Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Rasprave o filozofskim temama.
Locked
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#4601 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by S4mpion »

sigh wrote:
Edouard wrote:
Ateisti kažu da je ateizam stav da Bog ne postoji.
Koja je razlika onda između sjeverokorejskog i modernog ateizma? Pa nije sjeverokorejski iz srednjeg vijeka.
Razlika je u tome sto se moderni ateizam izjednacava i preplice sa sekularnim humanizmom. Fundamentalno za stav sekularnog humaniste odnosno modernog ateiste, jeste preispitivanje politickih ideologija. Drustveni poredak u Sj.Koreji nije prihvatljiv za modernog ateistu cak sto vise totalno je suprotan njegovim uvjerenjima, te u njegovim ocima predstvavlja isto zlo poput religije. :)
Gdje se nalaze postulati modernog ateizma, zapisani negdje?
User avatar
sigh
Posts: 1173
Joined: 22/08/2014 23:12

#4602 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by sigh »

S4mpion wrote:
sigh wrote:
Edouard wrote:
Ateisti kažu da je ateizam stav da Bog ne postoji.
Koja je razlika onda između sjeverokorejskog i modernog ateizma? Pa nije sjeverokorejski iz srednjeg vijeka.
Razlika je u tome sto se moderni ateizam izjednacava i preplice sa sekularnim humanizmom. Fundamentalno za stav sekularnog humaniste odnosno modernog ateiste, jeste preispitivanje politickih ideologija. Drustveni poredak u Sj.Koreji nije prihvatljiv za modernog ateistu cak sto vise totalno je suprotan njegovim uvjerenjima, te u njegovim ocima predstvavlja isto zlo poput religije. :)
Gdje se nalaze postulati modernog ateizma, zapisani negdje?
http://en.wikipedia.org/wiki/Secular_humanism
http://en.wikipedia.org/wiki/Internatio ... ical_Union
;-)
User avatar
šatirana_ljubičica
Posts: 4798
Joined: 20/11/2010 12:37

#4603 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by šatirana_ljubičica »

woow, literature :lol:
User avatar
walter kurtz
Posts: 5918
Joined: 07/11/2014 08:27
Location: Nung river

#4604 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by walter kurtz »

šatirana_ljubičica wrote:woow, literature :lol:
Sta se smiješ ti si ovo i zakuhala :P :D
User avatar
šatirana_ljubičica
Posts: 4798
Joined: 20/11/2010 12:37

#4605 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by šatirana_ljubičica »

walter kurtz wrote:
šatirana_ljubičica wrote:woow, literature :lol:
Sta se smiješ ti si ovo i zakuhala :P :D
:trepp:
User avatar
walter kurtz
Posts: 5918
Joined: 07/11/2014 08:27
Location: Nung river

#4606 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by walter kurtz »

šatirana_ljubičica wrote:
walter kurtz wrote:
šatirana_ljubičica wrote:woow, literature :lol:
Sta se smiješ ti si ovo i zakuhala :P :D
:trepp:
Nemoj se praviti fina :P
nocnaptica986
Posts: 401
Joined: 24/10/2014 14:10

#4608 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by nocnaptica986 »

reci da je religija stvorila moralnost je uvreda za ljudski rod i covjecanstvo :oops:
User avatar
šatirana_ljubičica
Posts: 4798
Joined: 20/11/2010 12:37

#4610 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by šatirana_ljubičica »

[/quote]
Sta se smiješ ti si ovo i zakuhala :P :D[/quote]
:trepp:[/quote]
Nemoj se praviti fina :P[/quote]


Ne pravim se, i jesam fina :D
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#4611 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by irac300 »

Sjeverna Koreja, pa Sjeverna Koreja. :D Evo nekih zanimljivosti što se tiče Sjeverne Koreje, pa sami zaključite na šta vas podsjećaju. Svaka sličnost sa imaginarnim poslanicima i abrahamskim bogom je slučajna.
Nakon korejskog rata, veliki vođa je osmislio način i vođenje države, pod ideologijom zvanom juche, koja nalaže da je čovjek gospodar svijeta. U tom kontekstu ''čovjek'' je Kim Il Sung, tj. njegov sin Kim Jong Il. Danas je i dalje preminuli Kim Jong-il božanstvo.
Njega je naslijedio njegov sin, Kim Jong-un. Također veliki vođa i drug cijele nacije. Brojanje godine u Sj. Koreji kreće od rođenja velikog vođe, Kim Il-sunga. Trenutno je 101. godina.
Zvuči li poznato? :izet:
Mohamad Sissoko
Posts: 2421
Joined: 27/10/2009 22:48

#4612 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Mohamad Sissoko »

irac300 wrote:Sjeverna Koreja, pa Sjeverna Koreja. :D Evo nekih zanimljivosti što se tiče Sjeverne Koreje, pa sami zaključite na šta vas podsjećaju. Svaka sličnost sa imaginarnim poslanicima i abrahamskim bogom je slučajna.
Nakon korejskog rata, veliki vođa je osmislio način i vođenje države, pod ideologijom zvanom juche, koja nalaže da je čovjek gospodar svijeta. U tom kontekstu ''čovjek'' je Kim Il Sung, tj. njegov sin Kim Jong Il. Danas je i dalje preminuli Kim Jong-il božanstvo.
Njega je naslijedio njegov sin, Kim Jong-un. Također veliki vođa i drug cijele nacije. Brojanje godine u Sj. Koreji kreće od rođenja velikog vođe, Kim Il-sunga. Trenutno je 101. godina.
Zvuči li poznato? :izet:

Kako retardirano poređenje. :-)
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#4613 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by hrastov žižak »

Mohamad Sissoko wrote:
irac300 wrote:Sjeverna Koreja, pa Sjeverna Koreja. :D Evo nekih zanimljivosti što se tiče Sjeverne Koreje, pa sami zaključite na šta vas podsjećaju. Svaka sličnost sa imaginarnim poslanicima i abrahamskim bogom je slučajna.
Nakon korejskog rata, veliki vođa je osmislio način i vođenje države, pod ideologijom zvanom juche, koja nalaže da je čovjek gospodar svijeta. U tom kontekstu ''čovjek'' je Kim Il Sung, tj. njegov sin Kim Jong Il. Danas je i dalje preminuli Kim Jong-il božanstvo.
Njega je naslijedio njegov sin, Kim Jong-un. Također veliki vođa i drug cijele nacije. Brojanje godine u Sj. Koreji kreće od rođenja velikog vođe, Kim Il-sunga. Trenutno je 101. godina.
Zvuči li poznato? :izet:

Kako retardirano poređenje. :-)
kakva retardiranost u irčevom postu vidjet poređenje :-)
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#4614 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by hrastov žižak »

kim ung il šit svs
User avatar
šatirana_ljubičica
Posts: 4798
Joined: 20/11/2010 12:37

#4615 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by šatirana_ljubičica »

e koliki si ti šit, kad bi samo znao...
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#4616 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by hrastov žižak »

šatirana_ljubičica wrote:e koliki si ti šit, kad bi samo znao...
hvala lijepo, od tebe je to kompliment :thumbup:
Lopov-eliminator
Posts: 1482
Joined: 11/07/2013 19:29

#4617 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Lopov-eliminator »

apsidejzi wrote:
Lopov-eliminator wrote: Moralne norme zasnovane su na dobrobiti cjelokupne ljudske zajednice a ne stavljanju prioriteta vlastitom dupetu.
Znaci ovako: ides ti ulicom i pronadjes novcanik. Pokupis ga i sjednes u automobil. Otvoris kad ono u njemu 10.000KM i licna karta sina nekog poznatog pjevaca. Tih 10k ga nece osiromasiti a tebe ce dobro pogurati.

Da li bi mu vratio novac i zasto?

(Uzecemo za pretpostavku da nikad niko nece saznati da si ti pronasao novcanik te da te nikad niko nece krivicno goniti)
Imao sam davno jako sličnu situaciju i, kao što uradih tada, novac bih vratio. U tim stvarima vodim se time šta bi valjalo za društvo tj.šta bi društveni role model trebao raditi. Ako se već priča da se ljudi u društvu trebaju pomagati onda treba biti dosljedan i na djelima.

Ako bi svi u društvu bili takvi da uzmu lovu i zbrišu gledajući samo svoju guzicu, takvo društvo bilo bi društvo u kojem ljudi ne pomažu jedni drugima nego podmeću nogu, i sastavljeno od IMT interesdžija koji samo čekaju kad će jedan drugom staviti nož u leđa ako njima njihovo vlastito koristoljublje naloži tako, a takvi su za jedno društvo faktor dezintegracije koji društvo pretvara u otpad.

S druge strane, kad bi svi u društvu postupali ovako kao što sam naveo za sebe, onda bi društvo bilo sastavljeno od ljudi koji su jedni drugima oslonac a ne neprijatelj, što bi na kraju vodilo zdravijem društvu.

Sad ja tebe pitam, kada ne bi postojala Božija nagrada ili kazna na onom svijetu, šta bi ti uradio u toj istoj situaciji i zašto?
Lopov-eliminator
Posts: 1482
Joined: 11/07/2013 19:29

#4618 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Lopov-eliminator »

Edouard wrote:
Lopov-eliminator wrote:
Edouard wrote:
b]...te kulture su prožete religijskim vrijednostima [/b].
...
Naravno da sam se raspisao zato što ljudima sa lošim namjerama poput tebe imam šta za reći. Boldirano trebaš da dokažeš prvo a ne da ih po defaultu stavljaš pod ekskluzivno vlasništvo religije. Ovo tvoje pripisivanje je isto ono što rade velikosrbi kad kažu ''Ma svi ste vi ostali Srbi koji su prodali veru za večeru.''

Moralne norme zasnovane su na dobrobiti cjelokupne ljudske zajednice a ne stavljanju prioriteta vlastitom dupetu. Moralan čin nije čin koji radiš prije svega radi brige za ekskluzivnu vlastitu dobrobit po principu IMT (Imal Mene Tu) jer u tom slučaju moral ispade jednak koristoljublju.

Onaj ko je moralan biće moralan bez obizra da li vječna nagrada ili sankcija postojale. Uglavnom, objasnio sam u prethodno postu, da se ne ponavljam.

Tu je suština morala, tu su ujedno i osnove humanizma koje ne želiš svariti jer još nisi izašao iz nekog prošlog vremena.

Evo @NiN ti je fino objasnio u čemu je stvar oko Sjeverne Koreje, tako da je on faktički odgovorio za mene.

Ako si pratio, Chagalja sam jedno 10 puta pitao, a bogme i ostale vjernike (uključujući i tebe), o razlikama između Kim Jong Una i Boga njegove religije, odgovor naravno nikad nisam ni dobio.
"Moral i vrijednosti zapadnog čovjeka izvode se iz religioznih vjerovanja. Zato se moraju prevrednovati sve vrijednosti."

@Lopove, eto ateist Nietzsche ti je odgovorio umjesto mene.
I jel bi ovo tvoje citiranje Nietzchea trebalo biti argument kao neki? Nietzche je ovdje samo iznio tvrdnju i to je to, isto kao što je svako od nas može iznijeti. I šta, svi bismo se trebali složiti sa tvrdnjom samo zato što je rekao Nietzche? Ako si ti navikao da klimaš glavom zato što je to neko rekao ne mora značiti da i svi drugi moraju biti takvi. Nemoj zaboraviti da ima i citata od isto tako poznatih ljudi koji o religiji ne govore baš najbolje.

Skrivaš se iza Nietzchea pošto nemaš argumentacije za samu tezu ali džaba, kad mržnja stupi na snagu ona gleda samo da uništi objekt prema kojem je usmjerena, i to bilo kakvim sredstvima.

Pitao sam te da dokažeš da su kulture prožete religijskim vrijednostima, dokaza još nema.
Lopov-eliminator
Posts: 1482
Joined: 11/07/2013 19:29

#4619 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Lopov-eliminator »

sigh wrote:
Ja mislim da ti ne razumijes njegovu poziciju. On je judeo-kriscanske vrijednosti izjednacavao sa alatom koji ljude cini ignorantnim prema samom sebi te da te vrijednosti zaustavljaju napredak covjeka. Ne tvrdim ni ja da religije nisu imale utjecaj na zapadna drustva, medjutim taj utjecaj je bio los i to je bila njegova pozicija. Srecom, dosli smo do perioda gdje su ljudi uvidjeli taj negativni utjecaj i svjedocimo masovnom odvracanju od religije i njenih vrijednosti. :wink:

Ateizam u Sj. Koreji nije moderni ateizam i to znas. Ne vidim sta je poenta tvog pisanja ?
Poenta Edouardovog pisanja je iskonska mržnja prema ateizmu pa se slomi na sve načine da ateizam predstavi kao neko najveće zlo, pa se zbog istog razloga zbog kojih se i kler u Egiptu uspaničio i on uspaničio, a razlog je prestanak guranja religije u sve pore života kao što se sada radi. Šta ćeš, Edouard voli teokratiju.
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#4620 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by hrastov žižak »

I jel bi ovo tvoje citiranje Nietzchea trebalo biti argument kao neki? Nietzche je ovdje samo iznio tvrdnju i to je to, isto kao što je svako od nas može iznijeti. I šta, svi bismo se trebali složiti sa tvrdnjom samo zato što je rekao Nietzche? Ako si ti navikao da klimaš glavom zato što je to neko rekao ne mora značiti da i svi drugi moraju biti takvi. Nemoj zaboraviti da ima i citata od isto tako poznatih ljudi koji o religiji ne govore baš najbolje.
a ti misliš da Niče ovdje lijepo govori o religiji? :shock:
Lopov-eliminator
Posts: 1482
Joined: 11/07/2013 19:29

#4621 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by Lopov-eliminator »

hrastov žižak wrote:
I jel bi ovo tvoje citiranje Nietzchea trebalo biti argument kao neki? Nietzche je ovdje samo iznio tvrdnju i to je to, isto kao što je svako od nas može iznijeti. I šta, svi bismo se trebali složiti sa tvrdnjom samo zato što je rekao Nietzche? Ako si ti navikao da klimaš glavom zato što je to neko rekao ne mora značiti da i svi drugi moraju biti takvi. Nemoj zaboraviti da ima i citata od isto tako poznatih ljudi koji o religiji ne govore baš najbolje.
a ti misliš da Niče ovdje lijepo govori o religiji? :shock:
"Moral i vrijednosti zapadnog čovjeka izvode se iz religioznih vjerovanja. Zato se moraju prevrednovati sve vrijednosti." - ovo je Ničeov citat u pitanju. Ovdje jeste govorio lijepo u kontekstu da je religija ekskluzivno zaslužna za ''moral i vrijednosti zapadnog čovjeka'', pa Edo hoće da progura tezu da je ateizam rasadnik nemorala i glavni krivac za svako zlo na svijetu.

Vidi, poenta nije u tome nego da se s drugim poznatim ljudima koji ne govore baš najbolje o religiji Edouard uopšte ne slaže a ovamo se slaže s Ničeom i gura Ničeov citat koji bi trebao biti bitan za nešto samo zato što je Ničeov. Dvostruki aršini ba.
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#4622 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by hrastov žižak »

a to je druga stvar što edo konstatntno pokušava poturit mišljenje jednog ateiste kao mišljenje svih, samo konstrukcija rečenice ti je takva da ispada kako je Niče lijepo govorio o religiji.
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#4623 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by 5 0 5 »

Lopov-eliminator wrote:
hrastov žižak wrote:
I jel bi ovo tvoje citiranje Nietzchea trebalo biti argument kao neki? Nietzche je ovdje samo iznio tvrdnju i to je to, isto kao što je svako od nas može iznijeti. I šta, svi bismo se trebali složiti sa tvrdnjom samo zato što je rekao Nietzche? Ako si ti navikao da klimaš glavom zato što je to neko rekao ne mora značiti da i svi drugi moraju biti takvi. Nemoj zaboraviti da ima i citata od isto tako poznatih ljudi koji o religiji ne govore baš najbolje.
a ti misliš da Niče ovdje lijepo govori o religiji? :shock:
"Moral i vrijednosti zapadnog čovjeka izvode se iz religioznih vjerovanja. Zato se moraju prevrednovati sve vrijednosti." - ovo je Ničeov citat u pitanju. Ovdje jeste govorio lijepo u kontekstu da je religija ekskluzivno zaslužna za ''moral i vrijednosti zapadnog čovjeka'', pa Edo hoće da progura tezu da je ateizam rasadnik nemorala i glavni krivac za svako zlo na svijetu.

Vidi, poenta nije u tome nego da se s drugim poznatim ljudima koji ne govore baš najbolje o religiji Edouard uopšte ne slaže a ovamo se slaže s Ničeom i gura Ničeov citat koji bi trebao biti bitan za nešto samo zato što je Ničeov. Dvostruki aršini ba.
What Nietzsche is concerned about in relating the above is that God is dead in the hearts and minds of his own generation of modern men - killed by an indifference that was itself directly related to a pronounced cultural shift away from faith and towards rationalism and science.
This same God, before becoming dead in men's hearts and minds, had provided the foundation of a "Christian-moral" defining and uniting approach to life as a shared cultural set of beliefs that had defined a social and cutural outlook within which people had lived their lives.

Nietzsche had been raised in an intensely devout and pietistic family atmosphere that he saw as having been unduly restrictive and actually viewed what he had been brought up to recognise as Christian Morality as something which tended to be harmfully repressive.

As an atheist who saw aspects of the influence of the traditions of christianity within which he grew up as having been regrettable Friedrich Nietzsche tended to welcome what he saw as The Death of God!

For Nietzsche a recognition that God is Dead to his own generation of men and women ought to come as a Joyous Wisdom allowing individuals to lead less guilt-ridden lives in a world that was no longer to be seen as being inherently sinful. He considered that earthly lives could become more joyful, meaningful and "healthy" when not lived within narrow limits set by faith-related concerns for the state of an individual's eternal soul.

Nietzsche seems to be suggesting that the acceptance that God is dead will also involve the ending of long-established standards of morality and of purpose.
Without the former and accepted widely standards society has to face up to the possible emergence of a nihilistic situation where peoples lives are not particularly constrained by faith-based considerations of morality or particularly guided by any faith-related sense of purpose. http://j.mp/15KpuJ0 :)
User avatar
sigh
Posts: 1173
Joined: 22/08/2014 23:12

#4624 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by sigh »

šatirana_ljubičica wrote:woow, literature :lol:
Nedostatak argumenata ? Sad ste skontali da za ateizam lijepite neosnovane etikete pa hajmo skrenuti s teme. Bas u duhu pravog vjernika. :)
User avatar
sigh
Posts: 1173
Joined: 22/08/2014 23:12

#4625 Re: Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

Post by sigh »

Razlog ? Tebi je smijesno sto postoje ljudi koji se bore za pronalazak istine i najboljih racionalnih rjesenja za covjecanstvo. Vjerovatno za to sto odbacuju natprirodno tumacenje svijeta odnosno gluposti. Vjernici su smijesni :-)
Locked