Na cemu ateisti baziraju svoj svjetonazor?

[S4mpion]

Stav koji je čovjek iznio nije subjektivan koliko misliš i ne uklapa se dobro u definiciju koju si naveo.

'Ljudima se sviđa ideja da je život nastao bozijom kreacijom, pa onda traže potvrdu disktreditovanjem bilo kojeg drugacijeg svjetonazora, isključivo u skladu s vlastitim mišljenjem i interesima.'

De li je sad jasnije?

A ovakve pozicije su siptomaticne upravo vjernicima, bilo koje konfesije oni bili.

Ruku na srce, sljedbenici religije hladno opstaju i bez ateizma. To nije slučaj u obrnutoj situaciji, kao što rekoh, količina religije koja se veže baš za ovu temu govori mnogo.

[S4mpion]

Religiozan u kojem smislu ? Da li je vjerovao da je sunce bog, da je mjesec djete sunca i slicno ili da ima bog stvoritelj koji nagradjuje i kaznjava?
Sta bi proizvodilo taj osjecaj religioznosti, nije bilo proroka, sveti knjiga, bozanstava ? Da li smatras da je religioznost urodjena ljudska osobina ?
Ta pitanja su po meni vise domen antropologije i filozofije nego teologije, ali su interesantna i bitna.

Pa npr. u islamu je prvi čovjek bio musliman stvoren od strane Boga i jel postojalo vrijeme u kojem među ljudima nije bilo religije je pitanje koje vodi u vječnu "for" petlju.

[sigh]

Prema nauci nikad nije bilo "prvog" covjeka, al hajd stas evolucija je "samo teorija" poput gravitacije

[belfy]

Stav koji je čovjek iznio nije subjektivan koliko misliš i ne uklapa se dobro u definiciju koju si naveo.

'Ljudima se sviđa ideja da je život nastao bozijom kreacijom, pa onda traže potvrdu disktreditovanjem bilo kojeg drugacijeg svjetonazora, isključivo u skladu s vlastitim mišljenjem i interesima.'

De li je sad jasnije?

A ovakve pozicije su siptomaticne upravo vjernicima, bilo koje konfesije oni bili.

Ruku na srce, sljedbenici religije hladno opstaju i bez ateizma. To nije slučaj u obrnutoj situaciji, kao što rekoh, količina religije koja se veže baš za ovu temu govori mnogo.

kakva logika. pa onda reci i da poljoprivrednik opstaje hladno bez agronoma ili inzenjera. samo sto sa ovim potonjim napravi malo veci ucinak kad mu ovaj napravi bolji ili laksi proces (ili kad mu konstruise masinu sa kojom ima umnogome veci ucinak). i slucaj je isti jer bez poljoprivrednika ne bi bilo ove druge dvojice, ali ako ti ove druge ne smatras napretkom, onda ne znam sta bih ti rekao, osim one recenice sa kojom sam poceo...

[S4mpion]

Ruku na srce, sljedbenici religije hladno opstaju i bez ateizma. To nije slučaj u obrnutoj situaciji, kao što rekoh, količina religije koja se veže baš za ovu temu govori mnogo.

kakva logika. pa onda reci i da poljoprivrednik opstaje hladno bez agronoma ili inzenjera. samo sto sa ovim potonjim napravi malo veci ucinak kad mu ovaj napravi bolji ili laksi proces (ili kad mu konstruise masinu sa kojom ima umnogome veci ucinak). i slucaj je isti jer bez poljoprivrednika ne bi bilo ove druge dvojice, ali ako ti ove druge ne smatras napretkom, onda ne znam sta bih ti rekao, osim one recenice sa kojom sam poceo...

Loše poređenje.

[Leo_alfa]

Sta je sporno u tome sto se religija u ogromnoj mjeri veze za ovu temu? Sasvim logicna stvar.

[sigh]

Fkt a najsmjesnija je tvrdnja da religije opstaju bez nevjernika, pogotovo ove abrahamske Mogu opstati bez nevjernika, medjutim toliko ih se boje da ih u pojedinim drustvima moraju kamenovati, slati u zatvor, drustveno izolirati itd. Takodjer velika vecina tema samih vjernika odnosi se na to kako pravilno prakticirati svoju religiju, valjda da se slucajno ne bi pronasli u kategoriji nevjernika, prava neovisnost reklo bi se

[belfy]

Ruku na srce, sljedbenici religije hladno opstaju i bez ateizma. To nije slučaj u obrnutoj situaciji, kao što rekoh, količina religije koja se veže baš za ovu temu govori mnogo.

kakva logika. pa onda reci i da poljoprivrednik opstaje hladno bez agronoma ili inzenjera. samo sto sa ovim potonjim napravi malo veci ucinak kad mu ovaj napravi bolji ili laksi proces (ili kad mu konstruise masinu sa kojom ima umnogome veci ucinak). i slucaj je isti jer bez poljoprivrednika ne bi bilo ove druge dvojice, ali ako ti ove druge ne smatras napretkom, onda ne znam sta bih ti rekao, osim one recenice sa kojom sam poceo...

Loše poređenje.

pa ja sam upravo i rekao da je lose poredjenje. drago mi je da se slazes.

[sigh]

Nevjernici 134 puta direktno spomenuti u Kuranu, ali naravno religije mogu bez nevjernika

[Benjo73]

...na razumu, na razmisljanju, na analizi!

...za razliku od kontanja, religijski nauk je sam po sebi glupost, igranje s djecom, opijanje zaglupljenjih, omamljenih, igra na klan, grupu, ... koncept koji se ubio kod nas, kod nas bosnjaka, ... !

Hajd sad ti nađi barem jedan navod gdje su vjernici ateistima prišivali ovakve ''epitete'', a da to bude barem približno ovako arogantno, nadmeno i ponižavajuće.

Još da dodam da je ovo samo jedan od mnogih primjera na ovakvim temama. Još smo ovdje dobro prošli. Mi bošnjaci muslimani...

I sad bi ti nama, kao, nešto o psihologiji?

[Benjo73]

Pozdrav svima!

Ono što zasigurno ateisti nikad neće moći objasniti jeste RED koji postoji na ovom svijetu, na svim razinama.
Za nastanak života je potrebno toliko fino ''podešavanje'' materije i zakona po kojima se ta materija ponaša, da je to prosto zapanjujuće.
Treba biti zaista veliki vjernik pa da povjeruješ u samoorganizovanje materije i slučajnu realizaciju svemira u ovako skladnom redu.
I to iz ničega.

Čovjek je sve rekao, zatvorite temu

...i onda ocekujete ozbiljnu raspravu?

Nego, red u prirodi ne postoji, kako vec neko rece. Covjeku red moze jedino biti prividan ali samo onda kad zazmiri na jedno oko. Svako iole informisan zna za termodinamicke zakone i entropiju koji su fundament prirode, kako na zemlji, tako i izvan nje, a koji kazu da priroda tezi haosu, tj. entropiji. Ako cemo zivot nazvati redom, sto on nije ali eto, zarad argumenta, taj red je jedino moguc uz konstantan, ali ne i vjecan, izvor energije kada kazemo da se radi o zatvorenom sistemu. Dakle, privid finog podesavanja materije i zakona, sta god to znacilo, je posljedica zatvorenog sistema. Cim nestane energije, sto je pravilo jer zvijezde imaju svoj vijek trajanja, sistem nestaje i sav taj nazovi red biva rasturen u obliku entropije.

Da, priroda teži haosu, ali i homogenom rasporedu. Što je veća ulazna količina energije to veći haos, ali i homogenost. Npr. što više miješaš kafu i mlijeko (unosiš energiju), mješavina se sve ravnomjernije raspoređuje.

Takva priroda upravo i jeste ''problematična'' kad je u pitanju ovako ''slučajno'' smislena i usmjerena organizacija materije i nastanak ovakvog života. Tvrdnja da prolazak tornada kroz auto otpad može uzrokovati nastanak novog ferarija je blago poređenje kad je u pitanju tvrdnja da je slučajan nastanak života moguć iz haosa.

[Dr. Kuca]

Vidio sam ateistu kako se moli Bogu u ratu. prije rata smo ih zvali komunjare.

[S4mpion]

Prema nauci nikad nije bilo "prvog" covjeka, al hajd stas evolucija je "samo teorija" poput gravitacije

Gdje si to pogledao?

[shmizlica]

svi smo mi elijeni

http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/dnk-pr ... 62570.html

[statixx]

Dobićeš odgovor čim saznamo kad među ljudima nije bilo religija.

---------------

U pravu si. Ali da li to znaci da sve religije daju prihvatljiv moral ? MIslim da bi malo ko danas prihvatio Norse regliju kao neki moralni vodic.
Isto se pitam kada je religija nastala - da li su pecinski ljudi imali nesto sto bi danas prihvatili kao religiju ?
Sta sa australskim aborginima prije dolazka evropljana, da li su oni imali nesto sto bi nazvali religijom ?
Ne vjerujem da su prvi ljudi imali religiju, smatram da je trebalo vremena da se ti sistemi vjerovanja uspostave.

Moral je relativna stvar sve dok se ne zapiše (crno na bijelo), nekom prihvatljiv, nekom ne.

Nastanak religije... to je već razilaženje stavova, ti vjeruješ da je prvi ljudi nisu imali, neko vjeruje da je prvi čovjek bio religiozan i tako...

Pa eto Kuran se zapisao i ne mozemo reci bas da nema relativiziranja i svakojakih tumacenja, uostalom zaboravljas koliki je broj jezika kojim covjecantsvo raspolaze. Zapisati crno na bijelo se mogu samo zakoni, a opet i tu rizikujes propuste, koje kasnije pojedini mogu zloupotrijebiti.

[statixx]

Malo u duhu teme

Zborovođa: A nemaš li na duši kakav teži čin?
Prometej: Spoznanje smrtnog časa spriječih ljudstvu svem.
Zborovođa: A kakav za to nađe utuk im i lijek?
Prometej: Usadih im u srca slijepih nada niz.

Eshil, Okovani Prometej

[nocnaptica986]

http://www.klix.ba/magazin/showbiz/boli ... /141127094

religije,u ovom slucaju islam, su vjere koje propagiraju ljubav,oprastanje,mir itd
aki kad bi se lagali....religije su zlo i promicu sve suprotno od onoga sta propagiraju

[S4mpion]

Ljudima se sviđa ideja da je život nastao sasvim slučajno, pa onda traže potvrdu disktreditovanjem religija, isključivo u skladu sa vlastitim mišljenjem i interesima.

Projection is a defense mechanism that involves taking our own unacceptable qualities or feelings and ascribing them to other people. For example, if you have a strong dislike for someone, you might instead believe that he or she does not like you. Projection works by allowing the expression of the desire or impulse, but in a way that the ego cannot recognize, therefore reducing anxiety.

http://psychology.about.com/od/theories ... mech_7.htm

Dao si odlican primjer gorenavedenog psiholoskog mehanizma.

http://www.klix.ba/magazin/showbiz/boli ... /141127094

religije,u ovom slucaju islam, su vjere koje propagiraju ljubav,oprastanje,mir itd
aki kad bi se lagali....religije su zlo i promicu sve suprotno od onoga sta propagiraju

@NIN, projekcija, really?

[dustaban]

Nabijem nakuratz ovakvu religiju!

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/nepal ... 1128146#14

[Edouard]

Ateistički stav da Bog ne postoji nije kompatibilan ni s kakvim moralom

Otkud ti ovi zakljucci ? Opet argument iz neznjanja Pogledaj u kakvoj harmoniji zive ateisticka plemena u Amazonu. Misionar koji ih je posjetio svjedoci da su brzo izgubili interes u Isusa nakon sto su otkrili da ga misionar zapravo nije nikad vidio.

Vjernik moze biti dobar prije svega sto je covjek sa urodjenim drustvenim mehanizmima a u religiji moze naci samo komfor osoba koja nema snage i hrabrosti da se suoci sa istinom

Pogledaj u kakvoj harmoniji zive ateisticka plemena u Amazonu.

Je li ovo ujedno dokaz da među primitivnim amazonskim plemenima najbolje uspijeva ateizam?
To mi se nekako čini suprotnim od onoga što često neki naši ateisti i ovdje tvrde, tj. da je ateizam kompatibilniji s razvijenijim društvima.

[sigh]

Je li ovo ujedno dokaz da među primitivnim amazonskim plemenima najbolje uspijeva ateizam?
To mi se nekako čini suprotnim od onoga što često neki naši ateisti i ovdje tvrde, tj. da je ateizam kompatibilniji s razvijenijim društvima.

Ne, to je dokaz da ljudi mogu savrseno uredjivati odnose izmedju sebe bez posrednog ili neposrednog religijskog utjecaja. Ne vidim smisao ovaj primjer povezivati sa ateizmom modernih drustava koji je u porastu. Jedino pokazuje kakva je manipulativna podvala da abrahamske religije vrse pozitivan utjecaj na odnose u drustvima. Naravno da ce ateizam biti bitna komponenta razvijenih drustava, to pokazuju svi trendovi.

Povezivanje ovog primjera sa modernim ateizmom mnogo me podsjeca na zakljucivanje ove vjernice

https://www.youtube.com/watch?v=FpRbtq2e0S0

[Edouard]

Je li ovo ujedno dokaz da među primitivnim amazonskim plemenima najbolje uspijeva ateizam?
To mi se nekako čini suprotnim od onoga što često neki naši ateisti i ovdje tvrde, tj. da je ateizam kompatibilniji s razvijenijim društvima.

Ne, to je dokaz da ljudi mogu savrseno uredjivati odnose izmedju sebe bez posrednog ili neposrednog religijskog utjecaja. Ne vidim smisao ovaj primjer povezivati sa ateizmom modernih drustava koji je u porastu. Jedino pokazuje kakva je manipulativna podvala da abrahamske religije vrse pozitivan utjecaj na odnose u drustvima. Naravno da ce ateizam biti bitna komponenta razvijenih drustava, to pokazuju svi trendovi.

Povezivanje ovog primjera sa modernim ateizmom mnogo me podsjeca na zakljucivanje ove vjernice

https://www.youtube.com/watch?v=FpRbtq2e0S0

Već ranije napisah što reče filozof ateist Nietzsche :
"Moral i vrijednosti zapadnog čovjeka izvode se iz religioznih vjerovanja. Zato se moraju prevrednovati sve vrijednosti."
Kontam da ateisti drže zapadna društva naprednijim i modernim, a i da je ateist Nietzsche kompetentniji od tebe u ovoj stvari.
A napisah također da je u Sj. Koreji ateizam ne samo bitna, već dominantna komponenta.

[sigh]

Je li ovo ujedno dokaz da među primitivnim amazonskim plemenima najbolje uspijeva ateizam?
To mi se nekako čini suprotnim od onoga što često neki naši ateisti i ovdje tvrde, tj. da je ateizam kompatibilniji s razvijenijim društvima.

Ne, to je dokaz da ljudi mogu savrseno uredjivati odnose izmedju sebe bez posrednog ili neposrednog religijskog utjecaja. Ne vidim smisao ovaj primjer povezivati sa ateizmom modernih drustava koji je u porastu. Jedino pokazuje kakva je manipulativna podvala da abrahamske religije vrse pozitivan utjecaj na odnose u drustvima. Naravno da ce ateizam biti bitna komponenta razvijenih drustava, to pokazuju svi trendovi.

Povezivanje ovog primjera sa modernim ateizmom mnogo me podsjeca na zakljucivanje ove vjernice

https://www.youtube.com/watch?v=FpRbtq2e0S0

Već ranije napisah što reče filozof ateist Nietzsche :
"Moral i vrijednosti zapadnog čovjeka izvode se iz religioznih vjerovanja. Zato se moraju prevrednovati sve vrijednosti."
Kontam da ateisti drže zapadna društva naprednijim i modernim, a i da je ateist Nietzsche kompetentniji od tebe u ovoj stvari.
A napisah također da je u Sj. Koreji ateizam ne samo bitna, već dominantna komponenta.

Ja mislim da ti ne razumijes njegovu poziciju. On je judeo-kriscanske vrijednosti izjednacavao sa alatom koji ljude cini ignorantnim prema samom sebi te da te vrijednosti zaustavljaju napredak covjeka. Ne tvrdim ni ja da religije nisu imale utjecaj na zapadna drustva, medjutim taj utjecaj je bio los i to je bila njegova pozicija. Srecom, dosli smo do perioda gdje su ljudi uvidjeli taj negativni utjecaj i svjedocimo masovnom odvracanju od religije i njenih vrijednosti.

Ateizam u Sj. Koreji nije moderni ateizam i to znas. Ne vidim sta je poenta tvog pisanja ?

[Edouard]

Je li ovo ujedno dokaz da među primitivnim amazonskim plemenima najbolje uspijeva ateizam?
To mi se nekako čini suprotnim od onoga što često neki naši ateisti i ovdje tvrde, tj. da je ateizam kompatibilniji s razvijenijim društvima.

Ne, to je dokaz da ljudi mogu savrseno uredjivati odnose izmedju sebe bez posrednog ili neposrednog religijskog utjecaja. Ne vidim smisao ovaj primjer povezivati sa ateizmom modernih drustava koji je u porastu. Jedino pokazuje kakva je manipulativna podvala da abrahamske religije vrse pozitivan utjecaj na odnose u drustvima. Naravno da ce ateizam biti bitna komponenta razvijenih drustava, to pokazuju svi trendovi.

Povezivanje ovog primjera sa modernim ateizmom mnogo me podsjeca na zakljucivanje ove vjernice

https://www.youtube.com/watch?v=FpRbtq2e0S0

Već ranije napisah što reče filozof ateist Nietzsche :
"Moral i vrijednosti zapadnog čovjeka izvode se iz religioznih vjerovanja. Zato se moraju prevrednovati sve vrijednosti."
Kontam da ateisti drže zapadna društva naprednijim i modernim, a i da je ateist Nietzsche kompetentniji od tebe u ovoj stvari.
A napisah također da je u Sj. Koreji ateizam ne samo bitna, već dominantna komponenta.

Ja mislim da ti ne razumijes njegovu poziciju. On je judeo-kriscanske vrijednosti izjednacavao sa alatom koji ljude cini ignorantnim prema samom sebi te da te vrijednosti zaustavljaju napredak covjeka. Ne tvrdim ni ja da religije nisu imale utjecaj na zapadna drustva, medjutim taj utjecaj je bio los i to je bila njegova pozicija. Srecom, dosli smo do perioda gdje su ljudi uvidjeli taj negativni utjecaj i svjedocimo masovnom odvracanju od religije i njenih vrijednosti.

Ateizam u Sj. Koreji nije moderni ateizam i to znas. Ne vidim sta je poenta tvog pisanja ?[/quote]-

Ateisti kažu da je ateizam stav da Bog ne postoji.
Koja je razlika onda između sjeverokorejskog i modernog ateizma? Pa nije sjeverokorejski iz srednjeg vijeka.

[sigh]

Ateisti kažu da je ateizam stav da Bog ne postoji.
Koja je razlika onda između sjeverokorejskog i modernog ateizma? Pa nije sjeverokorejski iz srednjeg vijeka.

Razlika je u tome sto se moderni ateizam izjednacava i preplice sa sekularnim humanizmom. Fundamentalno za stav sekularnog humaniste odnosno modernog ateiste, jeste preispitivanje politickih ideologija. Drustveni poredak u Sj.Koreji nije prihvatljiv za modernog ateistu cak sto vise totalno je suprotan njegovim uvjerenjima, te u njegovim ocima predstvavlja isto zlo poput religije.