. Da li smatras da su religiju izmislili ljudi ili Bog zaista stoji iza iste? Ako stoji Bog, po tebi savrseno bice, koji je stvorio religiju koja je tako nesavrsena zar to nije pomalo kontradiktorno, tj. zar to ne dovodi u pitanje savrsenost Boga?
Nesavršenost čovjekovog tumačenja savršene Božije naravi nije mjerilo savršenstva Boga nego nesavršenstva čovjeka.
Jer je bog objavio svoju narav i namjeru za čovjeka, ali ako čovjek iz jednostavnog razloga slobode izbora ne slijdi tu uputu nego je koplicira i zanemaruje suštinu, te igra za raju, nije ni čudo da završi u Božijem obliku "nižerazrednog Vratnika" :D
znači ako se odreknem slobodne volje, i počnem slijediti uputu ima nade za upgrade na vjernik Vista? :D
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#483 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by ljubav_aha »

BlooQ. wrote:
arzuhal wrote:Uspjet će onaj koji se odvaži i djeluje brzo, dok tragalac može gajiti samo nadu.

hazreti Alija b. Ebi Talib, kerremellahu vedžheh.

možda ni tragalac ne zna šta traži
a odvažni možda treba da promisli

(ev me ko Yoda :D)

:lol:

arzulah,previse je entuzijama u poruci ;-)
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#484 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by ljubav_aha »

Borg-Resistence is FUTILE wrote:
BlooQ. wrote:
Evo Mohikanac posljednji:

Moze jedno pitanje? Cini mi se da ne dovodis u pitanje postojanje Boga. Da li smatras da su religiju izmislili ljudi ili Bog zaista stoji iza iste? Ako stoji Bog, po tebi savrseno bice, koji je stvorio religiju koja je tako nesavrsena zar to nije pomalo kontradiktorno, tj. zar to ne dovodi u pitanje savrsenost Boga?
Nesavršenost čovjekovog tumačenja savršene Božije naravi nije mjerilo savršenstva Boga nego nesavršenstva čovjeka.
Jer je Bog objavio svoju narav i namjeru za čovjeka, ali ako čovjek iz jednostavnog razloga slobode izbora ne slijdi tu uputu nego je koplicira i zanemaruje suštinu, te igra za raju, nije ni čudo da završi u Božijem obliku "nižerazrednog Vratnika" :D
BRisF , mozes li malo konkretnije obrazloziti svoju misao :!: :?:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#485 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by arzuhal »

BlooQ. wrote: znači ako se odreknem slobodne volje, i počnem slijediti uputu ima nade za upgrade na vjernik Vista? :D
Ustvari, ti se nikad ne možeš odreći slobodne volje. A sve i kad bi mogla, opet bi to u svom temelju bio čin slobodne volje ;-) . Slobodna volja je naš belaj, tovar koji nosimo, naša muka, naše pravo da budemo što želimo i da radimo po svom, po svojoj pameti. Obično ljudi misle da rade po svojoj volji a zapravo primaju i usvajaju tuđa iskustva kao svoja. Nefs je duša (sklona sebi, svojoj pameti, slobodi da čini šta želi, zadovoljenju svojih prohtjeva, ma kakvi oni bili), a Ruh je duh, ono božansko spušteno u svakog čovjeka, kao trag, kao potpis (što reko Whitman). Ruh postoji u svima nama tek kao klica, kao sjeme, u hladu razgranate Duše Koja Hoće Sebe. Da bi se Duh razvio, poveo Čovjeka ka Bogu, valjalo bi sasjeći korov kojeg Duša posija. Inače će Duh postojati samo kao mogućnost, nikad odabrana, nikad ispoljena, nikad kušana. Pa, ipak, duša će nastojati da nadomjesti taj nedostatk duha i iznova će nuditi tisuće svojih šarenih izloga...
Dakle, nećeš se ti te slobode nikad morati odreći, baš kao i ja. Jedino što se ta Sloboda može odreći nas. Ona ima tu šansu :)
User avatar
Gaia
Posts: 1383
Joined: 10/10/2006 10:39

#486 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by Gaia »

ice-cream man wrote:Jači opstaju!
a sta ako je upravo obrnuto? jaci nemaju potrebu da se mijenjaju i prilagodjavaju, a slabi moraju da bi opstali u agrsivnoj sredin. tako da su upravo slabi oni koji razvijaju nove mogucnosti i karakteristike.
User avatar
Gaia
Posts: 1383
Joined: 10/10/2006 10:39

#487 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by Gaia »

arzuhal wrote:Obzirom da Gaia veoma poštuje Mevlanu Dželaludina Rumija, rahimehullahu te'ala, evo još stihova... ;-) [/i]
thank you ever so much Mr. Ice-cream Man. :)

evo jos par stihova:

"Soul receives from soul that knowledge, therefore not by book
nor from tongue.
If knowledge of mysteries come after emptiness of mind, that is
illumination of heart."

**

"If thou wilt be observant and vigilant,
thou wilt see at every moment the response to thy action.
Be observant if thou wouldst have a pure heart,
for something is born to thee in consequence of every action."
User avatar
Gaia
Posts: 1383
Joined: 10/10/2006 10:39

#488 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by Gaia »

BlooQ. wrote:... odgovor je već u nama
upravo! a ako je tako zasto Ga uopce trazimo vani?
User avatar
BlooQ.
Posts: 653
Joined: 11/05/2009 15:45

#489 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by BlooQ. »

arzuhal wrote:
BlooQ. wrote: znači ako se odreknem slobodne volje, i počnem slijediti uputu ima nade za upgrade na vjernik Vista? :D
Ustvari, ti se nikad ne možeš odreći slobodne volje. A sve i kad bi mogla, opet bi to u svom temelju bio čin slobodne volje ;-) . Slobodna volja je naš belaj, tovar koji nosimo, naša muka, naše pravo da budemo što želimo i da radimo po svom, po svojoj pameti. Obično ljudi misle da rade po svojoj volji a zapravo primaju i usvajaju tuđa iskustva kao svoja. Nefs je duša (sklona sebi, svojoj pameti, slobodi da čini šta želi, zadovoljenju svojih prohtjeva, ma kakvi oni bili), a Ruh je duh, ono božansko spušteno u svakog čovjeka, kao trag, kao potpis (što reko Whitman). Ruh postoji u svima nama tek kao klica, kao sjeme, u hladu razgranate Duše Koja Hoće Sebe. Da bi se Duh razvio, poveo Čovjeka ka Bogu, valjalo bi sasjeći korov kojeg Duša posija. Inače će Duh postojati samo kao mogućnost, nikad odabrana, nikad ispoljena, nikad kušana. Pa, ipak, duša će nastojati da nadomjesti taj nedostatk duha i iznova će nuditi tisuće svojih šarenih izloga...
Dakle, nećeš se ti te slobode nikad morati odreći, baš kao i ja. Jedino što se ta Sloboda može odreći nas. Ona ima tu šansu :)
ček da me prestanu hvatati epileptični tikovi od spomena Whitmana (%$#"!!!$#"$)
:D
"ako sama hebrejska riječ nephesh označava dušu, a znači također i ''život'' (čovjekovu bit). Riječ se koristila za životinje (Post 1,20-24) i čovjeka kao cijelu osobu (Jš 2,13; Post 21,23). Bitno je spomenuti kako se u starozavjetnim tekstovima spominje i riječ ruach, a odnosi se na nematerijalni dio jedinstven samo čovjeku (Br 16,22).

U Novom zavjetu stvar postaje bistrija jer se u grčkom jeziku jasno može vidjeti razlika između duše (psyche) i duha (pneuma) kao što je primjerice vidljivo u Hebrejima 4,12: ''Uistinu je živa i djelotvorna riječ Božja. Ona je oštrija od svakog dvosjeklog mača i prodire do rastavljanja duše i duha…''

Duh u svakom slučaju uvijek uključuje nematerijalni dio čovjeka, dok je duša nešto što čini svakog čovjeka jedinstvenim (moj prijatelj, moj brat ili sestra je različit od mene). Duša je sve ono što uključuje tebe kao osobu, tvoje želje, emocije i razmišljanja, a manifestira se u tvom odnosu s drugima i samom razumijevanju sebe. Duh te čini svjesnim sebe (probuđena savjest), s odnosi se na razumijevanje i komunikaciju s Bogom jer oživljava prilikom ponovnog rođenja (Iv 3,5-6). Nakon novog rođenja ne moramo se ravnati po onome što nam duša govori (emocije, misli), već možemo duhovno rasti u skladu s Božjom voljom budući da imamo duhovni uvid u stvari koje drugi ne razumiju.

Životinje nemaju duh pa prema tome ne traže Boga. Biljke imaju 'tijela'', životinje tijela i dušu (u mogućnosti su 'komunicirati' sa životinjama i ljudima), dok samo čovjek ima duh (i zato teži nadnaravnom, shvaćanju života i Boga).
"(http://kontakt.bloger.hr/post/duh-i-dus ... 07400.aspx)

a jedan German fino reče jednom da treba razlikovati Boga od temelja u Bogu ili prirode u Bogu (Grund im Gott, Natur im Gott), ona odnosno on je kriv za otpad i zlo u svijetu.Temelj u Bogu ujedno je bezdan (Grund —Un-grund) i tko želi nešto znati o Bogu mora napustiti sve, pa i samog Boga — kako bi mu se što više približio. Svijet je naša predodžba iza koje stoji nesmiljena, neukrotiva i besmislena volja. Ona je skriveni Kantov Ding an sich. Volja se objektivira u idejama i u prirodnim pojavama i povijesnim. Nitko ne može zaustaviti srljanje besmislene volje (te tvoje slobodne volje bez kontrole).

U našem stoljeću Max Scheler kaže: Ako postoji filozofijski zadatak čije rješenje naš vijek naročito hitno traži, to je onda onaj filozofijske antropologije... Ni u jednom vijeku nisu nazori o bivstvu i podrijetlu čovjeka bili nesigurniji, neodređeniji, raznolikiji nego u našemu. Dugogodišnje i potanko bavljanje problemom čovjeka daje piscu svakako pravo na tu tvrdnju. U otprilike desettisućgodišnjoj povijesti mi smo prvi vijek u kome je čovjek sebi potpuno i do kraja postao »problematičnim«, u kome on više ne zna što je: no ujedno zna da ništa ne zna. I samo ako je čovjek voljan da učini potpunu tabulu rasu sa svim predajama o ovom pitanju, i ako u krajnjem metodičkom otuđenju i čuđenju nauči gledati na
biće zvano čovjek, moći će se opet doći do održivih uvida.

Ja predlažem da zaboravimo sve objave i sva saznanja učinjena do sada i krenemo ispočetka? :D
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#490 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by ljubav_aha »

razumijem ljubav prema djelima Rumija,ali nevjerovatna opsjednutost ,koju sam premijetila,je ipak preko-vise :!:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#491 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by arzuhal »

Gaia wrote:
ice-cream man wrote:Jači opstaju!
a sta ako je upravo obrnuto? jaci nemaju potrebu da se mijenjaju i prilagodjavaju, a slabi moraju da bi opstali u agrsivnoj sredin. tako da su upravo slabi oni koji razvijaju nove mogucnosti i karakteristike.
To je i veliki Hegel, kroz svoju dijalektiku zastupao (odnos Gospodar-Sluga). Naravno, nisam ja Nietzscheov advokat pa da ti odgovaram na to. Ali je čika N. ima odgovore i na to: Volja Za Moć traži Samu Sebe i Vječnim Vraćanjem Jednakog stalno i iznova se potvrđuje i raste, razvija se sve više i više! I to je fakat. Dakle, gdje je jači Život, to opstaje. Jači imaju potrebu da im se moć sve više i više razvija i raste, a ne da miruje. Jači sataru slabije na tom putu.
Da banaliziramo: pogledaj današnju situaciju Planete.
Naravno, ne zastupam Nietzscheovu filozofiju ali je potpuno razumijem i mogu naći mnoga opravdanja.
User avatar
travar
Posts: 2803
Joined: 14/08/2006 21:23
Location: Tudena

#492 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by travar »

arzuhal wrote:
BlooQ. wrote: znači ako se odreknem slobodne volje, i počnem slijediti uputu ima nade za upgrade na vjernik Vista? :D
Ustvari, ti se nikad ne možeš odreći slobodne volje. A sve i kad bi mogla, opet bi to u svom temelju bio čin slobodne volje ;-) . Slobodna volja je naš belaj, tovar koji nosimo, naša muka, naše pravo da budemo što želimo i da radimo po svom, po svojoj pameti. Obično ljudi misle da rade po svojoj volji a zapravo primaju i usvajaju tuđa iskustva kao svoja. Nefs je duša (sklona sebi, svojoj pameti, slobodi da čini šta želi, zadovoljenju svojih prohtjeva, ma kakvi oni bili), a Ruh je duh, ono božansko spušteno u svakog čovjeka, kao trag, kao potpis (što reko Whitman). Ruh postoji u svima nama tek kao klica, kao sjeme, u hladu razgranate Duše Koja Hoće Sebe. Da bi se Duh razvio, poveo Čovjeka ka Bogu, valjalo bi sasjeći korov kojeg Duša posija. Inače će Duh postojati samo kao mogućnost, nikad odabrana, nikad ispoljena, nikad kušana. Pa, ipak, duša će nastojati da nadomjesti taj nedostatk duha i iznova će nuditi tisuće svojih šarenih izloga...
Dakle, nećeš se ti te slobode nikad morati odreći, baš kao i ja. Jedino što se ta Sloboda može odreći nas. Ona ima tu šansu :)
E odavno ne pročitah pametniji post
Svaka čast :thumbup:
User avatar
Gaia
Posts: 1383
Joined: 10/10/2006 10:39

#493 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by Gaia »

BlooQ. wrote:Životinje nemaju duh pa prema tome ne traže Boga. Biljke imaju 'tijela'', životinje tijela i dušu (u mogućnosti su 'komunicirati' sa životinjama i ljudima), dok samo čovjek ima duh (i zato teži nadnaravnom, shvaćanju života i Boga).
sve sto jeste je prozeto duhom!; i mineralni, biljni, zivotinjski i svaki drugi svijet!
User avatar
BlooQ.
Posts: 653
Joined: 11/05/2009 15:45

#494 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by BlooQ. »

Gaia wrote:
BlooQ. wrote:Životinje nemaju duh pa prema tome ne traže Boga. Biljke imaju 'tijela'', životinje tijela i dušu (u mogućnosti su 'komunicirati' sa životinjama i ljudima), dok samo čovjek ima duh (i zato teži nadnaravnom, shvaćanju života i Boga).
sve sto jeste je prozeto duhom!; i mineralni, biljni, zivotinjski i svaki drugi svijet!

mišliš nešto poput pojma duše svijeta ili?
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#495 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by ljubav_aha »

arzuhal wrote:Obično ljudi misle da rade po svojoj volji a zapravo primaju i usvajaju tuđa iskustva kao svoja.
zar je UVIJEK tako :!: :?: a sto je sa ostalim faktorima koji usmjeravjau osobnu volju i razmisljanje :!: :?:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#496 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by arzuhal »

BlooQ. wrote:
arzuhal wrote:
BlooQ. wrote: znači ako se odreknem slobodne volje, i počnem slijediti uputu ima nade za upgrade na vjernik Vista? :D
Ustvari, ti se nikad ne možeš odreći slobodne volje. A sve i kad bi mogla, opet bi to u svom temelju bio čin slobodne volje ;-) . Slobodna volja je naš belaj, tovar koji nosimo, naša muka, naše pravo da budemo što želimo i da radimo po svom, po svojoj pameti. Obično ljudi misle da rade po svojoj volji a zapravo primaju i usvajaju tuđa iskustva kao svoja. Nefs je duša (sklona sebi, svojoj pameti, slobodi da čini šta želi, zadovoljenju svojih prohtjeva, ma kakvi oni bili), a Ruh je duh, ono božansko spušteno u svakog čovjeka, kao trag, kao potpis (što reko Whitman). Ruh postoji u svima nama tek kao klica, kao sjeme, u hladu razgranate Duše Koja Hoće Sebe. Da bi se Duh razvio, poveo Čovjeka ka Bogu, valjalo bi sasjeći korov kojeg Duša posija. Inače će Duh postojati samo kao mogućnost, nikad odabrana, nikad ispoljena, nikad kušana. Pa, ipak, duša će nastojati da nadomjesti taj nedostatk duha i iznova će nuditi tisuće svojih šarenih izloga...
Dakle, nećeš se ti te slobode nikad morati odreći, baš kao i ja. Jedino što se ta Sloboda može odreći nas. Ona ima tu šansu :)
ček da me prestanu hvatati epileptični tikovi od spomena Whitmana (%$#"!!!$#"$)
:D
"ako sama hebrejska riječ nephesh označava dušu, a znači također i ''život'' (čovjekovu bit). Riječ se koristila za životinje (Post 1,20-24) i čovjeka kao cijelu osobu (Jš 2,13; Post 21,23). Bitno je spomenuti kako se u starozavjetnim tekstovima spominje i riječ ruach, a odnosi se na nematerijalni dio jedinstven samo čovjeku (Br 16,22).

U Novom zavjetu stvar postaje bistrija jer se u grčkom jeziku jasno može vidjeti razlika između duše (psyche) i duha (pneuma) kao što je primjerice vidljivo u Hebrejima 4,12: ''Uistinu je živa i djelotvorna riječ Božja. Ona je oštrija od svakog dvosjeklog mača i prodire do rastavljanja duše i duha…''

Duh u svakom slučaju uvijek uključuje nematerijalni dio čovjeka, dok je duša nešto što čini svakog čovjeka jedinstvenim (moj prijatelj, moj brat ili sestra je različit od mene). Duša je sve ono što uključuje tebe kao osobu, tvoje želje, emocije i razmišljanja, a manifestira se u tvom odnosu s drugima i samom razumijevanju sebe. Duh te čini svjesnim sebe (probuđena savjest), s odnosi se na razumijevanje i komunikaciju s Bogom jer oživljava prilikom ponovnog rođenja (Iv 3,5-6). Nakon novog rođenja ne moramo se ravnati po onome što nam duša govori (emocije, misli), već možemo duhovno rasti u skladu s Božjom voljom budući da imamo duhovni uvid u stvari koje drugi ne razumiju.

Životinje nemaju duh pa prema tome ne traže Boga. Biljke imaju 'tijela'', životinje tijela i dušu (u mogućnosti su 'komunicirati' sa životinjama i ljudima), dok samo čovjek ima duh (i zato teži nadnaravnom, shvaćanju života i Boga).
"(http://kontakt.bloger.hr/post/duh-i-dus ... 07400.aspx)
Tačno tako. Duša znači život. Pa kada nam dođu po tu dušu, sa životom je fajronat. I ta duša hoće sebe, neće Boga. U osnovi je ona Nefsul-emmarete bi-sui/Duša sklona zlu i to je njena priroda. A sklona zlu jer je nesklona Bogu. Valja njoj preći put od Duše koja sebe kori (čitala si Mešu :D ), Nadahnute duše, Smirene duše, Zadovoljne duše, Duše sa kojom je zadovoljan njen Gospodar i, na koncu, Čiste duše. A to je težak put. Ima odricanja. A to Duša sklona samoj sebi ne želi. Što da se ti odričeš nečeg zarad nekog boga, a lijepo ti tako, jel de? Zato takva duša ima, kao što rekoh, hiljadu izloga i hiljadu isprika za sebe. Tu je i ona priča iz Mesnevije (oprostite mi, jako sam opsjednut Rumijem) o Kinezima koji su farbali i crtali po zidovima sobe, a Grci su samo glačali zidove dok nisu postali poput ogledala u kojem se sve odražavalo u svojoj istini. Mi biramo hoćemo li risati ili brisati.
Ja predlažem da zaboravimo sve objave i sva saznanja učinjena do sada i krenemo ispočetka? :D
De ti, po svojoj volji ;-)
User avatar
Gaia
Posts: 1383
Joined: 10/10/2006 10:39

#497 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by Gaia »

arzuhal wrote:Ustvari, ti se nikad ne možeš odreći slobodne volje. A sve i kad bi mogla, opet bi to u svom temelju bio čin slobodne volje ;-) . Slobodna volja je naš belaj, tovar koji nosimo, naša muka, naše pravo da budemo što želimo i da radimo po svom, po svojoj pameti. Obično ljudi misle da rade po svojoj volji a zapravo primaju i usvajaju tuđa iskustva kao svoja. Nefs je duša (sklona sebi, svojoj pameti, slobodi da čini šta želi, zadovoljenju svojih prohtjeva, ma kakvi oni bili), a Ruh je duh, ono božansko spušteno u svakog čovjeka, kao trag, kao potpis (što reko Whitman). Ruh postoji u svima nama tek kao klica, kao sjeme, u hladu razgranate Duše Koja Hoće Sebe. Da bi se Duh razvio, poveo Čovjeka ka Bogu, valjalo bi sasjeći korov kojeg Duša posija. Inače će Duh postojati samo kao mogućnost, nikad odabrana, nikad ispoljena, nikad kušana. Pa, ipak, duša će nastojati da nadomjesti taj nedostatk duha i iznova će nuditi tisuće svojih šarenih izloga...
Dakle, nećeš se ti te slobode nikad morati odreći, baš kao i ja. Jedino što se ta Sloboda može odreći nas. Ona ima tu šansu :)
lijepo si ovo rekao. samo bih rekla da nije dusa ta koja "sije korov kojeg treba sasjeci" vec covjekov ego koji se boji pripojiti svojoj dusi iz straha da ga onda nece biti. covjek ima dusu, cije sjediste je u srcu, ali to ne znaci da je nje covijek svijestan niti da ju je inkorporirao u svoj zivot i tijelo.
User avatar
BlooQ.
Posts: 653
Joined: 11/05/2009 15:45

#498 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by BlooQ. »

A sklona zlu jer je nesklona Bogu.
ovdje ima kvaka, dobro i zlo su neodvojivi od Boga (mislim da sam nesto napisala o tome u nekom od postova, gdje postojanje Boga isključuje postojanje đavla)

ne kazem da je Bog dobar ili zao već je to nešto imanentno, ne karakteristika već dio Boga

ako je ona nesklona Bogu i automatski time sklona zlu, a zlo je isto dio Boga....?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#499 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by arzuhal »

ljubav_aha wrote:
arzuhal wrote:Obično ljudi misle da rade po svojoj volji a zapravo primaju i usvajaju tuđa iskustva kao svoja.
zar je UVIJEK tako :!: :?: a sto je sa ostalim faktorima koji usmjeravjau osobnu volju i razmisljanje :!: :?:
Haj razmisli, al' dobro razmisli o sebi i kaži koliko si puta nešto učinila ili i sad činiš, odnosno nisi učinila i sad ne činiš, jer su ti tako rekli, jer si tako pročitala, jer ti je leglo tako, mada sama nisi to lično, osobno i personalno iskusila, nemaš svoje navlastito iskustvo nečega? Mnogo je toga što mi nesvjesno usvojimo kao svoje i stvarno smo uvjereni da je tako, kao da smo to iskusili, a ustvari nismo.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#500 Re: Hajmo malo o religijama..

Post by arzuhal »

Gaia wrote:
arzuhal wrote:Ustvari, ti se nikad ne možeš odreći slobodne volje. A sve i kad bi mogla, opet bi to u svom temelju bio čin slobodne volje ;-) . Slobodna volja je naš belaj, tovar koji nosimo, naša muka, naše pravo da budemo što želimo i da radimo po svom, po svojoj pameti. Obično ljudi misle da rade po svojoj volji a zapravo primaju i usvajaju tuđa iskustva kao svoja. Nefs je duša (sklona sebi, svojoj pameti, slobodi da čini šta želi, zadovoljenju svojih prohtjeva, ma kakvi oni bili), a Ruh je duh, ono božansko spušteno u svakog čovjeka, kao trag, kao potpis (što reko Whitman). Ruh postoji u svima nama tek kao klica, kao sjeme, u hladu razgranate Duše Koja Hoće Sebe. Da bi se Duh razvio, poveo Čovjeka ka Bogu, valjalo bi sasjeći korov kojeg Duša posija. Inače će Duh postojati samo kao mogućnost, nikad odabrana, nikad ispoljena, nikad kušana. Pa, ipak, duša će nastojati da nadomjesti taj nedostatk duha i iznova će nuditi tisuće svojih šarenih izloga...
Dakle, nećeš se ti te slobode nikad morati odreći, baš kao i ja. Jedino što se ta Sloboda može odreći nas. Ona ima tu šansu :)
lijepo si ovo rekao. samo bih rekla da nije dusa ta koja "sije korov kojeg treba sasjeci" vec covjekov ego koji se boji pripojiti svojoj dusi iz straha da ga onda nece biti. covjek ima dusu, cije sjediste je u srcu, ali to ne znaci da je nje covijek svijestan niti da ju je inkorporirao u svoj zivot i tijelo.
To je tvoje mišljenje, tvoj stav i ok. Za mene je taj Ego samo prestolje duše, njen komandni centar, njeno najsvečanije odijelo u kojem zagleda sopstvenu ljepotu i veličinu. A njeno mjesto nije u srcu već grudima. Duhovnim grudima. U srcu je mjesto Spoznaje i Susreta i ne smije biti zaprljano duševnim šupljiranjima. I stalno se na tom megdanu ogledaju Vojske Srca i Vojske Duše.
Post Reply