Forum Klix.ba

General War wrote: ↑24/06/2020 09:36

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 09:33 Zipa ovog genijalca gore, ono "jest da su Srbi prvi poceli krsiti Ustav", te drugima jasno pokazali sta ih ceka u toj "novoj Jugoslaviji", al' "Slovenci i Hrvati su ipak krivi jer su pokusali zastititi svoje interese".

..i isto tako srbiima je pokazano sta ih snaslo u novim uspostavljenim demokratijama..i tako je i bilo.

Aha, oni imali "kristalnu kuglu", pa zapoceli "preventivnu" agresiju.
Nego, da li se to "nove uspostavljene demokratije" odnosi i na Bosnu i Hercegovinu?
Ispast ce jos kako je i Radovan loodi bio u pravu, jer "da se mi nismo digli na oruzje ( citaj:pocinili genocid nad Bosnjacima), ponovila bi nam se NDH".

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 09:57

General War wrote: ↑24/06/2020 09:36

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 09:33 Zipa ovog genijalca gore, ono "jest da su Srbi prvi poceli krsiti Ustav", te drugima jasno pokazali sta ih ceka u toj "novoj Jugoslaviji", al' "Slovenci i Hrvati su ipak krivi jer su pokusali zastititi svoje interese".

..i isto tako srbiima je pokazano sta ih snaslo u novim uspostavljenim demokratijama..i tako je i bilo.

Aha, oni imali "kristalnu kuglu", pa zapoceli "preventivnu" agresiju.
Nego, da li se to "nove uspostavljene demokratije" odnosi i na Bosnu i Hercegovinu?
Ispast ce jos kako je i Radovan loodi bio u pravu, jer "da se mi nismo digli na oruzje ( citaj:pocinili genocid nad Bosnjacima), ponovila bi nam se NDH".

Naravno da se odnosi i na novo oslobodjene djelove BiH...Za radovana se zna, nego za demokrate se nesto hoce zasutat...

General War wrote: ↑24/06/2020 09:41

mO k3 wrote: ↑24/06/2020 09:00

muha_sa wrote: ↑24/06/2020 08:57 Uništili je Bosanci i ENDE

mala digresija !! Bosnjaci , tada muslimani da ne ubise svata na bascasrsiji ne bi rata

...A inace sasvi beznacajan cin, svat manje-vise..oko mlade se pozikase koliko sam cuo.

U svakom slucaju nije znacajniji od ubistva predsjednika MBO Bijeljina Abdulaha Kovacevica, kojeg su srpski rezervisti oteli i ubili novembra 1991, ili Dževada Jusića i Nedžada Hodžića, koje su naoruzani Srbi ubili u Kravici septembra 1991-e.
https://www.historija.ba/d/67-prve-zrtv ... h-zlocina/
http://cenzura.ba/rat-bih-zaista-brat-v ... iz-aviona/

General War wrote: ↑24/06/2020 10:04

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 09:57

General War wrote: ↑24/06/2020 09:36
..i isto tako srbiima je pokazano sta ih snaslo u novim uspostavljenim demokratijama..i tako je i bilo.

Aha, oni imali "kristalnu kuglu", pa zapoceli "preventivnu" agresiju.
Nego, da li se to "nove uspostavljene demokratije" odnosi i na Bosnu i Hercegovinu?
Ispast ce jos kako je i Radovan loodi bio u pravu, jer "da se mi nismo digli na oruzje ( citaj:pocinili genocid nad Bosnjacima), ponovila bi nam se NDH".

Naravno da se odnosi i na novo oslobodjene djelove BiH...Za radovana se zna, nego za demokrate se nesto hoce zasutat...

Kao sto sam i mislio, Radovan je za tebe bio u pravu - preventivna agresija i genocid.

Alijina islamska deklaracija i fikretov agrokomerc... jadni srbi i hrvati sta im muslimani uradise...

Šta je uništilo Jugoslaviju?

Da bi se odgovorilo na to pitanje, treba prvo sagledati šta je stvorilo Jugoslaviju.

Jugoslavija je nastala kao rezultat jednog neiskrenog, da ne kažem trulog, kompromisa srpskog i hrvatskog nacionalnog projekta.

Da se ne dotičem sad tu i Slovenaca i ostalih. Imali su svi neku ulogu, ali su bili manje bitni.

Srbima i Hrvatima vidjenje Jugoslavije i jugoslovenstva nikad nije bilo isto, još od samog začetka te ideje.

Hrvatima je jugoslovenstvo od početka bilo orudje za ostvarenje "tisućuljetnog sna" o nezavisnoj državi. To je jedna tema za širu elaboraciju, jer sa današnjeg aspekta kao paradoks zvuči činjenica da je jugolslovenstvo, u stvari hrvatsko čedo.
U njemu je hrvatska elita videla rešenje za hrvatsku nezavisnost od AU monarhije, a potom su ulazak u Kraljevinu Jugoslaviju videli kao spas i prečicu do konačnog cilja.
I od samog nastanka te nesretne zajednice, najviše se polemisalo o hrvatskom pitanju. Na kraju im se čak i popustilo, stvaranjem Hrvatske banovine.
WWII su iskoristili za stvaranje tragične NDH, pa kad je to propalo...opet su morali u socijalističku Jugoslaviju.

Ali ni tu nije bilo mirovanja, pa već tamo početkom 70-ih kreće "hrvatsko proljeće" i MASPOK, ubacivanje ustaške emigracije u zemlju, ubistvo jugoslovenskog ambasadora u Švedskoj...Danas kad čovek sluša govore Savke Dabčević-Kučar, prosto ne može verovati da se u ono vreme tako smelo pričati i koketirati sa nacionalizmom.
Tito ih je počistio, ali je iskoristio priliku da se i u Srbiji obračuna sa liberalima tipa Čeda Jovanović i instalira jagnjeće brigade Draže Markovića.
I onda je došao taj Ustav iz 1974 godine, kojim se u stvari izašlo u susret tim hrvatskim separatističkim težnjama, a koji će proizvesti frustracije u Srbiji zbog samoupravnih autonomnih pokrajina.
To je bio kraj Jugoslavije.
Posle će SANU i Slobodan Milošević lečiti te frustracije nacionalizmom i jogurt revolucijama. A separatističke snage u Hrvatskoj i Sloveniji će dočekati svoju šansu. Na medjunarodnom planu, Jugoslavija je izgubila svoj značaj i dezintegracija je u takvim okolnostima bila neminovna.

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 10:07

General War wrote: ↑24/06/2020 09:41

mO k3 wrote: ↑24/06/2020 09:00

mala digresija !! Bosnjaci , tada muslimani da ne ubise svata na bascasrsiji ne bi rata

...A inace sasvi beznacajan cin, svat manje-vise..oko mlade se pozikase koliko sam cuo.

U svakom slucaju nije znacajniji od ubistva predsjednika MBO Bijeljina Abdulaha Kovacevica, kojeg su srpski rezervisti oteli i ubili novembra 1991, ili Dževada Jusića i Nedžada Hodžića, koje su naoruzani Srbi ubili u Kravici septembra 1991-e.
https://www.historija.ba/d/67-prve-zrtv ... h-zlocina/
http://cenzura.ba/rat-bih-zaista-brat-v ... iz-aviona/

Tako je, vidis da se slazes sa mnom...niko nije kaznjen, za ove se ni ne zna ko ih je upucao..a za ovog se zna pa nikom nista.

Evo nam i dizelasa Djuke da nas poduci kako, po obicaju, Srbi nisu "nit luk jeli nit lik mirisali".

General War wrote: ↑24/06/2020 10:20

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 10:07

General War wrote: ↑24/06/2020 09:41
...A inace sasvi beznacajan cin, svat manje-vise..oko mlade se pozikase koliko sam cuo.

U svakom slucaju nije znacajniji od ubistva predsjednika MBO Bijeljina Abdulaha Kovacevica, kojeg su srpski rezervisti oteli i ubili novembra 1991, ili Dževada Jusića i Nedžada Hodžića, koje su naoruzani Srbi ubili u Kravici septembra 1991-e.
https://www.historija.ba/d/67-prve-zrtv ... h-zlocina/
http://cenzura.ba/rat-bih-zaista-brat-v ... iz-aviona/

Tako je, vidis da se slazes sa mnom...niko nije kaznjen, za ove se ni ne zna ko ih je upucao..a za ovog se zna pa nikom nista.

Al' ovaj je povod za rat, kako kazu Srbi, dok ovi slucajevi(a ima ih jos) ranije nisu.

Ma sve ti znas.

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 10:24

General War wrote: ↑24/06/2020 10:20

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 10:07

U svakom slucaju nije znacajniji od ubistva predsjednika MBO Bijeljina Abdulaha Kovacevica, kojeg su srpski rezervisti oteli i ubili novembra 1991, ili Dževada Jusića i Nedžada Hodžića, koje su naoruzani Srbi ubili u Kravici septembra 1991-e.
https://www.historija.ba/d/67-prve-zrtv ... h-zlocina/
http://cenzura.ba/rat-bih-zaista-brat-v ... iz-aviona/

Tako je, vidis da se slazes sa mnom...niko nije kaznjen, za ove se ni ne zna ko ih je upucao..a za ovog se zna pa nikom nista.

Al' ovaj je povod za rat, kako kazu Srbi, dok ovi slucajevi(a ima ih jos) ranije nisu.

...Ne znam Senade, ali eto drago mi je da se slazes samnom

General War wrote: ↑24/06/2020 10:24
Ma sve ti znas.

pici wrote: ↑24/06/2020 10:29

General War wrote: ↑24/06/2020 10:24
Ma sve ti znas.

I tako i danas:

General War wrote: ↑24/06/2020 10:35

pici wrote: ↑24/06/2020 10:29

General War wrote: ↑24/06/2020 10:24
Ma sve ti znas.

I tako i danas:

sHo reČe pečanin kod senada na fejsu... MZ im da svake cetri godine milijardu samo da se ne kolju...

pici wrote: ↑24/06/2020 10:42

General War wrote: ↑24/06/2020 10:35

pici wrote: ↑24/06/2020 10:29

I tako i danas:

sHo reČe pečanin kod senada na fejsu... MZ im da svake cetri godine milijardu samo da se ne kolju...

Oni se nikad nisu ni klali...a MZ na nama ostri qurac nabijem ih na qurac...ali vjerujem u karmu pa akbd vratice se.

General War wrote: ↑24/06/2020 10:26

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 10:24

General War wrote: ↑24/06/2020 10:20

Tako je, vidis da se slazes sa mnom...niko nije kaznjen, za ove se ni ne zna ko ih je upucao..a za ovog se zna pa nikom nista.

Al' ovaj je povod za rat, kako kazu Srbi, dok ovi slucajevi(a ima ih jos) ranije nisu.

...Ne znam Senade, ali eto drago mi je da se slazes samnom

Ma znas ti to dobro.

Nastavi se tema iz 2009. godine, k'o da je juče stala rasprava

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 10:51

General War wrote: ↑24/06/2020 10:26

LBVIEW wrote: ↑24/06/2020 10:24
Al' ovaj je povod za rat, kako kazu Srbi, dok ovi slucajevi(a ima ih jos) ranije nisu.

...Ne znam Senade, ali eto drago mi je da se slazes samnom

Ma znas ti to dobro.

Naravno da znam, svako normalan to zna

Prema ovom dokumentarnom filmu, iz januara 2020. godine, krivci za raspad Jugoslavije, posredno, su Slovenci i Hrvati, odnosno njeni komunisti - delegati Slovenije i Hrvatske na vanrednom 14. Kongresu SKJ. Bili su protivnici načina odlučivanja u donošenju odluka, tražili su konsenzus, a imali su demokratski centralizam, koji je značio prava na raspravu i drugačije mišljenje, ali i obavezu provođenja odluka većine nakon glasanja. Prethodno je Srbija ustavnim amandmanima poništila pravo na veto njenih pokrajina. Nakon te odluke, Slovenija je smatrala da je Srbija krenula u stvaranje Velike Srbije, ovi su smatrali da je tim ustavnim promjenama Srbija postala jedinstvena Srbija, i onda je i Slovenija počela sa promjenama svog ustava amandmanima, i promjenu svih zakona koji nisu bili definisani Ustavom SFRJ. Ovi amandmani značili su potpunu nezavisnu i slobodnu republiku Sloveniju, odnosno da može naspustiti Jugoslaviju kada poželi, što nije odgovaralo drugim republikama. U septembru 1989. Skupština Slovenija je donijela novi Ustav, četiri mjeseca prije 14. Vanrednog kongresa SKJ. Na tom 14. Kongresu, nakon dva dana rasprava, delegati Slovenije su napustili Kongres.... Nakon godinu i po dana od tada, Jugoslavija se počela raspadati ratom...

Ima još mnogo... Ovaj dokumentarac se mora pogledati!

palermo wrote: ↑24/06/2020 08:51 ovo nisi ozbiljno napisao jel de ?

Zašto pitaš? Osim moje konstatacije da su, prema dokumentarcu, posredni krivci delegati Slovenije i Hrvatske na kongresu SKJ, sve ostalo napisano je sadržaj izjava učesnika ovog dokumentarca.

Trebao bi najprije pogledati film, pa onda ulaziti u raspravu. Ne možeš ovako napamet...

U dokumentarnom filmu govore učesnici 14. vanrednog Kongresa SKJ, oni koji su danas živi i neki istoričari čiji su komentari svedeni samo na datume i sl. Film treba pogledati. Napravljen je prije pola godine

high_volume wrote: ↑24/06/2020 11:40

Prema ovom dokumentarnom filmu, iz januara 2020. godine, krivci za raspad Jugoslavije, posredno, su Slovenci i Hrvati, odnosno njeni komunisti - delegati Slovenije i Hrvatske na vanrednom 14. Kongresu SKJ. Bili su protivnici načina odlučivanja u donošenju odluka, tražili su konsenzus, a imali su demokratski centralizam, koji je značio prava na raspravu i drugačije mišljenje, ali i obavezu provođenja odluka većine nakon glasanja. Prethodno je Srbija ustavnim amandmanima poništila pravo na veto njenih pokrajina. Nakon te odluke, Slovenija je smatrala da je Srbija krenula u stvaranje Velike Srbije, ovi su smatrali da je tim ustavnim promjenama Srbija postala jedinstvena Srbija, i onda je i Slovenija počela sa promjenama svog ustava amandmanima, i promjenu svih zakona koji nisu bili definisani Ustavom SFRJ. Ovi amandmani značili su potpunu nezavisnu i slobodnu republiku Sloveniju, odnosno da može naspustiti Jugoslaviju kada poželi, što nije odgovaralo drugim republikama. U septembru 1989. Skupština Slovenija je donijela novi Ustav, četiri mjeseca prije 14. Vanrednog kongresa SKJ. Na tom 14. Kongresu, nakon dva dana rasprava, delegati Slovenije su napustili Kongres.... Nakon godinu i po dana od tada, Jugoslavija se počela raspadati ratom...

Ima još mnogo... Ovaj dokumentarac se mora pogledati!

palermo wrote: ↑24/06/2020 08:51 ovo nisi ozbiljno napisao jel de ?

Zašto pitaš? Osim moje konstatacije da su, prema dokumentarcu, posredni krivci delegati Slovenije i Hrvatske na kongresu SKJ, sve ostalo napisano je sadržaj izjava učesnika ovog dokumentarca.

Trebao bi najprije pogledati film, pa onda ulaziti u raspravu. Ne možeš ovako napamet...

U dokumentarnom filmu govore učesnici 14. vanrednog Kongresa SKJ, oni koji su danas živi i neki istoričari čiji su komentari svedeni samo na datume i sl. Film treba pogledati. Napravljen je prije pola godine

Pa pogledao sam ja film, ali nisam morao. Ja se i sada sjećam te noći, čitava Jugoslavija je gledala to na TV, sjećam se kada je u dva sata po noći objavljeno da i delgacija SK BIH takođe napiušta Kongres kakvo je olakšanje bilo u mojoj kući, kako mi je rahmetli stari sve vikao po kući, tako je Nijaze,.....i vjeruj mi nije bilo tako samo u mojoj kući..

Mislim, gdje je u ovoj priči što ispriča RTS, 8 sjednica CK Srbije i smjena Dragiše Pavlovića, antibiroktarska revolucija, horde što mintinguju pred Skupštinama u Novom Sadu, u Titogradu.....gdje su intsalirana rukovdstva SK Kosova na čelu sa čuvenim Rahmanom Morinom, gdje je u ovoj priči hrvatska šutnja koja je prethodila jačanju hrvatskog nacionalizma....gdje su prijetnje događanjima naroda u Sarajevu, sjednice CK SK BIH i istupa Miće Carevića, Darinke Đurašković....i onih upita, pa hoće li im netko odgovoriti (pa odgovoirše i Nijaz Skenderagić, i Filip Vuković)...pa ekonomskkog bojkota Slovenije od strane Srbije......

Ovo je tako pojednostavljeno i jednostrano tumačenje da ga zaista ne bi trebao uzimati previše u obzir...

palermo wrote: ↑24/06/2020 11:56

high_volume wrote: ↑24/06/2020 11:40

Prema ovom dokumentarnom filmu, iz januara 2020. godine, krivci za raspad Jugoslavije, posredno, su Slovenci i Hrvati, odnosno njeni komunisti - delegati Slovenije i Hrvatske na vanrednom 14. Kongresu SKJ. Bili su protivnici načina odlučivanja u donošenju odluka, tražili su konsenzus, a imali su demokratski centralizam, koji je značio prava na raspravu i drugačije mišljenje, ali i obavezu provođenja odluka većine nakon glasanja. Prethodno je Srbija ustavnim amandmanima poništila pravo na veto njenih pokrajina. Nakon te odluke, Slovenija je smatrala da je Srbija krenula u stvaranje Velike Srbije, ovi su smatrali da je tim ustavnim promjenama Srbija postala jedinstvena Srbija, i onda je i Slovenija počela sa promjenama svog ustava amandmanima, i promjenu svih zakona koji nisu bili definisani Ustavom SFRJ. Ovi amandmani značili su potpunu nezavisnu i slobodnu republiku Sloveniju, odnosno da može naspustiti Jugoslaviju kada poželi, što nije odgovaralo drugim republikama. U septembru 1989. Skupština Slovenija je donijela novi Ustav, četiri mjeseca prije 14. Vanrednog kongresa SKJ. Na tom 14. Kongresu, nakon dva dana rasprava, delegati Slovenije su napustili Kongres.... Nakon godinu i po dana od tada, Jugoslavija se počela raspadati ratom...

Ima još mnogo... Ovaj dokumentarac se mora pogledati!

palermo wrote: ↑24/06/2020 08:51 ovo nisi ozbiljno napisao jel de ?

Zašto pitaš? Osim moje konstatacije da su, prema dokumentarcu, posredni krivci delegati Slovenije i Hrvatske na kongresu SKJ, sve ostalo napisano je sadržaj izjava učesnika ovog dokumentarca.

Trebao bi najprije pogledati film, pa onda ulaziti u raspravu. Ne možeš ovako napamet...

U dokumentarnom filmu govore učesnici 14. vanrednog Kongresa SKJ, oni koji su danas živi i neki istoričari čiji su komentari svedeni samo na datume i sl. Film treba pogledati. Napravljen je prije pola godine

Pa pogledao sam ja film, ali nisam morao. Ja se i sada sjećam te noći, čitava Jugoslavija je gledala to na TV, sjećam se kada je u dva sata po noći objavljeno da i delgacija SK BIH takođe napiušta Kongres kakvo je olakšanje bilo u mojoj kući, kako mi je rahmetli stari sve vikao po kući, tako je Nijaze,.....i vjeruj mi nije bilo tako samo u mojoj kući..

Mislim, gdje je u ovoj priči što ispriča RTS, 8 sjednica CK Srbije i smjena Dragiše Pavlovića, antibiroktarska revolucija, horde što mintinguju pred Skupštinama u Novom Sadu, u Titogradu.....gdje su intsalirana rukovdstva SK Kosova na čelu sa čuvenim Rahmanom Morinom, gdje je u ovoj priči hrvatska šutnja koja je prethodila jačanju hrvatskog nacionalizma....gdje su prijetnje događanjima naroda u Sarajevu, sjednice CK SK BIH i istupa Miće Carevića, Darinke Đurašković....i onih upita, pa hoće li im netko odgovoriti (pa odgovoirše i Nijaz Skenderagić, i Filip Vuković)...pa ekonomskkog bojkota Slovenije od strane Srbije......

Ovo je tako pojednostavljeno i jednostrano tumačenje da ga zaista ne bi trebao uzimati previše u obzir...

Ovo što sada pišeš, to je iz drugog filma, o 8. Sjednici CKSrbije i drugih. Ja pišem o 14. vanrednom Kongresu SKJ na kojem je delegacija Slovenije i Hrvatske napustila raspravu nakon dva dana, i nakon čega je i skoro pa prestao postojati Savez komunista, sve se počelo raspadati...

Ciril Ribičič kaže da su u Beograd i došli s planom da naspsute Kongres, ukoliko im ne udovolje uslovima. Raif Dizdarević to isto tako govori. Milan Kučan kaže da je razgovarao sa Ivicom Račan i rekao mu za najmeru prijveremenog napuštanja Kongresa, na šta je Račan popizdio, ali je kasnije i on odveo svoju delegaciju s Kongresa. Itd. Mislim da je film poprilično objektivno prikazao događaje iz tog vremena.

Proteklo je 30 godina, mnoge stvari su zaboravljene, sad ih se prisjećam i ja. Iz današnje perspektive, izgleda sve rješivo, i ta rasprava na Kongresu, i kasnije dešavanje u CK Srbije, i Gazimestan, i ratovi... Sve se moglo riješiti razgovorima i dogovorima, greška su bili ljudi na određenim pozicijama, njihovi lični interesi i idiotske pobude. Politička sljepoća, zapravo, u kojoj interes svog kruga stavlja ispred interesa šire zajednice. Tako nam je i u BiH danas...

high_volume wrote: ↑24/06/2020 12:20

Proteklo je 30 godina, mnoge stvari su zaboravljene, sad ih se prisjećam i ja. Iz današnje perspektive, izgleda sve rješivo, i ta rasprava na Kongresu, i kasnije dešavanje u CK Srbije, i Gazimestan, i ratovi... Sve se moglo riješiti razgovorima i dogovorima, greška su bili ljudi na određenim pozicijama, njihovi lični interesi i idiotske pobude. Politička sljepoća, zapravo, u kojoj interes svog kruga stavlja ispred interesa šire zajednice. Tako nam je i u BiH danas...

pobogu, moglo se riješiti da se htjelo. Ali se nije htjelo, jer su u pozadini svega bili velikodržavni projekti Srbije i Hrvatske, dobijanje nezavisnosti Slovenije, unutar čega su se našle i zbunjene elite Bosne i Hercegovine i Makedonije.

A da nisu bili ovi ljudi bili bi neki drugi......ako misliš da je bilo do tih ljudi, varaš se.

Kao što i danas nije do vodećih ljudi u BiH nego do dugoročnih nacionalnih politika, bilo Beograda i Zagreba bilo Sarajeva. (al ovo je već druga priča, da je ne započinjemo)

Jugoslaviju je unistila impotencija...! Kad im se starim prdonjama prestala dizati cuna, rekli su hajmo se malo igrati rata...! Da je bilo tad vijagre i kamagre, jos bi danas zivjeli u najboljoj drzavi na svijetu...!

Kaligrafija wrote: ↑24/06/2020 12:35 Jugoslaviju je unistila impotencija...! Kad im se starim prdonjama prestala dizati cuna, rekli su hajmo se malo igrati rata...! Da je bilo tad vijagre i kamagre, jos bi danas zivjeli u najboljoj drzavi na svijetu...!

Duhovitiji je "UEFA" i "FIFA" odgovor

palermo wrote: ↑24/06/2020 11:56 gdje je u ovoj priči hrvatska šutnja koja je prethodila jačanju hrvatskog nacionalizma....

Hrvatska šutnja

Upravo o ovome sam pisao u prethodnom postu.

Šta je hrvatska šutnja?

Hrvatski povijesničari tako nazivaju period kad Hrvati ne udaraju u nacionalističke bubnjeve i ne izražavaju separatističke tendencije.

Oni tad šute, a kad progovore, to je onda hrvatsko proljeće i tisućuljetni san o nezavisnosti.

O čemu mi onda pričamo?
Jugoslavija je 70 godina Hrvatima bila samo usputna stanica.