Forum Klix.ba

MAN-lion's coach wrote: ↑06/01/2021 14:41

trambusek88 wrote: ↑06/01/2021 14:32 Da su bili racionalniji zahtjevi mogao je Solaris proći.

Ko je postavio specificne zahtjeve na koje su samo uspjeli da odgovore Ukr?
Procitaj moj post iznad.
Kad nesto ciljano zeli da se sjebe, ono ce se sjebati bez obzira na sve.
Pozz Az

PS
Stvarno su ruzni do bola

Nisu u pitanju specifični zahtjevi nego pare.

Čim je objavljeno da se traži 25 trolejbusa sa baterijama za autonomiju od 10km, za 15.000.000€ znao sam da od toga nema ništa.
Sve to može ponuditi Solaris, Hess, Van Hool, ali za više love.

A moglo se kupiti 25 Solarisa da nisu tražene baterije, dok bi Hess i bez baterija opet ostao cjenovno iznad tog dometa.

Može li neko objasniti zašto je u tenderu bilo bitno da su vrata ispred prve osovine, a ne iza? Zbog naplate karata?

trambusek88 wrote: ↑06/01/2021 14:56

MAN-lion's coach wrote: ↑06/01/2021 14:41

trambusek88 wrote: ↑06/01/2021 14:32 Da su bili racionalniji zahtjevi mogao je Solaris proći.

Ko je postavio specificne zahtjeve na koje su samo uspjeli da odgovore Ukr?
Procitaj moj post iznad.
Kad nesto ciljano zeli da se sjebe, ono ce se sjebati bez obzira na sve.
Pozz Az

PS
Stvarno su ruzni do bola

Nisu u pitanju specifični zahtjevi nego pare.

Čim je objavljeno da se traži 25 trolejbusa sa baterijama za autonomiju od 10km, za 15.000.000€ znao sam da od toga nema ništa.
Sve to može ponuditi Solaris, Hess, Van Hool, ali za više love.

A moglo se kupiti 25 Solarisa da nisu tražene baterije, dok bi Hess i bez baterija opet ostao cjenovno iznad tog dometa.

Pa specifican zahtjev je autonomija, i novac, to se moglo preskociti jer sistem nas je toliko mali, da mu je dovoljna slep stanga zbog blizine garaze. Potpuno tako da kazem, nebitan dio koji ispada sada prevagnuo u korist Ukrajinaca u odnosu na daleko bolji Solaris. Ili su trebali igrati za vise para, prije raspisivanja tendera, jer se to mnogo stosta kad je kupovina u pitanju moze uraditi putem menadzera i lobista, koje Gras nema.
Kao sto je neko napisao, bolji polovan nego nov. Tako ispada.
Tako su se i Ikarbusi nabavljali i imali specificne stvari...

Tu vrstu autonomije (do depoa) ima svaki moderan trolejbus, ovi su htjeli neku vrstu električnih duobusa trolejbus/E-bus.

Htjeli su da se šire na autobuske linije koje gravitiraju trolejbuskim linijama (ne računajući da su tu zglobna vozila promašaj)
Klasična naša želja da se ispružimo duže nego što jorgan pokriva.

Ono ko jedan slučaj lik haman nema šta da jede, a Audi A6 2.5 pred kućom.

Nema to veze s Ikarbusom, taj tender je štiman tipa pneumatski brisači.
Ovaj tender pada godinu i po dana.

Alanfordovska "Bolje nova bjeloruskinja od polovne švabice".

Aida_Beba wrote: ↑06/01/2021 14:43

trambusek88 wrote: ↑06/01/2021 14:32

Aida_Beba wrote: ↑06/01/2021 14:12 Nevjerovatna je netransparentnost prilikom nabavke ovih trolejbusa, šuti se, mulja se, Bjelorusi DA, Švicarci NE, ugovor potpisan, čeka se EBRD, nadam se da ce nova vlada to sto prije razmatrati i svu dokumentaciju pregledati, jer cim je SDA tu sve je moguce očekivati

Čitaš li ti?

Ne znam ko se na zadnji tender prijavio, na prvi se haman niko ozbiljniji nije prijavio. Prijavili se no name kinezi, i turci koji su tražili 50% više para.

Kakvi Švicarci? Salzburg platio 15,3 miliona eura za 15 Hessova zglobnih bez baterija.
Da su bili racionalniji zahtjevi mogao je Solaris proći.

Ne da čitam, nego pratim iz mnogo razloga, ova nabavka je sumnjiva po mnoga toga čemu, zato kažem nova vlada pod hitno treba da pregleda svu dokumentaciju, prvenstveno jer je ministar Adi Kalem, koji je dok je bio u JP ŽFBiH optuživan za namještanje tendera i pogodovanje određenim ponuđačima, a ovdje sve smrdi upravo na to

Tenderom rukovodi EBRD, koja je institucija EU i koja kreditira cijelu ovu nabavku. Oni zadnji odobravaju, a imaju mogucnost da obaraju tender, kao sto su radili na tenderu za dionicu autoputa Buna - Pocitelj.

Uz napomenu da je BKM izabran iz drugog puta, s obzirom da je prvi tender za ove trolejbuse pao. Ostaje pitanje, da li je kanton mogao sklopiti jacu finansijsku konstrukciju za ovu nabavku.

Meni je i dalje nevjerovatno, da ce kroz neko vrijeme, neka fabrika proizvoditi seriju trolejbusa za Sarajevo. Dakle, Sarajevo, narucila i prva ruka, pa kasnije, za 30 godina, kada ih pokloni nekom gradu u Africi, to ce da bude vijest.

Ajde naucite više, da nije iz Ukrajine vec iz Bjelorusije...
Kad se uzima brate na kredit, nek se naĆera na nešto lijepo i markirano.

EBRD vodi postupak.

trambusek88 wrote: ↑06/01/2021 20:17 EBRD vodi postupak.

Pa baš zato, nek nas nagusekako treba...

Ovo su potencijalni tramvaji na sarajevskim ulicama: Koje će vlada nabaviti?


https://www.klix.ba/vijesti/bih/ovo-su- ... /210110023

Trajvani se svidjaju "rullof" jel se tako zove

Stadler.

Turski najbolji, a bice i najjeftiniji. Dobijaju tendere po Rumuniji i Poljskoj.Znaci nasa liga.

Je li istina da su holandski tramvaji koje smo dobili kao donaciju (uski plavo-bijeli) prodani da bi se smanjila steta lošeg poslovanja Grasa. Nesto sto narod ovog grada dobije,oni tako prodaju za svoje potrebe a narod se i dalje vozi tramvajima starim 50 godina. Inace,Skoda je moj izbor.

Van Halen wrote: ↑10/01/2021 17:05 Je li istina da su holandski tramvaji koje smo dobili kao donaciju (uski plavo-bijeli) prodani da bi se smanjila steta lošeg poslovanja Grasa. Nesto sto narod ovog grada dobije,oni tako prodaju za svoje potrebe a narod se i dalje vozi tramvajima starim 50 godina. Inace,Skoda je moj izbor.

Najveći dio je rashodovan i prodat u staro željezo, a manji dio je porezna zaplijenila i prodala u staro željezo.

Za ove tramvaje više nije bilo dijelova, te su iz tog razloga rashodovani i u Amsterdamu, a firma koja ih je proizvodila ne postoji od 2009.

Za razliku od recimo Čeških tramvaja ČKD ili Njemačkih tramvaja Duewag (donacija Konye) koji su proizvođeni u velikim serijama za mnogo gradova, koji su pouzdani i za koje se još može naći dijelova, Amsterdamski tramvaji su proizvedeni u maloj seriji 36 komada samo za Amsterdam.

Šta bi od one priče da bi moglo doći još Duewaga iz Turske? Meni su brzo postali najdraži tramvaji, zbog kapaciteta.

Ako bude kao sa trolama, a ne vidim zasto bi bilo drugacije, uzet ce se najjeftinija + politicki obojena varijanta - Turci. Ne kazem da su po automatizmu losi, ali ja bih rado na ulicama SA vidio Alstom, Skodu, Stadler ili CAF.

Meni svi predobro izgledaju, ali ako bih neki izdovjio to je CAF. Najljepse mi izgleda iako su i svi ostali stvarno lijepi i ne mogu da ih zamislim kod nas
I ovi turski su skroz ok, jedino je pitanje kakav je kvalitet?

P308 wrote: ↑10/01/2021 18:49 Meni svi predobro izgledaju, ali ako bih neki izdovjio to je CAF. Najljepse mi izgleda iako su i svi ostali stvarno lijepi i ne mogu da ih zamislim kod nas
I ovi turski su skroz ok, jedino je pitanje kakav je kvalitet?

Negdje sam procitao da Durmazlar ima najmanje iskustva u tramvajskom prevozu, a sve i da ga ima ne znam koliko, ne mogu biti iskusniji od jednog Stadlera, Alstoma, Skode itd. U svakom slucaju, u odnosu na ono sto sad klizi po sinama svaki od ovih je premija, da se ne lazemo. Ako vec mora biti Turcin, nek' bude ova Panorama. Dizajnom ne kasni za novim europskim rodjacima samo sto se otvaraju pitanja rezervnih dijelova, kvalitete, podnosenja ekstremnijih vremenskih prilika itd.

Ima li neko lakodostupnu informaciju gdje sve vozi Durmazlar? Vidim da vozaju po Poljskoj, Rumunjskoj... To su sve gradovi na par metara nadmorske visine, dok je Sarajevo kao Bern, >500m.

Evo par tehnikalija vezanih za Panoramu: https://www.durmaray.com/panorama-tram/1/3/5

pritchard wrote: ↑10/01/2021 18:23 Ako bude kao sa trolama, a ne vidim zasto bi bilo drugacije, uzet ce se najjeftinija + politicki obojena varijanta - Turci. Ne kazem da su po automatizmu losi, ali ja bih rado na ulicama SA vidio Alstom, Skodu, Stadler ili CAF.

EBRD vodi postupak, tako da vjerujem da će politička štimanja biti minimalna.

Inače neke od Stadlerovih tramvaja proizvodi ista fabrika u Minsku koja proizvodi BKM trole. Npr. ovaj što ga reklamiraju da je za temperature od -40 do +40 Metelitsa.

Nadam se samo da planiraju prvo prugu obnoviti ali ono tuto kompleto pa tek onda pustiti ove (za nas) svemirske brodove od tramvaja?!

I video nadzor! Obavezno u SVAKI tramvaj, na SVAKA vrata, mada imaju dovoljno radnika u gras-u da na svaka vrata stane po jedan i pazi da ne bude ovih "urbanih umjetnika" sa svojim flomasterima i sl.

P308 wrote: ↑10/01/2021 18:49 Meni svi predobro izgledaju, ali ako bih neki izdovjio to je CAF. Najljepse mi izgleda iako su i svi ostali stvarno lijepi i ne mogu da ih zamislim kod nas
I ovi turski su skroz ok, jedino je pitanje kakav je kvalitet?

CAF nebih nešto volio, pratio sam na Srbijanskim forumima odkad su im došli, nisu se baš nešto usrećili.
Alstomi su ovdje premijum klasa - skupi, vidjet ćemo dali su spremni ponuditi nešto za raspoloživu svotu.
Ovaj proizvođač iz Turske je "novi kolačić"
Stadler bi vjerovatno bio najbolji. Iskusna švicarska firma koja zbog pogona u istočnim zemljama može ponuditi kvalitetna vozila za konkurentnu cijenu

Ovdje mi je Škoda nova ili su je slučajno izostavili kad su pisali o onom kvalifikacionom tenderu.
GRAS ima dugu historiju suradnje sa Škodom, ali čini mi se da najbolji poznavalac ove tematike @dresdener78 nije bio nešto oduševljen današnjim Škoda tramvajima.

Maharadza wrote: ↑10/01/2021 20:07 Nadam se samo da planiraju prvo prugu obnoviti ali ono tuto kompleto pa tek onda pustiti ove (za nas) svemirske brodove od tramvaja?!

I video nadzor! Obavezno u SVAKI tramvaj, na SVAKA vrata, mada imaju dovoljno radnika u gras-u da na svaka vrata stane po jedan i pazi da ne bude ovih "urbanih umjetnika" sa svojim flomasterima i sl.

Pruga ide na proljeće, video nadzor je uslov, a postojeći tramvaji su već oko godinu dana pokriveni video nadzorom.

trambusek88 wrote: ↑10/01/2021 20:20

Maharadza wrote: ↑10/01/2021 20:07 Nadam se samo da planiraju prvo prugu obnoviti ali ono tuto kompleto pa tek onda pustiti ove (za nas) svemirske brodove od tramvaja?!

I video nadzor! Obavezno u SVAKI tramvaj, na SVAKA vrata, mada imaju dovoljno radnika u gras-u da na svaka vrata stane po jedan i pazi da ne bude ovih "urbanih umjetnika" sa svojim flomasterima i sl.

Pruga ide na proljeće, video nadzor je uslov, a postojeći tramvaji su već oko godinu dana pokriveni video nadzorom.

Nisam znao da su tramvaji pokriveni video nadzorom. Odlicno Znas li da li se stanje popravilo postavljanjem kamera? Mislim sto se tice unistavanja, grafita i ostalih problema?

Sumnjam da će neko zbog grafita pregledavati nadzor i ganjati djecu, ali opet uljeva malo veću sigurnost po pitanju npr. džeparenja.
Vjerovatno je malo bolje stanje jer djeca dobar dio godine nisu išla na nastavu.