#4701 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 30/11/2014 22:29
Ovaj dvoboj vuce na stogodisnji sukob Engleza i Francuza..
nema pobjednika..
nema pobjednika..
Forum Klix.ba
Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Page 189 of 443
#4702 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 30/11/2014 22:32
#4703 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 30/11/2014 23:32
Ja cu nastaviti diskusiju s tobom u vezi ovoga nakon sto odgovoris na moje pitanje. U duhu fer diskusije, ja sam tebi odgovarao na upite. Ja tebi postavljam jednostavno pitanje !Edouard wrote:
Da, katolik sam.
Ne objašnjavaš da ateistički stav nije dogmatski. Analogije mogu biti korisne, ali ne dokazuju, a ova ti je i besmislena.
Da vidimo što je to vjera stoljećima gazila, a moderni ateisti se za to zalažu, promiču, a kak ti reče, lako je i provjerljivo.
SLOBODA: neću navoditi vjersko učenje, već uvaženog filozofa za kojeg se ne može reći da je bio neki religiozni vjernik.
U analizi države Hegel je pokazao kako svjetska povijest ostvaruje svoj razvoj u napredovanju u svijesti o slobodi: u istočnjaka samo je jedan slobodan; u Grka slobodni su mnogi, ali još uvijek ne čovjek kao takav (zato imaju robove); pa da čujemo:
"Tek su germanske nacije u kršćanstvu došle do svijesti da je čovjek kao čovjek slobodan, da sloboda duha sačinjava njegovu najvlastitiju prirodu. Ta je svijest najprije sinula u religiji, u najunutarnjijoj regiji duha; ali taj princip unijeti i u svjetovno biće, to je bila jedna dalja zadaća, a njeno rješenje i izvođenje zahtjeva težak i dug posao obrazovanja.“ (Hegel, Filozofija povijesti, 1966., str. 23-24)
U primjedbi paragrafa 562 Enciklopedije filozofijskih nauka on kaže: „Povijest religija poklapa se sa svjetskom poviješću.“ (isto, str. 468)
LJUDSKA PRAVA: nereligijski izvor, internacionalni UNESCO server obrazovanja D@dalos.
"Već u staroj grčkoj filozofiji, dakle prije više od 2000 godina, razvila se ideja o jednakosti svih ljudi, ideja o prirodnom pravu koje pripada svakom čovjeku. Ta tradicija prirodnog prava doživjela je svoj daljnji razvoj u ranom kršćanstvu i drugim religijama: Sve ljude Bog je stvorio jednakima i po uzoru na samog sebe. Te dvije niti čine korijen ideje o ljudskim pravima. Ali ipak, one tada nisu imale mnogo zajedničkog s političkom realnošću. Radilo se o filozofskim promatranjima koja su zahtijevala univerzalno pravo, ali koja su u svijet politike i prava bila prenesena postupno tek početkom novog doba."
Osnivači Europske unije bili su redom praktični vjernici katolici: Robert Schuman (premijer Francuske), Konrad Adenauer (kancelar Njemačke), Alcide De Gasperi (premijer Italije) te Jacque Delors (minstar financija u vladi Francuske, kasnije predsjednik Europske komisije).
RAZVOJ DEMOKRACIJE: Apsurdno je i cinično govoriti o demokraciji i društvima u kojima je ateistički stav bio i vladajući, državni.
Verbalni delikt; u Jugoslaviji za najobičniji vic na račun Vožda, čak u užem društvu, dobivale su se višegodišnje zatvorske kazne.
Nadugo bi se moglo pisati da se pokaže tako jednostavna stvar kako ateizam nema nikakve veze s humanizmom i vrijednostima zapadnog društva.
Da li ti vjerujes u postojanje planete Kolob. Da je planeta Kolob prva stvorena od boga. I da ces ako budes dobar covjek, poslije smrti, zavrsiti na Kolobu, zivjeti s bogom, te kasnije takodjer postati bog i imati svoj svemir nad kojim ces vladati ?
Odgovori mi na ovo i onda cemo nastaviti o vrijednostima
#4704 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 00:04
Ne, ima u tome mnogo vise slojeva nego sto ti na prvu pomislis. Vodece grupacije koje predstavljaju sekularni humanizam sacinjene su od ateista i slobodnih mislioca. Slucajnost, ne bih rekao. Nisi u tome i za to ne razumijes.nasa wrote:Ne budi smijesan, ateizam je obicno negiranje Boga ili eto da uljepsamo odsustvo vjere u Boga....Ateista moze biti humanista, a moze i serijski ubica, nema pravila...sigh wrote:Ne, povezan je, pogotovo danasnji moderni ateizamnasa wrote:
Ateizam nije povezan s tim sto nabrajas, tako da ti ocegledno jesi u zabludi
#4705 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 00:24
To su dobra pitanja. Medjutim moramo malo promjeniti paradigmu iz koje gledamo na stvari. Mi ljudi inace pripisujemo intenciju stvarima. Cesto je Dawkins to znao pomjesati kada prica o evoluciji. Znao je u govoru pricati kao da evolucija misli i ima plan. Nekad se znao i ispraviti zbog toga. Da li je nase postojanje iracionalno ako smo cisti produkt i dio realnosti, poput zvijezda, crne materije ili crnih rupa ? Ja i dalje mislim da ako gledamo iskljucivo ljude, mi imamo sposobnost da racionalno rasudjujemo i shodno tome moje uvjerenje se bazira na tome da visi razlog odnosno neka intencija prirode da nas stvori ne postoji, medjutim ja sebi mogu dati svrhu i uljepsati ono sto sam u sustini dobio besplatno.S4mpion wrote:Moraš se pomirit s jednom činjenicom, naše postojanje nije racionalno, odakle smo mi uopšte došli? Odakle materija? Možeš reći da je nekad nastala spontano, iz ničega, ili da je oduvijek, ali ništa od toga nije racionalno, zato zaboravi racionalno kad razgovaramo o ovim stvarima.sigh wrote:
Empatija prethodi moralu. Generalne moralne norme reguliraju sire odnose neke drustvene zajednice i shodno tome su promjenljive. Recimo ljudi su prirodno odredjeni za zivot u malim zajednicima. Za takve zajednice kljucna je empatija. Ima losih ljudi, cak ima i losih zivotinja, nasi najblizi rodjaci nekad ubijaju iz zabave, ne svi ali neki od njih. Sto je neka vrsta vise inteligentna , mozemo svjedociti porastu djela koje okarakterisemo kao lose. Neki delfini siluju iz zabave dok drugi pomazu u prezivljavanju drugih vrsta, neki majmuni ubijaju iz dosade itd. Shodno tome rjesavanje problema drustva, treba povjeriti racionalnom razmisljanju i sudu. Natprirodna tumacenja svijeta odmazu u tom slucaju jer su iracionalna. Presli smo to ovdje milion puta zasto je iracionalno. I sami vjernici to kazu, ta vjera je samo vjera, nije prakticno znanje.
#4706 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:00
sigh wrote:Nedostatak argumenata ? Sad ste skontali da za ateizam lijepite neosnovane etikete pa hajmo skrenuti s teme. Bas u duhu pravog vjernika.šatirana_ljubičica wrote:woow, literature
A vama kad čovjek bilo šta kaže vi jedino šta znate reći je : nedostatak argumenata?
ne zaslužuje svako da se s njim dijele argumenti
#4707 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:15
Da se mi razumijemo. Nisi ti nista rekla, samo si nesto pokusala isprovocirati sa "woow, literaturešatirana_ljubičica wrote:sigh wrote:Nedostatak argumenata ? Sad ste skontali da za ateizam lijepite neosnovane etikete pa hajmo skrenuti s teme. Bas u duhu pravog vjernika.šatirana_ljubičica wrote:woow, literature
A vama kad čovjek bilo šta kaže vi jedino šta znate reći je : nedostatak argumenata?
ne zaslužuje svako da se s njim dijele argumenti
"Fatmir Alispahic.Dakako, priznajem ljudska prava i ateista, i homoseksualaca, i alkoholičara, i svinjojeda, i komunista, ali ih ne mogu stavljati u istu ravan s ljudima koji vjeruju u Boga.
Sudeci po drugom dijelu posta, pretpostavljam da su ti ovakvi uzori
#4708 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:21
Sve obiljezavam, napijem se (ako je prilika) i za Bajram (oba) i za Bozic (oba) i Uskrs i Vaskrs i za slavenasa wrote:
Nego, mogu vas nesto pitati, je li vi posto ste ateisti nemate bozicno drvce ili ste otvoreni po tom pitanju pa sve obiljezavate?
A drvce svake godine stoji okiceno od praznika pa do, skoro, kraja zime
#4709 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:25
Zašto išta obilježavaš ako si ateista???Fakat mi nije jasnoLeo_alfa wrote:Sve obiljezavam, napijem se (ako je prilika) i za Bajram (oba) i za Bozic (oba) i Uskrs i Vaskrs i za slavenasa wrote:
Nego, mogu vas nesto pitati, je li vi posto ste ateisti nemate bozicno drvce ili ste otvoreni po tom pitanju pa sve obiljezavate?
A drvce svake godine stoji okiceno od praznika pa do, skoro, kraja zime
#4710 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:26
Da se mi razumijemo. Nisi ti nista rekla, samo si nesto pokusala isprovocirati sa "woow, literature "
Sudeci po drugom dijelu posta, pretpostavljam da su ti ovakvi uzori[/quote]
Ne, nego uvidjela sam da nisu ni svi ateisti isti, pa u skladu s tim, sam rekla da sa pojedinima argumentovano diskutovati je gubljenje vremena.
"Fatmir Alispahic.Dakako, priznajem ljudska prava i ateista, i homoseksualaca, i alkoholičara, i svinjojeda, i komunista, ali ih ne mogu stavljati u istu ravan s ljudima koji vjeruju u Boga.
Sudeci po drugom dijelu posta, pretpostavljam da su ti ovakvi uzori
[/quote]Ne, nego uvidjela sam da nisu ni svi ateisti isti, pa u skladu s tim, sam rekla da sa pojedinima argumentovano diskutovati je gubljenje vremena.
#4711 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:27
Zato sto volim da se druzim sa ljudimašatirana_ljubičica wrote:Zašto išta obilježavaš ako si ateista???Fakat mi nije jasnoLeo_alfa wrote:Sve obiljezavam, napijem se (ako je prilika) i za Bajram (oba) i za Bozic (oba) i Uskrs i Vaskrs i za slavenasa wrote:
Nego, mogu vas nesto pitati, je li vi posto ste ateisti nemate bozicno drvce ili ste otvoreni po tom pitanju pa sve obiljezavate?
A drvce svake godine stoji okiceno od praznika pa do, skoro, kraja zime
#4712 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:29
Nego, mogu vas nesto pitati, je li vi posto ste ateisti nemate bozicno drvce ili ste otvoreni po tom pitanju pa sve obiljezavate?[/quote]
Sve obiljezavam, napijem se (ako je prilika) i za Bajram (oba) i za Bozic (oba) i Uskrs i Vaskrs i za slave
A drvce svake godine stoji okiceno od praznika pa do, skoro, kraja zime[/quote]
Zašto išta obilježavaš ako si ateista???Fakat mi nije jasno[/quote]
Zato sto volim da se druzim sa ljudima[/quote]
A nema drugih načina da se družiš ili jednostavno da se družiš ali da ne obilježavaš ništa?
Svašta, šta je gore od bezobraznog ateiste?Neozbiljan ateista
Sve obiljezavam, napijem se (ako je prilika) i za Bajram (oba) i za Bozic (oba) i Uskrs i Vaskrs i za slave
A drvce svake godine stoji okiceno od praznika pa do, skoro, kraja zime[/quote]
Zašto išta obilježavaš ako si ateista???Fakat mi nije jasno
[/quote]Zato sto volim da se druzim sa ljudima
[/quote]A nema drugih načina da se družiš ili jednostavno da se družiš ali da ne obilježavaš ništa?
Svašta, šta je gore od bezobraznog ateiste?Neozbiljan ateista
#4713 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:37
Sve obiljezavam, napijem se (ako je prilika) i za Bajram (oba) i za Bozic (oba) i Uskrs i Vaskrs i za slavešatirana_ljubičica wrote:Nego, mogu vas nesto pitati, je li vi posto ste ateisti nemate bozicno drvce ili ste otvoreni po tom pitanju pa sve obiljezavate?
A drvce svake godine stoji okiceno od praznika pa do, skoro, kraja zime[/quote]
Zašto išta obilježavaš ako si ateista???Fakat mi nije jasno
[/quote]Zato sto volim da se druzim sa ljudima
[/quote]A nema drugih načina da se družiš ili jednostavno da se družiš ali da ne obilježavaš ništa?
Svašta, šta je gore od bezobraznog ateiste?Neozbiljan ateista
[/quote]Pa cim sam u drustvu ljudi koji upravo povodom odredjene svetkovine se okupljaju i kojima to bas nesto predstavlja, znaci da i ja sam obiljezavam taj isti praznik. Iako znaju da meni to nista ne predstavlja i da sam ateist ja sam dobrodosao i pozvan jer su mi to prijatelji. Meni vjerski rituali nista ne znace u pogledu svetosti, cisto tradicionalni obicaj. Cestitam im praznik i popijem pivu ili pojedem baklavu.
#4714 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:41
Zašto išta obilježavaš ako si ateista???Fakat mi nije jasnoLeo_alfa wrote:Sve obiljezavam, napijem se (ako je prilika) i za Bajram (oba) i za Bozic (oba) i Uskrs i Vaskrs i za slavešatirana_ljubičica wrote:Nego, mogu vas nesto pitati, je li vi posto ste ateisti nemate bozicno drvce ili ste otvoreni po tom pitanju pa sve obiljezavate?
A drvce svake godine stoji okiceno od praznika pa do, skoro, kraja zime
[/quote]Zato sto volim da se druzim sa ljudima
[/quote]A nema drugih načina da se družiš ili jednostavno da se družiš ali da ne obilježavaš ništa?
Svašta, šta je gore od bezobraznog ateiste?Neozbiljan ateista
[/quote]Pa cim sam u drustvu ljudi koji upravo povodom odredjene svetkovine se okupljaju i kojima to bas nesto predstavlja, znaci da i ja sam obiljezavam taj isti praznik. Iako znaju da meni to nista ne predstavlja i da sam ateist ja sam dobrodosao i pozvan jer su mi to prijatelji. Meni vjerski rituali nista ne znace u pogledu svetosti, cisto tradicionalni obicaj. Cestitam im praznik i popijem pivu ili pojedem baklavu.[/quote]
Ne, nisi tako rekao.Rekao si''sve obilježavam''.
Nemoj sad šuplje..
#4715 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:45
Zato sto volim da se druzim sa ljudimašatirana_ljubičica wrote:Zašto išta obilježavaš ako si ateista???Fakat mi nije jasnoLeo_alfa wrote:Sve obiljezavam, napijem se (ako je prilika) i za Bajram (oba) i za Bozic (oba) i Uskrs i Vaskrs i za slavešatirana_ljubičica wrote:Nego, mogu vas nesto pitati, je li vi posto ste ateisti nemate bozicno drvce ili ste otvoreni po tom pitanju pa sve obiljezavate?
A drvce svake godine stoji okiceno od praznika pa do, skoro, kraja zime
[/quote]A nema drugih načina da se družiš ili jednostavno da se družiš ali da ne obilježavaš ništa?
Svašta, šta je gore od bezobraznog ateiste?Neozbiljan ateista
[/quote]Pa cim sam u drustvu ljudi koji upravo povodom odredjene svetkovine se okupljaju i kojima to bas nesto predstavlja, znaci da i ja sam obiljezavam taj isti praznik. Iako znaju da meni to nista ne predstavlja i da sam ateist ja sam dobrodosao i pozvan jer su mi to prijatelji. Meni vjerski rituali nista ne znace u pogledu svetosti, cisto tradicionalni obicaj. Cestitam im praznik i popijem pivu ili pojedem baklavu.[/quote]
Ne, nisi tako rekao.Rekao si''sve obilježavam''.
Nemoj sad šuplje..[/quote]
Ne kontam, obiljezavam sve praznike kako sam i napisao Bajrame, Bozice, Uskrs, Vaskrs, slave... Sta je sporno?
#4716 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:46
Sporno je što si ateist i ne bi trebao obilježavati vjerske praznike.
#4717 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:48
nemoj da te vidim za 1 maj kako rostiljas ili za 8 mart da si ruzu uzela to nisu vjerski praznicišatirana_ljubičica wrote:Sporno je što si ateist i ne bi trebao obilježavati vjerske praznike.
#4718 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:49
walter kurtz wrote:nemoj da te vidim za 1 maj kako rostiljas ili za 8 mart da si ruzu uzela to nisu vjerski praznicišatirana_ljubičica wrote:Sporno je što si ateist i ne bi trebao obilježavati vjerske praznike.
To što ja obilježavam vjerske praznike ne znači da ne smijem obilježavati i međunarodne.E ako me vidiš da obilježavam neki ateistički praznik(ako ga ima) onda me naruži s pravom.
#4719 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:53
Ne bi trebao? Samo zato sto sam ateist?šatirana_ljubičica wrote:Sporno je što si ateist i ne bi trebao obilježavati vjerske praznike.
#4720 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:55
Ma ti si normalan covjek pa mi nisi bas neko mjerilo
A pitala sam zato sto je moj dojam da ateisti mahom imaju problem i svasta nesto protiv vjere iz koje dolaze tradicijom i nasljedjem dok prema drugim religijama nisu tako kriticni.Tako ovim nasim sa islamskom zaledjinom nije problem drvce ali bajram banku ne daju nikad i sl.
Vjerovatno ateisti iz krscanskih porodica obrnuto, ne znam to, mislim ne znam puno takvih ateista iz razumljivih razloga zivota u Sarajevu
A pitala sam zato sto je moj dojam da ateisti mahom imaju problem i svasta nesto protiv vjere iz koje dolaze tradicijom i nasljedjem dok prema drugim religijama nisu tako kriticni.Tako ovim nasim sa islamskom zaledjinom nije problem drvce ali bajram banku ne daju nikad i sl.
Vjerovatno ateisti iz krscanskih porodica obrnuto, ne znam to, mislim ne znam puno takvih ateista iz razumljivih razloga zivota u Sarajevu
#4721 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:57
Čuj SAMO ZATO, ne nego UPRAVO ZATOLeo_alfa wrote:Ne bi trebao? Samo zato sto sam ateist?šatirana_ljubičica wrote:Sporno je što si ateist i ne bi trebao obilježavati vjerske praznike.
#4722 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 08:58
istom analogijom ko nama brani da pojedemo baklavu i popijemo pivušatirana_ljubičica wrote:walter kurtz wrote:nemoj da te vidim za 1 maj kako rostiljas ili za 8 mart da si ruzu uzela to nisu vjerski praznicišatirana_ljubičica wrote:Sporno je što si ateist i ne bi trebao obilježavati vjerske praznike.
E ako me vidiš da obilježavam neki ateistički praznik(ako ga ima) onda me naruži s pravom.
#4723 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 09:00
waltere, rekla sam ti ako me vidiš na ateističkim praznicima, otjeraj me slobodno
#4724 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 09:03
šatirana_ljubičica wrote:waltere, rekla sam ti ako me vidiš na ateističkim praznicima, otjeraj me slobodno
#4725 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?
Posted: 01/12/2014 09:10
Mozda da bih se na taj nacin onda uklapao u neciju sliku mene kao ateiste. Ali ja se ponasam prema svemu kako dolikuje mojim ubjedjenjima, karakteru, odgoju, sklonostima...šatirana_ljubičica wrote:Čuj SAMO ZATO, ne nego UPRAVO ZATOLeo_alfa wrote:Ne bi trebao? Samo zato sto sam ateist?šatirana_ljubičica wrote:Sporno je što si ateist i ne bi trebao obilježavati vjerske praznike.
Ne vidim da je ista pogresno u tome sto cestitam nekome vjerski praznik. Ako sam jos i pozvan zasto se ne bih odazvao? Niko mi ne objasnjava "istinu o bogu" niti ja ikoga ubjedjujem kako bog ne postoji. S tim ljudima koje smatram prijateljima se mogu druziti svakodnevno, ali ne na njihov vjerski praznik? Mislim da to nije ok.