#451 Re: Tko je prvi pokušao dijelit BiH i skim
Posted: 04/02/2009 19:02
pa da...........da ne zamaramo ljude više, ti svojim putem, ja ću svojim i gotovo.............Vodenjak wrote:..
Hajd kad si navalio..
pa da...........da ne zamaramo ljude više, ti svojim putem, ja ću svojim i gotovo.............Vodenjak wrote:..
Hajd kad si navalio..
Svi su oni Samir...Dozer wrote:Ma nisam iznerviran, nije to tako lako izvesti.
A ni iznenadjen svime ovime, jer kao i tebi, i meni je vise nego jasno ko su oni koji mogu braniti ovakav sistem(e).






ne kazem da je istina nekonstruktivna, nego da je trenutno nemoguce do nje doci jer svi imaju "svoju" istinu a zna se da je istnina jedna, uvijek.Dozer wrote:A istina je, pa kakva god da je, nekonstruktivna? Jeste, a znamo i kome...
Za 15 godina istina koja se bude prezentirala javnosti biti ce dogovorena.sadeta wrote:ne kazem da je istina nekonstruktivna, nego da je trenutno nemoguce do nje doci jer svi imaju "svoju" istinu a zna se da je istnina jedna, uvijek.Dozer wrote:A istina je, pa kakva god da je, nekonstruktivna? Jeste, a znamo i kome...
i mislim da ce, bez obzira na sve diskusije na ovu temu, tek za nekih minimalno 15 godina vecina ljudi biti u stanju vidjeti jednu istinu. a sad nema sanse, jer istina boli i nije lijepa. treba sebi priznati da smo bili ovce i da smo to jos uvijek- a to nije lako...
Da, samo sto treba poceti ciniti prve korake..sadeta wrote:ne kazem da je istina nekonstruktivna, nego da je trenutno nemoguce do nje doci jer svi imaju "svoju" istinu a zna se da je istnina jedna, uvijek.Dozer wrote:A istina je, pa kakva god da je, nekonstruktivna? Jeste, a znamo i kome...
i mislim da ce, bez obzira na sve diskusije na ovu temu, tek za nekih minimalno 15 godina vecina ljudi biti u stanju vidjeti jednu istinu. a sad nema sanse, jer istina boli i nije lijepa. treba sebi priznati da smo bili ovce i da smo to jos uvijek- a to nije lako...
istina nije ni srpska ni hrvatska ni muslimanska vec i srpska i hrvatska i muslimanskasadeta wrote:ne kazem da je istina nekonstruktivna, nego da je trenutno nemoguce do nje doci jer svi imaju "svoju" istinu a zna se da je istnina jedna, uvijek.Dozer wrote:A istina je, pa kakva god da je, nekonstruktivna? Jeste, a znamo i kome...
i mislim da ce, bez obzira na sve diskusije na ovu temu, tek za nekih minimalno 15 godina vecina ljudi biti u stanju vidjeti jednu istinu. a sad nema sanse, jer istina boli i nije lijepa. treba sebi priznati da smo bili ovce i da smo to jos uvijek- a to nije lako...
Ili da bi bilo jasnije... opet dolazimo do toga da svako sere po svojoj livadi, zapisaje svoj grm... a stoka ce kao i do sada popasti livadu, obrstiti grm...Dozer wrote:...
A onda, na osnovu ovoga opet dolazimo do toga da svako vlada u svom etnickom, pardon - nacionalnom toru. I to na svim nivoima - od zakonskih do kriminalnih.
Znam da si isto mislio pa sam smatrao potrebnim da "sitnom zubu" priblizim tvoj komentar.Dozer wrote:Vrlo precizno i tacno
Prijatelju moj...popajic wrote:....
Cesto je strah od suocavanja sa istinom jaci od trpljenja i tolerisanja lazi.
Neka neshvatljiva vrsta mazohizma ? Straha od novih razocarenja ?
BILO JEDNOM U ŽENEVI
Objavljeno: Pon, 15. 12. 2008. 12:54
e-novine: http://www.e-novine.com/sr/region/clanak.php?id=20137
Dežurni zapisničar: Predrag Lucić
MATE BOBAN: Nu!
FRANJO TUĐMAN: Kaj?
BOBAN: Ma nu!
SLOBODAN MILOŠEVIĆ: Šta je, bre, šta si blenuo?
BOBAN: Ma nu ga, nu!
VLADISLAV JOVANOVIĆ: Čega, bre, nu?
BOBAN: Ma nu ga, prčin li mu kamiš!
RADOVAN KARADŽIĆ: Šta si se zapiljio u tu kartu?
BOBAN: Ma nu ga, prčin li mu neću issa, ko ga je meknijo u Zenicu?!
JOVANOVIĆ: Šta, bre, nu i koja, bre, Zenica?
BOBAN: Ma nu ga tute di dođe Zenica!
HRVOJE ŠARINIĆ: Ma koga ili čega?
BOBAN: Ma nu moga „malbora”, jesi li ćorav?!
TUĐMAN: Pa kaj je s tim „marlborom”?
BOBAN: Kako kaj?
MOMČILO KRAJIŠNIK: Pita te, bre bolan, čovjek, pardon, čovek šta si zinuo uopšte načisto.
BOBAN: Ma kako neću zinit kad je neki bleso meknijo moj „malboro” na muslimanski teritorij?! Šta ti ne mekneš taj svoj „filter upitnjak” u Zenicu?!
KRAJIŠNIK: Taman, bre vala, posla, pa da me neko optuži da pretendujem na one vekovne srpske teritorije koje smo velikodušno ustupili Muslimanima!
BOBAN: Lako ti je za takve optužbe! A šta ću ja ako me optužu da švercan „malboro” za Muslimane?
MILE AKMADŽIĆ: Ima, Mate, i gora stvar od šverca. Issa ti, znade naš svit da nije šverc tako crn kako mu ime kaže.
BOBAN: Koja je to još gora stvar?
AKMADŽIĆ: Najgora stvar koja se našomu čoviku more desit je da mu Muslimani uopće ne platu njegov „malboro”.
TUĐMAN: Dobro, k vragu, čiji je sad to „marlboro”?
BOBAN: Moj, gospodine prisjedniče!
TUĐMAN: I što tvoj „marlboro” radi u Zenici?
BOBAN: Ne znam, gospodine prisjedniče. Sapelo me sto đavala, bija ja akobogda lagnji od te kutije tute, akobogda me na carini ujitilo ako ja znadem ko ga je tute meknijo!
MILOŠEVIĆ: Zajebite, bre, taj „marlboro” pa da izdelimo ovo što je još ostalo da se izdeli i da lepo svi đuture odemo u Brisl i da se sve završi...
TUĐMAN: Stanite malo! Taj Bobanov „marlboro”, kao što se iz zemljovida vidi, pokriva teritorij općina Zenica, Zavidovići i Kakanj. To, molit ću lijepo, nešto govori.
MILOŠEVIĆ: Šta 'oćeš time da kažeš?
TUĐMAN: Hoću reći da je taj „marlboro” dokaz vjekovne hrvatske opstojnosti na tim prostorima.
MILOŠEVIĆ: Je l' ti to 'oćeš da kažeš da su Zenica, Zavidovići i Kakanj hrvatske opštine?
BOBAN: Nije, nije! On oće reć da je „malboro” moj, a šta je moje – to je i 'rvacko. U skladu s time ja ću sad uzet svoj „malboro” i...
TUĐMAN: Ostavi to!
BOBAN: Zašto kad je to moj „malboro”?
TUĐMAN: Ruke k sebi, čuješ li me?!
BOBAN: O đavle k vragu kad čovik ne more ni zapalit!
TUĐMAN: Kakvo paljenje? Jesi li ti lud? Hoćeš li da nas oporba ponovno optuži da smo mi uništili vjekovne hrvatske prostore u Bosni?!
AKMADŽIĆ: Ne vidim šta je lošo u tomu ako čovik zapali i popuši.
JOVANOVIĆ: Ako smem da primetim, malo ste mlogo popušili u toj centralnoj Bosni.
KARADŽIĆ: Hi-hi-hi...
TUĐMAN: Šta se vi, Karadžiću, smijete?! Da mi nismo pristali na to pušenje, vi biste popušili sve što ste osvojili u Bosni i morali biste se povući preko Drine.
MILOŠEVIĆ: Je li, bre, je l' nam to hvala što smo prvi napravili svoju državu u takozvanoj BiH i tako vama slepcima otvorili oči?!
TUĐMAN: Nipošto, nipošto...
MILOŠEVIĆ: Je l' 'oćete da vas podsetim ko se na referendumu izjasnio za celovitu Alijinu Bosnu? Je l' oćete da mi padne na pamet ko je prvi prizno Alijinu Bosnu u avnojevskim granicama? Je l' 'oćete...
TUĐMAN: Nećemo, nećemo, u redu je. Zaboravimo ove sporadične nesuglasice i vratimo se našoj temeljnoj zadaći.
KRAJIŠNIK: Đe smo, pardon, gde smo ga ono stali?
BOBAN: Kod moga „malbora”.
ŠARINIĆ: Ako se dobro sjećam, stali smo kod Zenice, Zavidovića i Kaknja.
MILOŠEVIĆ: I šta ćemo s tim?
BOBAN: Ja 'oću da mi se dopusti da otamo povučen svoj „malboro” ili da mi, u protivnom, Muslimani platu marku i pedeset feniga!
KARADŽIĆ: Zašto samo marku i pedeset?
BOBAN: Zato šta nije cila kutija nego samo pola.
TUĐMAN: Mate, daj se zrihtaj! Nećemo valjda ustupiti naše vjekovne prostore za marku i pol!
OVANOVIĆ: Nego za koliko?
TUĐMAN: Mi ćemo to Muslimanima dati gratis.
BOBAN: Neš, ne!
TUĐMAN: Šuti, Mate, kad ne znaš o čemu govorim!
BOBAN: O momu „malboru”, issa ti!
TUĐMAN: Tvoj „marlboro” je dokaz da su Zenica, Zavidovići i Kakanj vjekovne hrvatske općine, te ih mi stoga imamo pravo ustupiti muslimanskoj republici, ali samo pod uvjetom da se zna da je to naše i da smo mi to ustupili glede što skorijeg mira u Bosni. Time je, molit ću lijepo, namiren zahtjev međunarodne zajednice da se Muslimanima ustupi 33,3 posto teritorija bivše BiH.
BOBAN: Bogaremi se ja ne sićan da su Owen i Stoltenberg od nas tražili da Aliji dademo moj „malboro”.
TUĐMAN: Pa tko im daje tvoj „marlboro”?! Dajemo im naše vjekovne teritorije.
BOBAN: E, tako već more.
MILOŠEVIĆ: Uf, baš ste vi Hrvati komplikovan svet. Jesmo li lepo mogli odavno da se dogovorimo da su Zenica, Zavidovići i Kakanj hrvatske opštine koje će da budu džentlmenski ustupljene Muslimanima?! Mi protiv toga ne bi imali ništa.
BOBAN: Kad je već tako, ja ću napokon uzet svoj „malboro”.
KARADŽIĆ: Jok, bato! „Marlboro” ćemo da zadržimo mi Srbi.
BOBAN: Divice ti blažene, šta sad vi imate s mojim „malborom”?!
KARADŽIĆ: Pa red je da i mi dobijemo nešto zauzvrat.
BOBAN: Zauzvrat za šta?
KARADŽIĆ: Pa zauzvrat za Zenicu, Zavidoviće i Kakanj.
BOBAN: Sapelo me sto crnih đavala, „Štibra” mi akobogda tri šlepera ujitila ako ja svaćan šta ti oš kazat!
KARADŽIĆ: Jesmo li mi Srbi pravili ikakve probleme vama Hrvatima kad ste rekli da su Zenica, Zavidovići i Kakanj vaši, a ne naši?! Nismo. Eto vam, nek ispadne da je sve to vaše, a ne naše, ko što već jeste, kad će to ionako da završi u muslimanskim rukama! Ali pošto su to u stvarnosti vekovne srpske teritorije, onda je red da Srbima pripadne i „marlboro” koji se u stvarnosti nalazi tu na ovoj karti, i to baš na vekovnim srpskim teritorijama.
BOBAN: O, issa ti draga, pa ne more to...
MILOŠEVIĆ: Daj, bre, Franjo, 'ajde ti ko razuman čovek objasni ovom svom Bobanu da vam se isplati da dobijete tri opštine za pola paklice cigareta. Mrzi me više da se natežemo oko sitnica.
TUĐMAN: Što se mene tiče – tu nije ništa prijeporno.
BOBAN: Kako nije?! A moj „malboro”?
MILOŠEVIĆ: E, izem ti čoveka koji ne ume a da ne zakera!
BOBAN: Pusti ti, rodijače, priču! Meknemo li ovako: šta ako Muslimani ne htidnu od nas uzet Zenicu, Zavidoviće i Kakanj?
TUĐMAN: Ne pričaj bedastoće, Mate! Zašto ih ne bi uzeli?
BOBAN: Zato šta Alija govori da je to ionako njegovo.
TUĐMAN: Pa što se nas uopće tiče drži li Alija da je Zenica ionako njegova ili ne?! Nama je stalo do toga da pred licem međunarodnih čimbenika ponudimo Muslimanima Zenicu, Zavidoviće i Kakanj kao naš hrvatski teritorij, razumiješ?! Zenica je tu samo metafora.
BOBAN: E, ali ako Muslimani odbiju od nas uzet tu metaforu, oni je nami unda svejedno neće vratit.
TUĐMAN: Ali mi i ne tražimo da nam oni vrate tu metaforu. Što će nama metafora?!
MILOŠEVIĆ: Eto, je l' ja sa punim pravom već tri godine ponavljam da je gosn Franja razuman čovek?!
KARADŽIĆ: Naravski. Jesi li ti, Mate, sad razumeo zašto ni ja ne treba da ti vratim „marlboro”?
BOBAN: Zašto?
KARADŽIĆ: Zato što je tvoj „marlboro” metafora za Zenicu, koja je, opet metafora za nešto što vi Hrvati uopšte ne zahtevate da vam bude vraćeno od strane Muslimana, pa prema tome ne bi bilo u redu da zahtevate ni od nas Srba da vam vratimo. Jesi li sad razumeo u čemu je štos?
BOBAN: U čemu?
TUĐMAN: U metafori.
MILOŠEVIĆ: Odgovor je tačan.
BOBAN: Ali „malboro” je „malboro”, a ne metafora.
KARADŽIĆ: Opet nisi razumeo! Metafora je kad popušiš bez da si omirisao cigaretu.
BOBAN: Ne razumin kakvo je to unda pušenje.
TUĐMAN: Metaforičko!
MILOŠEVIĆ: Nije nego dosledno.
*Tekst stenograma izvorno je objavljen u Feral Tribuneu br. 432 od 28. decembra 1993.
da, upravo sam to i mislila, da ce trebati jos puuuno vremena dok ljudi u ovoj zemlji pocni shvatati jedni druge, ma da pocnu shvatati da TREBA SHVATITI i onog drugog proci ce vremena a kamoli za ovo prvo. sad svi imaju svoje verziju i tek sacica ljudi shvata, a i to pomalo, sta se desavalo i sta se desava...dok ta sacica postane vecina....prodje nam mladostponosna_manjina wrote:istina nije ni srpska ni hrvatska ni muslimanska vec i srpska i hrvatska i muslimanskasadeta wrote:ne kazem da je istina nekonstruktivna, nego da je trenutno nemoguce do nje doci jer svi imaju "svoju" istinu a zna se da je istnina jedna, uvijek.Dozer wrote:A istina je, pa kakva god da je, nekonstruktivna? Jeste, a znamo i kome...
i mislim da ce, bez obzira na sve diskusije na ovu temu, tek za nekih minimalno 15 godina vecina ljudi biti u stanju vidjeti jednu istinu. a sad nema sanse, jer istina boli i nije lijepa. treba sebi priznati da smo bili ovce i da smo to jos uvijek- a to nije lako....
da bi se sagledala istina o kojoj govoris covjek treba biti sposoban usvojiti tudja stajalista i imati razumijevanja za njih, a to je izgleda nemoguce... fakat mi se cini nemogucom misijom biti bosnjak, srbin ili hrvat i biti u stanju razumijeti druge...
Uh...ovo si bas dramaticno intonirao...hajde gene gore glavu ...jest da smo mi svoje haman otprdili...al nije jos dotle doslo imamo mi jos par godina ....valjda...?Fair Life wrote:Optimista si ti Sadeta, optimista veliki.
Ne da ce proci samo mladost Sadeta... proci ce zivot.
A sad zemljace vrati se jednu stranicu nazad... pa polaHko tabiri. U nekom od komenatara, sjecam ga se ali ga ne bih sad trazio, ti si izrazio sumnju u predratni dogovor o podijeli teritorija pa velim da ti pokusam skinuti mrenu sa ociju.Stari wrote:Uh...ovo si bas dramaticno intonirao...hajde gene gore glavu ...jest da smo mi svoje haman otprdili...al nije jos dotle doslo imamo mi jos par godina ....valjda...?Fair Life wrote:Optimista si ti Sadeta, optimista veliki.
Ne da ce proci samo mladost Sadeta... proci ce zivot.

Moj Dozer,ti govoris o muljatorima kojima je cak i rat pao ko kec na 11,ja govorim o "obicnom" Bosancu/Hercegovcu ciji su zivot ovi ratni i poratni muljatori doboga @#ebali.A nema logicnih reakcija,nema onog 2+2=4, nema "ni po babu ni po stricevima" da se dodje do istine, nema - pa,jesu li za ovo ljudi izginuli, nema zelje da se gradjanin uzdigne iznad etnosa...Ali ima totalno iracionalne odbrane svega sto ima etiketu NASE.@Dozer,
...Ali, da se vratim na pocetak - samim tim dolaskom mnogi od novopridoslilh su na neki nacin bili duzni nesto nekome iz vlasti. Nebitno da li se radi o stanu, kuci, papirima, poslu, itd. ali su na neki nacin nekome nesto duzni. Naravno, samim tim svi oni su postali vrlo dobar instrument vlastima i vladajucim strankama i takvi uopste ne pitaju i savrseno ih ne zanima sta je istina, a sta nije. Oni su tu, dobili su sta su dobili, nisu vise na livadama, po vukojebinama, selendrama, nego su u gradu, na asfaltu i - sta im treba vise? Ako su jos, pri tome, uspjeli vratiti nesto svoje tamo negdje (pod uslovom da su to izgubili), ma koga briga za istinu!