Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

[daddy-kool]

Ne bas, pogromi su specificni. Recimo Turci su poslje slamanja bosanske drzave izveli rez na eliti (ubili raselili) dok nize slojeve nisu dirali. Sto je logicno, jer isti placaju poreze. Time smanjujes prosjek nacije. Slicno su radili recimo i Poljacima, nije Crvena Armija pobila obicne vojnike u Katlinskoj sumi.
Pogromi sa druge strane ne diskriminiraju, cilj jeste da se rjesis svih zidova. Sto nuzno vodi do prirodne selekcije.

Vodeće evolutivno i politički korektno objašnjenje za veću intaligenciju Ashkenazi Jevreja je da su zbog poslova i pozicija koje su obavljali, a koji su zahtijevli su veću inteligenciju od prosjeka, prirodna selekcija usljed većeg potomstva obavljala svoje.

Tvoj argument ima smisla, ali nisam siguran da je nekoliko pogroma imalo toliko značajan uticaj u pogledu prirodne selekcije.

Definitivnog uticaja imaju genetika, kultura i religija.

[madner]

Ne bas, pogromi su specificni. Recimo Turci su poslje slamanja bosanske drzave izveli rez na eliti (ubili raselili) dok nize slojeve nisu dirali. Sto je logicno, jer isti placaju poreze. Time smanjujes prosjek nacije. Slicno su radili recimo i Poljacima, nije Crvena Armija pobila obicne vojnike u Katlinskoj sumi.
Pogromi sa druge strane ne diskriminiraju, cilj jeste da se rjesis svih zidova. Sto nuzno vodi do prirodne selekcije.

Vodeće evolutivno i politički korektno objašnjenje za veću intaligenciju Ashkenazi Jevreja je da su zbog poslova i pozicija koje su obavljali, a koji su zahtijevli su veću inteligenciju od prosjeka, prirodna selekcija usljed većeg potomstva obavljala svoje.

Tvoj argument ima smisla, ali nisam siguran da je nekoliko pogroma imalo toliko značajan uticaj u pogledu prirodne selekcije.

Definitivnog uticaja imaju genetika, kultura i religija.

Naravno da ima takav uticaj. Ako od 1000 jedinki u pogrom strada 100 sa IQom od 95 , prosjecni IQ ostalih 900 je 100.5 bez da su ista pametniji.
Nije to nekoliko pogroma, to je 2000 godina konstantne eliminacije.

[daddy-kool]

Jest čovjek dio svog života proveo u Americi, ali nije postao genije kad je prešao američku granicu. To govorim sve vrijeme.
Ne potcjenjujem ga uopće. Samo prema toj logici bismo mi u Bosni i Hercegovini, posmatrano globalno i objektivno, svi trebali biti na nivou razvoja crva. A nekim čudom nismo.

Što se tiče Nobelovaca, istina je da je većina iz Amerike. Obama je recimo dobio Nobelovu nagradu za mir 2009. godine... Hm. Obzirom da Nobelova nagrada postoji od 1901.godine ne čudi me da ju drevni filozofi i učenjaci nisu dobili

To što je većina Nobelovih nagrada iz nauke mahom dodijeljena amerikancima znači da se vodeća istraživanja dešavaju upravo tamo. To ne odreažava prosječnu inteligenciju stanovništva.

Vis-a-vis društveno ekonomskog modela, pojedincu može bili bolje ili gore u nekom od njih, ali je kapitalizam nedvojbeno uspješniji. Nađite kontraprimjer.

[Megiddo]

Ne pričam, bar ja ne, o znanju pojedinca nego o nekakvom akumuliranom znanju. Znanju nacije. Tesla je i prije dolaska u Ameriku bio pametan ali da bi to pokazao trebao je sistem. Kod nas se čak ni Tesla ne bi bavio izumima.

Samo prema toj logici bismo mi u Bosni i Hercegovini, posmatrano globalno i objektivno, svi trebali biti na nivou razvoja crva. A nekim čudom nismo.

Kad gledamo ovo akumulirano znanje onda jesmo, htjeli mi to ili ne.

Što se tiče Nobelovaca, istina je da je većina iz Amerike. Obama je recimo dobio Nobelovu nagradu za mir 2009. godine... Hm. Obzirom da Nobelova nagrada postoji od 1901.godine ne čudi me da ju drevni filozofi i učenjaci nisu dobili

Čak i da isključimo ovu nagradu za mir neće ništa bitnije se promijeniti. Kina od milijardu stanovnika nema možda desetak nobelovaca. Amerikanci ih poredjena radi imaju preko trista.

Ne moramo mi ni to. Ajmo u filmove, tamo bar znamo. Koji filmovi su najgledaniji? Najveće kompanije. Najbogatiji ljudi. Najbolji fakulteti. I tako dalje.

Ti ljudi su bili pojedinci (filozofi iz srednjeg vijeka i ranije). I radjani su jedan na sto godina. Amerikanci imaju 3 i kusur nobelovca na godinu od osnivanja Nobelove nagrade. Poredjenja radi.

Svaki narodi i regioni imaju svoj pad i vrhunac. Imali su Kinezi, Imali su Rimljani (prije primanja krscanstva), imali su Mongoli, pa Arapi i Turci. Inke i Maje/. itd, itd.

Slažem se. A za svaki uspon postoji i razlog. Moje mišljenje je da će kapitalizmu doći kraj kad radničku klasu nadomjeste roboti. I budemo govorili da BiH ima 3,7 (?) miliona stanovnika i 6 miliona robota.

Do tada kapitalizam je najbolje rešenje za svaku državu pa i našu. I trajaće još. A naše je hoćemo li živjeti u skladu sa tim ili ćemo se boriti protiv vjetrenjača.

Imam osjećaj da sam/smo otišli daleko od teme?

[detroit-mercy]

Zašto je onda ubjedljivo najveći broj nobelovaca došao iz USA, a druga na listi je ako sam dobro zapamtio Njemačka? Zašto Arapa tamo nema?

Meni se čini da ti podcjenjuješ uticaj okoline. Šta je bila poluga tadašnje arapske ekonomije? Zašto su najveći izumi zadnjih 100 godina došli većinom iz SAD-a, Njemačke, Francuske i Engleske? Zašto ni tu nema recimo Kineza?

Zašto su zapadne zemlje bogate za razliku od Rusa, Kineza, Kubanaca, Veneceluanaca i tako dalje?

Jest čovjek dio svog života proveo u Americi, ali nije postao genije kad je prešao američku granicu. To govorim sve vrijeme.
Ne potcjenjujem ga uopće. Samo prema toj logici bismo mi u Bosni i Hercegovini, posmatrano globalno i objektivno, svi trebali biti na nivou razvoja crva. A nekim čudom nismo.

Što se tiče Nobelovaca, istina je da je većina iz Amerike. Obama je recimo dobio Nobelovu nagradu za mir 2009. godine... Hm. Obzirom da Nobelova nagrada postoji od 1901.godine ne čudi me da ju drevni filozofi i učenjaci nisu dobili

Ali njegova genijalnost je kanalisana/procvjetala u kojoj drzavi i u kom sistemu i ko je obezbijedio sredstva za realizaciju njegovih ideja. Da je ostao u Lici vjerovatno bi ga kamenovali ili bi bio proglasen drzavnim neprijateljem i zavrsiou u pustahijama Gulaga ili sl.

[_mufljuz_]

A za električnu energiju se zahvali Nikoli Tesli. Ne znam da je on u kapitalizmu živio, no dobro.

Onda ti je znanje veoma povrsno , Nikola Tesla sponzoriran od strane krupnog kapitala tacnije Westinghuse-a . Sta milsis ko je placao sva njegova istrazivanja kao sto je njegov najveci kopmetitor tog vremena Thomas Edison imao zaledjinu General Electrics-a .

povrsno si ti shvatio covjekov post - Tesla nije razmisljao ogranicen ko lopata kapitalisticki nego socijalisticki na principu pravedne raspodjele dobra za sve ljude - i sve sto je izumio je bila zelja da se implementira na nacin da svi ljudi imaju koristi a da ne budu zavisni - lik nije imao ni vile ni kuce ni dvorove ni aute - nista.... al nek si se ti nasmij'o coeku

[detroit-mercy]

Meni se čini da ti podcjenjuješ uticaj okoline. Šta je bila poluga tadašnje arapske ekonomije? Zašto su najveći izumi zadnjih 100 godina došli većinom iz SAD-a, Njemačke, Francuske i Engleske? Zašto ni tu nema recimo Kineza?

Zašto su zapadne zemlje bogate za razliku od Rusa, Kineza, Kubanaca, Veneceluanaca i tako dalje?

Svaki narodi i regioni imaju svoj pad i vrhunac. Imali su Kinezi, Imali su Rimljani (prije primanja krscanstva), imali su Mongoli, pa Arapi i Turci. Inke i Maje/. itd, itd.
Krscanske zemlje su dolaskom protestantizma (zadnjih 5 vijekova) dosegle svoj vrhunac. U ekonomskom i vojnom razvoju.
Ta se nadmoc polako ekvilibrira.
Pogledaj samo gdje je Kina, Indija i Brazil bila prije 30 godina, a gdje su sada?
Gdje je jedan Abu Dhabi bio, a gdje je sad?

Sve u svijetu ima svoj proces pada i rasta.

Sve pobrojane drzave imaju koju ekonomiju , mislim da ti primjer nije dovoljno dobar.

[hrastov žižak]

Ti ljudi su bili pojedinci (filozofi iz srednjeg vijeka i ranije). I radjani su jedan na sto godina. Amerikanci imaju 3 i kusur nobelovca na godinu od osnivanja Nobelove nagrade. Poredjenja radi.

Dakle, ta će ovi levati prije nobela, što ga i oni nisu dobili

[daddy-kool]

Naravno da ima takav uticaj. Ako od 1000 jedinki u pogrom strada 100 sa IQom od 95 , prosjecni IQ ostalih 900 je 100.5 bez da su ista pametniji.
Nije to nekoliko pogroma, to je 2000 godina konstantne eliminacije.

Čovjek bi onda očekivao da vidi slične rezultate i kod američkih indijanaca. (Ili Iraca, itd.) A ne vidi.

Ima do genetike, ali ima i dosta i do kulture i religije.

[hrastov žižak]

Naravno da ima takav uticaj. Ako od 1000 jedinki u pogrom strada 100 sa IQom od 95 , prosjecni IQ ostalih 900 je 100.5 bez da su ista pametniji.
Nije to nekoliko pogroma, to je 2000 godina konstantne eliminacije.

Čovjek bi onda očekivao da vidi slične rezultate i kod američkih indijanaca. (Ili Iraca, itd.) A ne vidi.

Ima do genetike, ali ima i dosta i do kulture i religije.

Pretpostavljam da je njegov odgovor za Indijance što ih je 90 % pomrlo od zaraznih bolesti, te je selekcija išla u smjeru održanja onih koji imaju otpornije gene na takve bolesti, dok je kod Jevreja opstanak zavisio direktno od snalažljivosti u društvenim uslovima čemu je glavni doprinos imala intelgencija.

[detroit-mercy]

A za električnu energiju se zahvali Nikoli Tesli. Ne znam da je on u kapitalizmu živio, no dobro.

Onda ti je znanje veoma povrsno , Nikola Tesla sponzoriran od strane krupnog kapitala tacnije Westinghuse-a . Sta milsis ko je placao sva njegova istrazivanja kao sto je njegov najveci kopmetitor tog vremena Thomas Edison imao zaledjinu General Electrics-a .

povrsno si ti shvatio covjekov post - Tesla nije razmisljao ogranicen ko lopata kapitalisticki nego socijalisticki na principu pravedne raspodjele dobra za sve ljude - i sve sto je izumio je bila zelja da se implementira na nacin da svi ljudi imaju koristi a da ne budu zavisni - lik nije imao ni vile ni kuce ni dvorove ni aute - nista.... al nek si se ti nasmij'o coeku

Citaj izmedju redova , velika vecina naucnika, izumitelja su excentrici, ljudi koji zive u nekom svom svijetu, za njih materijalno ne predstavlja neku bitnu stavku jer su oni brisu ove ovozemaljske granice medu nacijama, drzavama, sistemima i slicne pizdarije. Ali da bi se bavili naukom, moraju da jedu, piju , odnosn da imaju uslove za bavljenje naukom, istrazivnjima. Pogledaj malo kroz histriju, velika vecina naucnika/umjetnika je imala svoje sponzore/mecene . Sad opet citaj izmedju redova, da je Tesla ostao u Lici vjerovatno bi pravio vodenice po Korani ali zahvaljujuci korporativnom kapitalu koji je u Tesli prepoznao genija i sta taj genije moze da donese on je mogao da provede zivot baveci se naukom, ne brinuci gdje ce da spava i sta ce da jede i pije .
Nek si ti poletio da nesto objasnis a ni sam ne znas ta objasnjavas .

[madner]

Naravno da ima takav uticaj. Ako od 1000 jedinki u pogrom strada 100 sa IQom od 95 , prosjecni IQ ostalih 900 je 100.5 bez da su ista pametniji.
Nije to nekoliko pogroma, to je 2000 godina konstantne eliminacije.

Čovjek bi onda očekivao da vidi slične rezultate i kod američkih indijanaca. (Ili Iraca, itd.) A ne vidi.

Ima do genetike, ali ima i dosta i do kulture i religije.

Pretpostavljam da je njegov odgovor za Indijance što ih je 90 % pomrlo od zaraznih bolesti, te je selekcija išla u smjeru održanja onih koji imaju otpornije gene na takve bolesti, dok je kod Jevreja opstanak zavisio direktno od snalažljivosti u društvenim uslovima koja ovisi direkt od inteligencije.

Tako je, selekcija je nenamjerno vrsena po inteligenciji, dok je kod indijanaca to bilo potpuno nebitno. Kod Iraca nije vrsena selekcija nad cijelim stanovnistem, oni bogatiji/pametniji nisu bili zahvaceni u toj mjeri.
Dok je za Jevreje prije WW2 najbolji nacin da se prezivi bio taj da se moze emigrirati, a da bi se moglo emigirirati, osim volje trebalo je imati i love.

[hrastov žižak]

sam je belaj što mjerenje inteligencije još nije unficirano, niti je sama pojava dovoljno istražena, a bome nema ni konsenzua po tom pitanju.

[madner]

Pa u biti jeste, zna se sta je i kako se mjeri da se dodje do usporedivih rezultata. Problem je sto rezultati nisu bas politicki korektni, a i ne postoji neka zelja da se napravi svjetski presjek.

Inace i zato je najvise zasluzna vojska, koja je veliku lovu ulozila u ovu granu nauke kako bi pametniji ljudi mogli doci do izrazaja u ratu.

[lua]

Ne moramo mi ni to. Ajmo u filmove, tamo bar znamo. Koji filmovi su najgledaniji? Najveće kompanije. Najbogatiji ljudi. Najbolji fakulteti. I tako dalje.

Ti ljudi su bili pojedinci (filozofi iz srednjeg vijeka i ranije). I radjani su jedan na sto godina. Amerikanci imaju 3 i kusur nobelovca na godinu od osnivanja Nobelove nagrade. Poredjenja radi.

Slažem se. A za svaki uspon postoji i razlog. Moje mišljenje je da će kapitalizmu doći kraj kad radničku klasu nadomjeste roboti. I budemo govorili da BiH ima 3,7 (?) miliona stanovnika i 6 miliona robota.

Do tada kapitalizam je najbolje rešenje za svaku državu pa i našu. I trajaće još. A naše je hoćemo li živjeti u skladu sa tim ili ćemo se boriti protiv vjetrenjača.

Imam osjećaj da sam/smo otišli daleko od teme?

Ti mene hoćeš uvjeriti da je kapitalizam vrh civilizacije? Ja ne mislim da jeste i mislim da čovječanstvo može mnogo više od iPhone-a 5C. Galileo, Aristotel, Kopernik, Njutn, Dante Aligieri, Da Vinci, Arhimed? Nisu dobili Nobelovu nagradu? Veliki umovi čovječanstva oduvijek postoje i to apsolutno nikakve veze nema sa feudalizmom, socijalizmom ili kapitalizmom (umetni režim). Amerika je marketing. Zato svi kupuju colu i gledaju holivudske filmove. Marketing je srce kapitalizma. Ništa drugo.

Nikakve tu pameti nema, nikakvi geniji, ništa. Samo marketing i prodavanje muda pod bubrege. Jasno je da će kapitalizam još zadugo ostati na sceni, to niko ne poriče. Ali da je nekvalitetan i nehuman definitivno jeste.

[madner]

Marketing i ogromna vojska. Jer ogromna vojska znaci ogromni izdaci za istrazivanje i napredak ljudske civilizacije. Uvijek je najveca vojna sila uradila najvise za covjecanstvo, te ce Ameri jos dugo biti baklja napretka.

[agnostic_front]

Ne moramo mi ni to. Ajmo u filmove, tamo bar znamo. Koji filmovi su najgledaniji? Najveće kompanije. Najbogatiji ljudi. Najbolji fakulteti. I tako dalje.

Ti ljudi su bili pojedinci (filozofi iz srednjeg vijeka i ranije). I radjani su jedan na sto godina. Amerikanci imaju 3 i kusur nobelovca na godinu od osnivanja Nobelove nagrade. Poredjenja radi.

Slažem se. A za svaki uspon postoji i razlog. Moje mišljenje je da će kapitalizmu doći kraj kad radničku klasu nadomjeste roboti. I budemo govorili da BiH ima 3,7 (?) miliona stanovnika i 6 miliona robota.

Do tada kapitalizam je najbolje rešenje za svaku državu pa i našu. I trajaće još. A naše je hoćemo li živjeti u skladu sa tim ili ćemo se boriti protiv vjetrenjača.

Imam osjećaj da sam/smo otišli daleko od teme?

Ti mene hoćeš uvjeriti da je kapitalizam vrh civilizacije? Ja ne mislim da jeste i mislim da čovječanstvo može mnogo više od iPhone-a 5C. Galileo, Aristotel, Kopernik, Njutn, Dante Aligieri, Da Vinci, Arhimed? Nisu dobili Nobelovu nagradu? Veliki umovi čovječanstva oduvijek postoje i to apsolutno nikakve veze nema sa feudalizmom, socijalizmom ili kapitalizmom (umetni režim). Amerika je marketing. Zato svi kupuju colu i gledaju holivudske filmove. Marketing je srce kapitalizma. Ništa drugo.

Nikakve tu pameti nema, nikakvi geniji, ništa. Samo marketing i prodavanje muda pod bubrege. Jasno je da će kapitalizam još zadugo ostati na sceni, to niko ne poriče. Ali da je nekvalitetan i nehuman definitivno jeste.

Naravno da iphone5c nije vrhunac.
Šta misliš o ovome:
http://www.youtube.com/watch?v=EiHTppZbWTo (pogotovo ovo od početka pa do 1:00)
Zašto ne izmisliš ti nešto, kad si toliko zabrinuta za dobrobit čovječanstva? Evo zli gazda će nadam se što prije da na tržište izbaci vrlo jeftino rješenje za problem pitke vode. Doduše, za vas prosvijetljene je ovo prodavanje muda pod bubrege, logično.

[Eniac]

Marketing i ogromna vojska. Jer ogromna vojska znaci ogromni izdaci za istrazivanje i napredak ljudske civilizacije. Uvijek je najveca vojna sila uradila najvise za covjecanstvo, te ce Ameri jos dugo biti baklja napretka.

Tehnoloskog. Nije napredak jednoznacan. BIce baklja tehnoloskog napretka. Humanistickog nece.

[agnostic_front]

Marketing i ogromna vojska. Jer ogromna vojska znaci ogromni izdaci za istrazivanje i napredak ljudske civilizacije. Uvijek je najveca vojna sila uradila najvise za covjecanstvo, te ce Ameri jos dugo biti baklja napretka.

Tehnoloskog. Nije napredak jednoznacan. BIce baklja tehnoloskog napretka. Humanistickog nece.

Dakle, jednoj domaćici veš mašina nije pomogla nikako. Je li veš mašina tehnološki napredak? Da li je taj pomogao ženi da lakše pere veš?

[madner]

To obicno sljedi, jer nacija sa najvecim tehnoloskim napretkom ima dovoljno viska kapitala da ga ulaze i u druge sfere. Inace kapitalizam nije previse dobar za napredak, kao sto se vidi kod osvajanja svemira. Cim nema racunice, mada postoje mogucnosti, nema napretka.

[Eniac]

Marketing i ogromna vojska. Jer ogromna vojska znaci ogromni izdaci za istrazivanje i napredak ljudske civilizacije. Uvijek je najveca vojna sila uradila najvise za covjecanstvo, te ce Ameri jos dugo biti baklja napretka.

Tehnoloskog. Nije napredak jednoznacan. BIce baklja tehnoloskog napretka. Humanistickog nece.

Dakle, jednoj domaćici veš mašina nije pomogla nikako. Je li veš mašina tehnološki napredak? Da li je taj pomogao ženi da lakše pere veš?

Amerikanci moraju imati neprijatelja. Jer, ako imaju neprijatelja onda imaju razlog za ve,ika ulaganaj u vojsku. A tada vojska ulaze u razvoj novih ouzije,a sredstava komunikacije, gradjenja, lijecenja itd. Sto se jednog dana pocne primjenjivati u civilnom zivotu, i olaksa zivot svima. Super.

Cijena za to je bio rat sa komunistima, pa kada je komunizam propao trebalo je naci novog neprijatelja, a to su trenutno muslimani. Ali ko zna, mozda si ti u pravu, mozda je za napredak covjecanstva taj konstantni sukob, kolateralna steta u vidu ubijene djece unistebih ekonomija, draava, porodica, pojedinaca, mozda je to, dakle, za napredak covjecanstva dobra stvar.

Imas Amerikance koji su koristili Afganistance za rat protiv Rusa, pa kada je propao komunizam, sada su ti Afganistanci neprijatelji. Sve da bi se opravdalo vojno ulaganje. Koje donosi tehnoloski napredak.

Bas onako humanisticki napredno.

[lua]

Naravno da iphone5c nije vrhunac.
Šta misliš o ovome:
http://www.youtube.com/watch?v=EiHTppZbWTo (pogotovo ovo od početka pa do 1:00)
Zašto ne izmisliš ti nešto, kad si toliko zabrinuta za dobrobit čovječanstva? Evo zli gazda će nadam se što prije da na tržište izbaci vrlo jeftino rješenje za problem pitke vode. Doduše, za vas prosvijetljene je ovo prodavanje muda pod bubrege, logično.

Dobro je da si se osvrnuo i na moje riječi, pa me u diskusiji ukoljenčio da povjerujem tvojim tvrdnjama, NOT.

Inače, jako je pametno nepoznatoj raji po internetu na ličnoj bazi postavljati neutemeljena pitanja. Otkud znaš? Tako je, ne znaš. Isto kao što si se izofirao primjerom za Nobelovu nagradu i onako sa stavom kapitalističkog diva dao do znanja da je sve što je bilo prije kapitalizma nije ni vrijedno spomena. Znači svi genijalci čovječanstva svedeni su na prašinu pod nogama kapitalističkih bogataša.

Mišljenja nam se razilaze, na argumente mi ne odgovaraš, tako da smo diskusiju završili mene što se tiče.

[madner]

Naravno da je to mala cijena za napredak. Bez konflikta drustvo i ljudski rod stagnira. Kina je tako, mada je imala izuzetno dugo kontuinitet vladavine dala jako malo svijetu sto je vrijedno spomena.

[Eniac]

Naravno da je to mala cijena za napredak...

Sve dok ti, ili trebi dragi, nisu ta cijena. Kada ti postanes cijena, onda je cijena previsoka, je li tako?

Kao kada sedamdesetogodisnjaci sjede u udobnim foteljama i smisljaju ideje zbog kojih dvadesetogodisnjaci ginu. Ali tudji dvadesetogodisnjaci, ne clanovi porodica tih sedamdesetogodisnjaka. Madner, tako mi izgledas.

[Arata]

Ovdje baš ima smješnih stavova. Sad po nekima ispade da naučnici u socijalizmu ne jedu i ne piju, već to rade samo u kapitalizmu. E jb ga.