Bodkin wrote:ExNihilo wrote:
Citiraj moje napade na ličnost, majstore. Crno na bijelo.
Subjektivno mišljenje tebe + tvog navodnog kruga sportista, ne dokazuje ništa. A sve i da dokazuje, još uvijek je nereprezentativno. "Meni je logično, dakle istina je" - ne predstavlja validan metod spoznaje niti je dokaz bilo čega. Najveći umovi čovječanstva su smatrali da je Zemlja ravna, jer im je bilo subjektivno logično. Stoga je tvoj zaključak nebuloza. Koliko god forumski papani lupali thumb up na isti, zato što jedni drugima pušite kurac po temama tipa "vaših top 5 forumaša", on, zbog naprijed rečenog, ostaje nebuloza sve dok ne nađeš racionalan argument.
Analogija sa vojskom je besmislena. To iz razloga što na utakmicama ne urlaju igrači, kao što su vojnici urlali pred bitku, nego navijači. Uostalom, vrištanje je fiziološka reakcija na strah, pa je kao takva imala smisla pred borbu, jer je hrabrila vojnika. Drugim riječima, nije vojnik doveo nekoga da urla za njega, već je urlao sam.
Na kraju krajeva, marketinškim trikom sam nazvao sintagmu "dvanaesti igrač", a ne potencijalni pozitivan efekat koji navijanje ima (ili nema) na sportiste, a koji sam nazvao neprovjerenom hipotezom, sve dok se ne dokaže drugačije - što je jedina racionalna pozicija. Nauči se čitati.
I na kraju, koliko ti ili ja imamo iskustva, potpuno je nevažno, zato što istina ne zavisi ni od mojih, ni tvojih, subjektivnih dojmova.
da, sportista kako ide profesionalno forumanje nije nikakav agrument nego seljacka doskocica koja je napad na licnost. to prvo.
drugo, kako sam vec rekao, ti ne znas gdje udaras ni gdje si supalj. glumis intelektualca, a postovi ti puni kompleksa sto te niko ne razumije. dovoljno je sto pominjes top 5 forumasa temu.
dvanaesti igrac je upravo podizanje ili spustanje sportista navijanjem. rekao sam ti vec kako se sportisti osjecaju kad ih bodri 12 navijac ili kad je navijanje protiv njih. dakle ono sto ti zoves supljim marketingom, profesionalni sportisti gledaju na to kao podrsku. kao bitnu podrsku. i ti si sad dosao ovdje da pametujes protiv toga, a ni jedan agrument nisi ponudio protiv iako su ti puna usta argumenata u svakom postu. svaki ti se svodi na "ja kazem da navijanje kurcu ne vrijedi i ti si levat sto mislis suprotno". jos jednom ti ponavljam, sve i da nikad sa sportistom progovorio nisam (a jesam), opet imam bolje argumente od tebe koji to nikad nisi iskusio. publika i navijanje je ogroman faktor kod profesionalnog sportiste. sto svjesno, sto podsvjesno.
Prijatelju, ponavljaš se. Već si (više puta) naglasio da "ne znam gdje udaram", "imam komplekse" i "poznaješ sportiste". Taj dio je jasan, i nemam ti namjeru protivriječiti, čisto zato što me ne dotiču cyber psihoanalize jednog anonimusa nad drugim. Dakle, neka je sve tako. Neka su svi tvoji lični napadi istina. Ostaje nejasno kako ponavljanje tih fraza čini tvoju tezu nešto istinitijom. Ako sam ja idiot i pun kompleksa, to ne znači automatski da si ti u pravu. Teza koju nastojiš odbraniti stoji kao tačna (ili ne) potpuno nezavisno od mojih kompleksa, ili lupanja. Ja te samo pozivam da racionalno argumentuješ zašto smatraš da jeste tačna, zašto je tako žarko braniš, pri čemu racionalan argument nije i ne može biti "mišljenje tebe i tvojih prijatelja" niti bilo koji aspekt moje ličnosti, kojem se nastojiš narugati.
Da si barem s pažnjom isčitao moje postove, prije impulsivnog repliciranja praćenog uvredama, možda bi shvatio da nigdje nisam napisao, kako tvrdiš, "da navijanje kurcu ne vrijedi i da si levat što misliš suprotno". Naprotiv, na samom početku ove priče, kao i u zadnjoj replici tebi, jasno sam naglasio da postojanje efekta nije dokazano (prema mojim saznanjima), te je stoga čisto hipoteza, koje može biti tačna ili ne, ali ju je neozbiljno zagovarati bez dokaza, kao što ti radiš. Ti, pak, kategorički tvrdiš da efekta ima. Stoga je teret argumentacije na tebi. Umjesto toga, klizeći ulijećeš u raspravu, riječima "očito se nikad nisi bavio sportom", svodeći sve na lični nivo.
Taj i takav nivo rasprave prolazi u većini forumskih začatavanja, kojima se baviš, ali kada te neko pozove da obrazložiš stav, gubiš se i bulazniš. Štaviše, kada ti potanko objasnim zašto takvo razmišljanje nije logično, mada si uvjeren u isto, nastavljaš bulazniti i ne uspijevaš izaći izvan okvira "ja mislim, dakle istina je". Pa, drug, bulazni, vrijeđaj, pljuj. Samo je tužno da osoba koja, ako se ne varam, ima diplomu magistra nije sposobna za bazičan logički proces i nema elementarno metodološko obrazovanje.