sigh wrote:Edouard wrote:
A kako mi ne bi bio odbojan takav stav koji čovjeka svodi praktički na životinju (što je i ovdje od ateista više puta navedeno), na gole biokemijske procese bez duha, a da ponovo i ne navodim one praktičke izvedbe državnih totalitarizama kojima je u samim temeljima stajao taj isti stav, a u kojima su u modernoj historiji stradavali deseci milijuna ljudi. Ateizam s humanim licem ne postoji jer i ne može postojati.
Jednostavno ne odgovara, nije kompatibilan, s temeljnim ljudskim potrebama. Dapače, u suprotnosti im je.
I nije samo ateizam u sjeverokorejskoj izvedbi poput religije, već svaki ateizam.
Pa osnovna ateistička tvrdnja da Bog ne postoji dogmatskog je karaktera.
No, nisi mi odgovorio koje su to nove/novokomponirane ljudske vrijednosti koje uvodi sekularni samozvani humanizam a da nisu već bile posredovane judeo-kršćanskim naukom?
Teska zabluda je vjera. Ateizam je usko povezan sa humanizmom. Ponavljas iz posta u post iste neosnovane tvrdnje. To je i lahko prikazati. Ako je stav da bog ne postoji dogmatski. Da li bi rekao da je dogmatski tvrditi da Harry Potter ne postoji ?
Slobode, ljudska prava, prepoznavanje digniteta pojedinca, razvoj demokratije, vladavina prava, racionalnost, moral koji potice iz ljudske prirode, posvecenost zajednickom dobru, stvaranje svrhe pojedinca za sebe, slavlje ljudskog progresa i potencijala. Sve su to stvari za koje se zalazu moderni ateisti a koje je vjera stoljecima gazila svojim "vrijednostima" i nastavlja da gazi po njima. Ovo je i lahko provjeriti.
Evo jednostavan primjer za tebe kako bih ti pokazao sta je ateizam, buduci da imas totalnu miskoncepciju o ateizmu. Negdje prije sam pokupio da si katolik, ispravi me ako grijesim.
Da li ti vjerujes u postojanje planete Kolob. Da je planeta Kolob prva stvorena od boga. I da ces ako budes dobar covjek, poslije smrti, zavrsiti na Kolobu, zivjeti s bogom, te kasnije takodjer postati bog i imati svoj svemir nad kojim ces vladati ?
Da, katolik sam.
Ne objašnjavaš da ateistički stav nije dogmatski. Analogije mogu biti korisne, ali ne dokazuju, a ova ti je i besmislena.
Da vidimo što je to vjera stoljećima gazila, a moderni ateisti se za to zalažu, promiču, a kak ti reče, lako je i provjerljivo.
SLOBODA: neću navoditi vjersko učenje, već uvaženog filozofa za kojeg se ne može reći da je bio neki religiozni vjernik.
U analizi države Hegel je pokazao kako svjetska povijest ostvaruje svoj razvoj u napredovanju u svijesti o slobodi: u istočnjaka samo je jedan slobodan; u Grka slobodni su mnogi, ali još uvijek ne čovjek kao takav (zato imaju robove); pa da čujemo:
"Tek su germanske nacije u kršćanstvu došle do svijesti da je čovjek kao čovjek slobodan, da sloboda duha sačinjava njegovu najvlastitiju prirodu. Ta je svijest najprije sinula u religiji, u najunutarnjijoj regiji duha; ali taj princip unijeti i u svjetovno biće, to je bila jedna dalja zadaća, a njeno rješenje i izvođenje zahtjeva težak i dug posao obrazovanja.“ (Hegel, Filozofija povijesti, 1966., str. 23-24)
U primjedbi paragrafa 562 Enciklopedije filozofijskih nauka on kaže:
„Povijest religija poklapa se sa svjetskom poviješću.“ (isto, str. 468)
LJUDSKA PRAVA: nereligijski izvor, internacionalni UNESCO server obrazovanja D@dalos.
"Već u staroj grčkoj filozofiji, dakle prije više od 2000 godina, razvila se ideja o jednakosti svih ljudi, ideja o prirodnom pravu koje pripada svakom čovjeku. Ta tradicija prirodnog prava doživjela je svoj daljnji razvoj u ranom kršćanstvu i drugim religijama: Sve ljude Bog je stvorio jednakima i po uzoru na samog sebe. Te dvije niti čine korijen ideje o ljudskim pravima. Ali ipak, one tada nisu imale mnogo zajedničkog s političkom realnošću. Radilo se o filozofskim promatranjima koja su zahtijevala univerzalno pravo, ali koja su u svijet politike i prava bila prenesena postupno tek početkom novog doba."
Osnivači Europske unije bili su redom praktični vjernici katolici: Robert Schuman (premijer Francuske), Konrad Adenauer (kancelar Njemačke), Alcide De Gasperi (premijer Italije) te Jacque Delors (minstar financija u vladi Francuske, kasnije predsjednik Europske komisije).
RAZVOJ DEMOKRACIJE: Apsurdno je i cinično govoriti o demokraciji i društvima u kojima je ateistički stav bio i vladajući, državni.
Verbalni delikt; u Jugoslaviji za najobičniji vic na račun Vožda, čak u užem društvu, dobivale su se višegodišnje zatvorske kazne.
Nadugo bi se moglo pisati da se pokaže tako jednostavna stvar kako ateizam nema nikakve veze s humanizmom i vrijednostima zapadnog društva.
