Page 20 of 35

#476 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 15:48
by Arturo B
Akadi wrote:
Arturo B wrote:Sta tebi nije jasno? Hoces reci da Bosnjaci nisu Juzni Slaveni, kao sto su to i Srbi i Hrvati?
Slaveni smo po jeziku... isto kao i Bugari koji imaju tursko porijeklo na primjer, ali koji su zbog slavenskog jezika kojim govore svrstani u Južne slavene.

Ono što čini nekog Slavenom danas nije "krv" niti genetika već prije svega jezik. A to je slučaj i kod većine drugih naroda (Germani, Arapi, Turci... itd)
A po krvi i genetici nemamo nista zajednicko sa drugim Juznim Slavenima?

#477 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 15:49
by Arturo B
Tkd wrote:Naravno da nismo Slaveni :-)

Image

Predslavenski korijeni Bošnjaka :)

Eto je. Ima jedno milijardu fusnota u knjizi. Nemate je skinuti, trebate dobro iskeširati da bi je imali. ;-)

AAAAAAAAAA
Ibrahim Pasic

ovo je ludje od nadrealista

#478 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 15:50
by pretresnov
herturty wrote:
Arturo B wrote:


Naravno da sam dosadio kada spominjem tog tipa vec 10 stranica a vi se pravite kao da nista nisam rekao. Nije mi jasno kako mozete reci da Srba u Bosni nije bilo do 19. stoljeca kad covjek jasno govori o Srbima jos u 16. stoljecu? Objasni mi tu logiku molim te.
Ili vi vrijeme racunate kao da smo prije nove ere, pa 19. stoljece dolazi prije 16. stoljeca. Drugog objasnjenja nema.
Pa nije ih bilo u izvorima sve dok ih nije Kuripesich spomenuo 1532. A kada ih je spomenuo rekao je jasno:

Bosnjaci su starosijedioci kraljevstva.
Srbi su doseljenici.
Bošnjani su starosjedioci kraljevstva. Bošnjaci su turska manjina. Gluho bilo da su to sinonimi.

#479 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 15:52
by Akadi
pretresnov wrote:U redu, ali zašto si izostavio cijeli citat: "Šta ja imam s katolicima? Što je Turcima kao što si ti (ne mislim kao uvredu jer su Bošnjaci turska manjina) teško shvatiti da postoji ogroman broj Bosanaca koji stavljaju zemlju ispred vjere koja god da je?"
Objasni si nam svima šta si mislo sa ovim: "jer su Bošnjaci turska manjina..."

#480 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 15:53
by ArthurSpooner
Arturo B wrote:

AAAAAAAAAA
Ibrahim Pasic

ovo je ludje od nadrealista
Al si zato ti, covjek koji je banovan 4x na forumu, neki autoritet :lol:

#481 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 15:54
by Tkd
Nemoj tako na jednog akademika ;-)

Da, on je autoritet. Čekamo svi njegov prvi rat (maturski rad) !

#482 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 15:56
by Tkd
Profesor Pasic, za cije djelo akademik Muhamed Filipovic tvrdi da je "najsjajnije oruzje protiv teznje da se nasa historija prikaze u svjetlu nekih mitoloskih konstrukcija", a prof. dr. Dzevad Jahic primjecuje da je svojim "visokim naucnim nivoom i kriterijima naucnog istrazivanja" uspio da "pokaze i dokaze da mi zaista jesmo svoji na svome", odlucan je u demontiranju svih historiografskih falsifikata i pokusaja da se Bosnjaci prikazu tek kao ostaci otomanskih osvajaca, da im se ospori pravo na BiH, a samoj zemlji pravo na hiljadugodisnju drzavnost i posebnost.


Ne valja ni Filipović, ni Jahić :lol:

Ljudska glupost je neuništiva , ako je to igdje vidljivo onda je to ovdje radi pojedinaca. :dance:

True story.

#483 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 15:56
by Akadi
Arturo B wrote:A po krvi i genetici nemamo nista zajednicko sa drugim Juznim Slavenima?
Imamo. Ali imamo mnogo više sa starosjediocima na Balkanu. Samo ime "Bosna" potiče iz ilirskog jezika.

#484 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:01
by pretresnov
franci wrote:
Akadi wrote:
franci wrote: Nacionalne ideologije su moderne bile u vrijeme kada su razvijeme i kada su se poprimile u najvecem dijelu Evrope, sada, kada svijet postaje jedno malo globalno selo, a na razinu Evropske Unije prelazi sve vise nadleznosti koje su nekada bile dio zone odgovornosti nacionalnih drzava, pitanje je koliko smisla ima nekakav siroki drustveni diskurs o nacionalnim ideologijama i opredjeljenjima.
Aha... a koji će se jezik govoriti u Evropi kad se po tebi ona uskoro ujedini i svi postanemo jedno... Njemački ili Francuski ? :D

Nisi ni svjestan koliko si naivan...
Jezik = nacija je teorija njemackih romanticara 19. vijeka. Mozemo govoriti sve jezike, ili koje god hocemo, eto ja govorim cetiri, jedan od njih je njemacki dijalekt koji je slicniji svajcarskom njemackom nego ovom "normalnom", ali nije mi dosta, zelio bih vise. Ali to ne znaci da moramo ostati zarobljeni u okovima nacionalnim..primitivnim..prevazidjenim.
Klasika u podmetanju... Nama je jedini pravi nacionalizam (bosanski) zakonom zabranjen. Etnicizmi zasnovani na vjeri nam se podmeću kroz medije i obrazovni sistem kao nacionalizmi. I tebi isto pitanje ko ovom gore, jesi ikad čuo za "zavadi pa vladaj"?

Što to ne ideš Nijemce prosvjetljivati da im je nacija zastario pojam, kad već govoriš i njihove dijalekte?

#485 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:12
by Arturo B
ArthurSpooner wrote:
Arturo B wrote:

AAAAAAAAAA
Ibrahim Pasic

ovo je ludje od nadrealista
Al si zato ti, covjek koji je banovan 4x na forumu, neki autoritet :lol:
Molim te otkrij mi vezu izmedju mojih banovanja i Ibrahima Pasica kao autoriteta za historijska pitanja?

#486 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:13
by Arturo B
Akadi wrote:
Arturo B wrote:A po krvi i genetici nemamo nista zajednicko sa drugim Juznim Slavenima?
Imamo. Ali imamo mnogo više sa starosjediocima na Balkanu. Samo ime "Bosna" potiče iz ilirskog jezika.
Bosnjaci nisu zaseban starosjedilacki narod Balkana. Oni su Juzni Slaveni

#487 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:15
by pretresnov
Akadi wrote:
pretresnov wrote:U redu, ali zašto si izostavio cijeli citat: "Šta ja imam s katolicima? Što je Turcima kao što si ti (ne mislim kao uvredu jer su Bošnjaci turska manjina) teško shvatiti da postoji ogroman broj Bosanaca koji stavljaju zemlju ispred vjere koja god da je?"
Objasni si nam svima šta si mislo sa ovim: "jer su Bošnjaci turska manjina..."
Turci bosanskog porijekla su službeno "etnička manjina" u Turskoj: http://www.usefoundation.org/view/865

Istovremeno, turski ustav ne priznaje status ustavne manjine (manjine s pravima na posebnost, jezik, kulturu i dr.) Bošnjacima jer ih je previše - 1 milion. Ista sudbina je zadesila i Kurde kojih je u Turskoj 15 miliona. Samo onim maleckim (bezopasnim) priznaje se pravni status manjine: Grcima (2000), Jermenima (60000) i Jevrejima (20000). Svi drugi su po članu 1 ustava r. turske dio "nedjeljive turske nacije". http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Turkey

Znači svi vi koji se osćate Bošnjacima ste po turskom ustavu TURCI. A pošto nemate autohtonu državu-maticu, i po međunarodnom pravu ste TURCI.

Sad jasnije? A sad nastavite se igrati s vatrom i prizivati belaj sa svojim Bošnjakistanom koji Turska ima pravo štititi oružjem jer svaka takva država može postojati isključivo pod njenim patronatom tj. kao vazalat Turske.

#488 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:15
by Arturo B
Tkd wrote:Profesor Pasic, za cije djelo akademik Muhamed Filipovic tvrdi da je "najsjajnije oruzje protiv teznje da se nasa historija prikaze u svjetlu nekih mitoloskih konstrukcija", a prof. dr. Dzevad Jahic primjecuje da je svojim "visokim naucnim nivoom i kriterijima naucnog istrazivanja" uspio da "pokaze i dokaze da mi zaista jesmo svoji na svome", odlucan je u demontiranju svih historiografskih falsifikata i pokusaja da se Bosnjaci prikazu tek kao ostaci otomanskih osvajaca, da im se ospori pravo na BiH, a samoj zemlji pravo na hiljadugodisnju drzavnost i posebnost.


Ne valja ni Filipović, ni Jahić :lol:

Ljudska glupost je neuništiva , ako je to igdje vidljivo onda je to ovdje radi pojedinaca. :dance:

True story.

Pa naravno, Tunji ne odgovara da se nasa historija prikaze u svjetlu nekih tudjih mitoloskih konstrukcija, vec on radi na tome da je prikaze u svjetlu nasih (approved by Tunjo) vlastitih mitoloskih konstrukcija. Jer razlika izmedju ta dva je ogromna :D

Filipovica i Pasica uopce povezivati sa naukom koja se zova historija je smijesno.

#489 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:17
by pretresnov
Akadi wrote:
Arturo B wrote:Sta tebi nije jasno? Hoces reci da Bosnjaci nisu Juzni Slaveni, kao sto su to i Srbi i Hrvati?
Slaveni smo po jeziku... isto kao i Bugari koji imaju tursko porijeklo na primjer, ali koji su zbog slavenskog jezika kojim govore svrstani u Južne slavene.

Ono što čini nekog Slavenom danas nije "krv" niti genetika već prije svega jezik. A to je slučaj i kod većine drugih naroda (Germani, Arapi, Turci... itd)
Opet lupaš. Evo recimo ti pričaš engleski. I? Je li te to čini Englezom?

#490 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:19
by pretresnov
Arturo B wrote:
franci wrote:
Arturo B wrote:Pa ja sam utrosio nekoliko sati i zavidan broj postova govoreci iste stvari kao i ti. Onda sam vidio da ja ne pricam sa ljudima vec sa robotima, lobotomiranim licnostima. Jedine odgovore koje sam dobio su da sam Srbin i da lazem. A meni bosnjacka mitologija nije nista draza od srpske, jer niti jedna od njih nam ne moze donijeti nikakvo dobro.
Vjeruj mi, i sam se cesto osjecam kao Don Kihot. Ljudi su jednostavno zabludjeni mitologijom koja proizilazi vise iz politickih zelja i koncepta nego iz iskrenih teznji ka historijskoj istini, objektivnosti (naravno, apsolutno objektivan niko nije, ali mislim da se razumijemo).

PS: Malo sam dodao nesto na post iznad kratko nakon sto si ti napisao zadnji odgovor.

PPS: Kako god, drago mi je uvijek kada vidim ljude koji su operisani.

Ne znam koji su razlozi za stvaranje bosnjacke mitomanije ali ako krenemo putem nasih susjeda nista necemo dobiti. Jer protiv lazi se mozes boriti jedino istinom nikako novim lazima. Ja ne mogu i ne zelim da sudjelujem u tom procesu masovnog laganja i zaglupljivanja naroda. Bosnjacka nacija postoji i to bi trebalo biti sasvim dovoljno za svakog Bosnjaka.
Ma to sve plaća Turska ovdje, žele Bošnjakistan. To je temelj njihove geopolitike "povratka na osmanlijski Balkan" koju su nedavno obznanili. Bez Bošnjakistana nema ni njihovog povratka.

#491 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:23
by nasa
Arturo B wrote:
Tkd wrote:Profesor Pasic, za cije djelo akademik Muhamed Filipovic tvrdi da je "najsjajnije oruzje protiv teznje da se nasa historija prikaze u svjetlu nekih mitoloskih konstrukcija", a prof. dr. Dzevad Jahic primjecuje da je svojim "visokim naucnim nivoom i kriterijima naucnog istrazivanja" uspio da "pokaze i dokaze da mi zaista jesmo svoji na svome", odlucan je u demontiranju svih historiografskih falsifikata i pokusaja da se Bosnjaci prikazu tek kao ostaci otomanskih osvajaca, da im se ospori pravo na BiH, a samoj zemlji pravo na hiljadugodisnju drzavnost i posebnost.


Ne valja ni Filipović, ni Jahić :lol:

Ljudska glupost je neuništiva , ako je to igdje vidljivo onda je to ovdje radi pojedinaca. :dance:

True story.

Pa naravno, Tunji ne odgovara da se nasa historija prikaze u svjetlu nekih tudjih mitoloskih konstrukcija, vec on radi na tome da je prikaze u svjetlu nasih (approved by Tunjo) vlastitih mitoloskih konstrukcija. Jer razlika izmedju ta dva je ogromna :D

Filipovica i Pasica uopce povezivati sa naukom koja se zova historija je smijesno.
A ti si historicar????

#492 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:28
by Arturo B
nasa wrote:
Arturo B wrote:
Tkd wrote:Profesor Pasic, za cije djelo akademik Muhamed Filipovic tvrdi da je "najsjajnije oruzje protiv teznje da se nasa historija prikaze u svjetlu nekih mitoloskih konstrukcija", a prof. dr. Dzevad Jahic primjecuje da je svojim "visokim naucnim nivoom i kriterijima naucnog istrazivanja" uspio da "pokaze i dokaze da mi zaista jesmo svoji na svome", odlucan je u demontiranju svih historiografskih falsifikata i pokusaja da se Bosnjaci prikazu tek kao ostaci otomanskih osvajaca, da im se ospori pravo na BiH, a samoj zemlji pravo na hiljadugodisnju drzavnost i posebnost.


Ne valja ni Filipović, ni Jahić :lol:

Ljudska glupost je neuništiva , ako je to igdje vidljivo onda je to ovdje radi pojedinaca. :dance:

True story.

Pa naravno, Tunji ne odgovara da se nasa historija prikaze u svjetlu nekih tudjih mitoloskih konstrukcija, vec on radi na tome da je prikaze u svjetlu nasih (approved by Tunjo) vlastitih mitoloskih konstrukcija. Jer razlika izmedju ta dva je ogromna :D

Filipovica i Pasica uopce povezivati sa naukom koja se zova historija je smijesno.
A ti si historicar????

Vise bi se nazvao entuzijastom i ljubiteljem historije, mada u usporedbi sa Tunjom ili gluho bilo Pasicem mogao bi proci kao vrhunski historicar.

#493 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:30
by Tkd
Dođe mi da se bacim na leđa sa Starog mosta :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Filipović i Pašića tako omaložavati, nevjerovatno. Nije te stid tako nešto napisati, o ti ljubitelju historije ! :run: :run:

#494 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:33
by ArthurSpooner
Vise bi se nazvao entuzijastom i ljubiteljem historije, mada u usporedbi sa Tunjom ili gluho bilo Pasicem mogao bi proci kao vrhunski historicar.
A koliko si ti knjiga objavio, povjesnicaru?

#495 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:40
by Akadi
pretresnov wrote:Opet lupaš. Evo recimo ti pričaš engleski. I? Je li te to čini Englezom?
Ne govorim o pojedinačnim narodima nego o narodima u cjelini. Upravo zbog tog engleskog jezika su Englezi svrstani u germanske narode, iako genetski imaju dosta starosjedelačke krvi.

#496 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:41
by Akadi
pretresnov wrote:Turci bosanskog porijekla su službeno "etnička manjina" u Turskoj: http://www.usefoundation.org/view/865

Istovremeno, turski ustav ne priznaje status ustavne manjine (manjine s pravima na posebnost, jezik, kulturu i dr.) Bošnjacima jer ih je previše - 1 milion. Ista sudbina je zadesila i Kurde kojih je u Turskoj 15 miliona. Samo onim maleckim (bezopasnim) priznaje se pravni status manjine: Grcima (2000), Jermenima (60000) i Jevrejima (20000). Svi drugi su po članu 1 ustava r. turske dio "nedjeljive turske nacije". http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Turkey

Znači svi vi koji se osćate Bošnjacima ste po turskom ustavu TURCI. A pošto nemate autohtonu državu-maticu, i po međunarodnom pravu ste TURCI.

Sad jasnije? A sad nastavite se igrati s vatrom i prizivati belaj sa svojim Bošnjakistanom koji Turska ima pravo štititi oružjem jer svaka takva država može postojati isključivo pod njenim patronatom tj. kao vazalat Turske.
Ponovo si prijavljen zbog vrijeđanja i negiranja bošnjačkog naroda.

#497 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:42
by nasa
@ArturB.Pa ne moze se tako lako odbaciti bilo ciji istrazivacki rad samo zato sto ti se ne svdja kako neko tumaci historijske izvore do kojih je dosao ili ti se ne svidja njegov lik i sl....Ipak,cini mi se,ni Filipovic ni Pasic nisu napisali propagandne knjizice da bi se tako lako nazvali smijesnim.Pa sta bih onda Bosnjaci trebali,ne uzimati uopce u obzir vecinu srpskih i hrvatskih historicara.... to sto ti je neko smijesan ne znaci nista u historij....nije nikakav argument...

#498 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:47
by Arturo B
Tkd wrote:Dođe mi da se bacim na leđa sa Starog mosta :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Filipović i Pašića tako omaložavati, nevjerovatno. Nije te stid tako nešto napisati, o ti ljubitelju historije ! :run: :run:
Brate ne bacaj se osim ako nisi iskusan u tome. A i Neretva je hladna uvijek, pa makar i ljeto bilo.

Zasto bi me bilo stid napisati istinu? Vise bi se stidio da povezujem ova dva diletanta i lazova na bilo koji nacin s historijom.

#499 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:49
by Arturo B
nasa wrote:@ArturB.Pa ne moze se tako lako odbaciti bilo ciji istrazivacki rad samo zato sto ti se ne svdja kako neko tumaci historijske izvore do kojih je dosao ili ti se ne svidja njegov lik i sl....Ipak,cini mi se,ni Filipovic ni Pasic nisu napisali propagandne knjizice da bi se tako lako nazvali smijesnim.Pa sta bih onda Bosnjaci trebali,ne uzimati uopce u obzir vecinu srpskih i hrvatskih historicara.... to sto ti je neko smijesan ne znaci nista u historij....nije nikakav argument...
Predslovenski korijeni Bosnjaka!!!

To je najveca propaganda koja se napisati moze. I to je sve osim ozbiljan istrazivacki rad. Molim vas da ne unistavate ovu temu stavljajuci kao "dokaze" knjige ovakvih licnosti.

#500 Re: Bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija.

Posted: 09/09/2012 16:50
by Arturo B
ArthurSpooner wrote:
Vise bi se nazvao entuzijastom i ljubiteljem historije, mada u usporedbi sa Tunjom ili gluho bilo Pasicem mogao bi proci kao vrhunski historicar.
A koliko si ti knjiga objavio, povjesnicaru?

"Tunjo, posljednji Don Kihot historije"

Imas u Svjetlosti kupit