Dacia sandero ili Škoda fabia?

[sorcerer]

mene samo interesuje da li je promijenjen provrt i hod tog motora od dana kad je proizveden do danas ?

[goran16v]

[/color]

Dobro je,napredujes: http://www.powertrain.renault.com/our-r ... 1.5-dcik9k

Slijedeca recenica: this new Energy generation...
Dalje u tekstu: Variable capacity oil pump
Low and high pressure EGR
Active Thermal management
Stop and Start
Energy Smart Management
New more precise injectors tips to optimize combustion

Ono sto si napisao su i dalje gluposti. Nista s ovog ne odgovara na prethodne K9K motore. Kao ni prethodnih 3/5 generacija. Energy K9K je novi motor, ne modernizovani K9K iz 2001.

Da ti ponovim najbitniji dio:

The fourth generation of the Renault 1,5 dCi engine

Osim sto recenica lijepo kaze 4. generacija, ne 6. kako se uporno blamiras i provaljujes (da ne otkrivam toplu vodu inteligentnim ljudima da bi svako napisao novi motor, a ne 4. generacija postojeceg da to jest enovi motor) 1,5 dCi motora, u jednini, znaci nema tu motora u mnozini da bi bilo razlicitih motora nego 4. generacija JEDNOG motora, sve ovo sto si nabrojao, EGR ventil, var. uljne pumpe, dizne, S-S sistem, el. motora itd itd su stvari koje se prakticno nasarafe na postojeci motor i svako kome su to razliciti motori treba dobro da se zamisli da se ikad vise uplete u raraspravu o automobilima jer ovim ti zapravo tvrdis, izmedju ostalog, da su isti motor sa S-S sistemom i bez S-S sistema zapravo 2 razlicita motora!

EDIT: Osim sto si izgleda veci ekspert za Renault od samih ljudi u Renaultu izgleda da na ovom forumu imas "svoje" teme pa me me saljes kao na neke moje???? Pa zar moze dalje od ovoga?????

[goran16v]

mene samo interesuje da li je promijenjen provrt i hod tog motora od dana kad je proizveden do danas ?

Naravno da nije! Od 2001. do danas zapremina je 1.461 ccm, hod 80,5mm, provrt 76,00mm.
Govorili ti to ista i imas li neki zakljucak?

[sorcerer]

govori mi da je to sve isto,kao sto sam i pretpostavio.fabrikama se ne isplati tako brzo mijenjati tehnologiju i da prave nove klipnjace,klipove,radilice ,blokove ...bregasta je promjenjljiv dio i uvijek postoje par razlicitih za druge tipove usisa(duracija,lift i preklapanje),ali ona je promjenljiv dio i mehanicki pase svaka u svaki motor istog tipa ,samo ce se odraziti na znazi..ovaj se tehnolog sa renault foruma uhvatio dizni ,egr-a i ostalih gluposti hahaha to je sve nasarafljeno na motor ...blok je u principu isti kao fiatov sohc iz 1968,koji je postao dohc u stilu 1.6 16v.koncepcija ista desetljecima...ne isplati se mijenjat nego samo doradjivati

[direstraits0078]

Zavirite malo u internu dokumentaciju (ako imate priliku), pa cete vidjeti koliko je "generacija" K9K blok imao, 4 ili 6...
Lijepo sam vam citirao na prethodnim stranicama, ali kao sto vec rekoh sluzeci se narodnom poslovicom: ne treba bacati bisere pred svinje.

Hint: nema na guglu.

Vezano za "nasarafljivanje" uljne pumpe, na koji tacno dio je nasarafis, gorane s dvije bregaste i bez ijedne ciste u glavi? Ili vezano za promjenu ugla ubrizgavanja (ugla pod kojim dizna ubrizgava gorivo), u sta tacno usarafis tu diznu? Ili vezano za promjenu kompresionog odnosa, na koji tacno nacin to inzinjer postigne? Ne blamiraj se jadan ne bio. Osim sto bregasta nije ista, nisu ista ni radilica, ni klipovi, kao ni blok. A sve to neces naci guglajuci po internetu.

Ajd sad guglaj i obavezno otidji u svoju temu i napisi poneki nebulozan post, kao sto su ljudi i navikli od tebe.

[sorcerer]

Vezano za "nasarafljivanje" uljne pumpe, na koji tacno dio je nasarafis, gorane s dvije bregaste i bez ijedne ciste u glavi? Ili vezano za promjenu ugla ubrizgavanja (ugla pod kojim dizna ubrizgava gorivo), u sta tacno usarafis tu diznu? Ili vezano za promjenu kompresionog odnosa, na koji tacno nacin to inzinjer postigne? Ne blamiraj se jadan ne bio. Osim sto bregasta nije ista, nisu ista ni radilica, ni klipovi, kao ni blok. A sve to neces naci guglajuci po internetu.

Ajd sad guglaj i obavezno otidji u svoju temu i napisi poneki nebulozan post, kao sto su ljudi i navikli od tebe.

pumpa je zasarafljena na blok nisu ga mijenjali ,nego pravili drugu pumpu (pumpa je zamjenski dio )
dizna je zasarafljena na usisnu granu koja je zasarafljena na glavu motora .
kompresioni odnos su promijenili ili drugim klipovima ili drugacijom komorom u glavi motora.
svaki dio pase iz najstarijeg bloka u novi i radilica i klipnjaca i klip ,jer je isti provrt i hod.za glavu nisam siguran ali mislim da su isti kanali ulja i vode ,kad bi vidio dihtung bio bi siguran .

[direstraits0078]

Ajd ti bar znas o cemu pricas i vidio si dijelove motora u stvarnom zivotu a ne kao ovaj s dvije bregaste i nijednom cistom u glavi.

Uljna pumpa je zasarafljena na blok na istom mjestu, ali prihvat na bloku nije isti zbog optimizacije mase i velicine bloka. Ergo, blok nema isti kataloski broj, tj. nije isti.

Dizna nije zasarafljena na usisnu granu, jer usisne grane kao takve nema na dCi motoru (otuda ona oznaka d ispred slova Ci). Dizna na K9K dCi motoru se usarafljuje direktno kroz glavu u blok u komoru za sagroijevanje (ne u usisnu granu), kao uostalom i grijac goriva (koji takodje nije isti, btw.).

Kompresioni odnos je promijenjen dvojako: promjenom cela klipa i promjenom kosuljice cilindra i kompresionih prstenova (LFT). Ergo, klip nije isti, unutarnja kostrukcija bloka na prihvatu kosuljica nije ista. Radi se o malim promjenama (ako se mjeri forumskom palamudologijom u reziji gorana s dvije bregaste i nijednom cistom u glavi), ali cinjenica je da svi dijelovi imaju razlicite kataloske brojeve i nisu medjusobno zamjenjivi.

Radilica ne pasuje, klipnjaca ne pasuje: razlozi kao gore (LFT).

Glava nije ista.

Ukratko: novi motor, bez obzira sto nekome u Renaultu nije stalo da se to tako napise. Sto je s jedne strane razumljivo, jer godisnje naprave milion komada, i nemaju previse reklamacija. Za razliku od nekih drugih, razvikanijih proizvodjaca, tako omiljenih palamudolozima na svim cunerskim i inim forumima.

[sorcerer]

izvinjavam se moj lapsuz za dizne i usisnu otisao sam na benzinca ,glava je onda sigurno drugacija vjerovatno .samo ne kontam kakve veze kosuljice imaju sa stepenom kompresije? po cemu su klipnjace drugacije ako je ostao isti hod? jedino da su smanjili klip pa im je trebala duza klipnjaca ?ne vidim logiku mijenjanja tolikih stvari.ali eto francuzi su to ,nisam se bas previse zanimao ni radio posebno oko francuskih auta pa ne znam bas detalje....

[direstraits0078]

Pa uglavnom ovdje i pisu oni koji se ne zanimaju, ali im je jako drago da lupnu glupost i napisu kako Renault u novu Daciju Sander ugradjuje stari motor iz 2001. za razliku od skode koja u fabiju ugradjuje motor iz 2025.

Zezam, ovo se odnosilo konkretno na ovog gorana s dvije bregaste i nijednom cistom u glavi koji ima i svoju temu, na kojoj sprema odbranu magistarskog ili eventualno doktorata iz palamudologije: http://www.klix.ba/forum/pitajmo-gorana ... 12936.html

Ako treba otvoriti posebnu temu o K9K motoru, nije problem. Helem, ukratko, posljednji motor je totalno izmijenjen, posto se radi o najnovijoj niskofrikcionoj tehnologiji, izmijenjene su i klipnjace i klipovi i cilindri, da bi se ustedilo na pokretanju razvoda i trenjima na pomocnim agregatima. Npr. duzina klipnjace je ostala ista zbog nepromijenjenog hoda, ali je promijenjen profil zbog umanjivanja dinamickih otpora. Klip takodje ima isti precnik, ali je celo promijenjeno i na taj nacin promijenjena kompresija, koja je opet uticala na to da se kosuljice mogu izraditi na drugaciji nacin. A promijenjeni su i kompresioni prstenovi, odnosno karike.

Kad se gleda na blok kao na komad zeljeza koji izadje iz prese, on je isti, ali naknadnom obradom se postizu konstrukcione promjene. Isti slucaj i s radilicom, radi se o detaljima, ali kataloski broj nije isti, upravo zbog detalja koji mnogo znace kad se zeli otici na 90 g/km CO2. Mozes prostim rjecnikom reci da se radi o fabrickom tuningu.

[cehaja]

Po meni Škoda Fabia

[fidoremilienko]

Zadnjih par postova od @direstraits je prava uzivancija za citanje.

[goran16v]

Vezano za "nasarafljivanje" uljne pumpe, na koji tacno dio je nasarafis, gorane s dvije bregaste i bez ijedne ciste u glavi? Ili vezano za promjenu ugla ubrizgavanja (ugla pod kojim dizna ubrizgava gorivo), u sta tacno usarafis tu diznu? Ili vezano za promjenu kompresionog odnosa, na koji tacno nacin to inzinjer postigne? Ne blamiraj se jadan ne bio. Osim sto bregasta nije ista, nisu ista ni radilica, ni klipovi, kao ni blok. A sve to neces naci guglajuci po internetu.

Ajd sad guglaj i obavezno otidji u svoju temu i napisi poneki nebulozan post, kao sto su ljudi i navikli od tebe.

Bla, bla, bla... sve sto pises je naprdjivanje u stilu da li vjerujete vise meni ili Renaultu koji i dalje na svojo stranici navodi da je to 4. generacija 1,5 dCi motora, a ne novi motor. Toliko o cistim u glavama!
Savjetujem ti da se javis Renault PR beauro da poprave netacnosti na svojoj stranici, da napisu da to nije 4. generacija 1,5 dCi motora kako sad pise nego nego 6. generacija novog motora!
Kad to rjesis javi se da nastavimo na "tvojoj" temi!

[goran16v]

Kad se gleda na blok kao na komad zeljeza koji izadje iz prese, on je isti, ali naknadnom obradom se postizu konstrukcione promjene. Isti slucaj i s radilicom, radi se o detaljima, ali kataloski broj nije isti, upravo zbog detalja koji mnogo znace kad se zeli otici na 90 g/km CO2. Mozes prostim rjecnikom reci da se radi o fabrickom tuningu.

I niko, ali bas niko, osim tebe velikog eksperta za renault sa jednom zicom u glavi, se nece usuditi da za motor sa naknadno unapredjenjim blokom tvrditi da je novi motor.
Bilo prosto , bilo sofisticirano, tuning, pa ni fabricki, nije novi motor, a sad vrijedjaj, laj, ujedaj, provociraj i *izdi od nemoci i frustracija koliko hoces ali to je tako, buduci da si sam si sebi potpisao kapitulaciju i ja nemam sta da dodam na ovu temu...
Uzivaj u svojoj strucnosti i budi pozdravljen od gorana sa dvije bregaste koji pojma nema...

[direstraits0078]

Je li ti se to tresu ruke pa pravis toliko gresaka prilikom tipkanja ili ti zica izmedju usiju gubi kontakt? Pricvrsti ti to kakvom gumicom za kosu, da ne otpadnu.

Uglavnom, pametnom je dosta. A ti guglaj i idi u svoju temu, odgovaraj ljudima na pitanja. http://www.klix.ba/forum/pitajmo-gorana ... 12936.html

Blok koji se izvadi iz prese i blok koji je spreman da se ugradi u motor se razlikuju u nekih 3-5 radnih sati na CNC. Nemas pojma o industrijskoj proizvodnji a nasao si se pametan da kazes kako je to sve isto.

Da, zaboravio sam reci i da se ruda za proizvodnju bloka vadi iz istog rudnika. Zato motor mora da je isti, jer je ista ruda, isti rudnik. Pa ja. Ajd idi guglaj, mozda nesto pametno naucis. Mada, cisto sumnjam.

[goran16v]

Je li ti se to tresu ruke pa pravis toliko gresaka prilikom tipkanja ili ti zica izmedju usiju gubi kontakt? Pricvrsti ti to kakvom gumicom za kosu, da ne otpadnu.

Uglavnom, pametnom je dosta. A ti guglaj i idi u svoju temu, odgovaraj ljudima na pitanja. http://www.klix.ba/forum/pitajmo-gorana ... 12936.html

Blok koji se izvadi iz prese i blok koji je spreman da se ugradi u motor se razlikuju u nekih 3-5 radnih sati na CNC. Nemas pojma o industrijskoj proizvodnji a nasao si se pametan da kazes kako je to sve isto.

Da, zaboravio sam reci i da se ruda za proizvodnju bloka vadi iz istog rudnika. Zato motor mora da je isti, jer je ista ruda, isti rudnik. Pa ja. Ajd idi guglaj, mozda nesto pametno naucis. Mada, cisto sumnjam.

Kao sto rekoh, sad mozes da *izdis i vrijedas, a kako vidim, originalnost te krasi, koliko hoces...

[sorcerer]

Blok koji se izvadi iz prese i blok koji je spreman da se ugradi u motor se razlikuju u nekih 3-5 radnih sati na CNC. Nemas pojma o industrijskoj proizvodnji a nasao si se pametan da kazes kako je to sve isto.

ja koliko znam blokovi i glave se izljevaju ili to opet renault ima neku novu tehnologiju?

[direstraits0078]

Ne mogu se izlijevati dijelovi na koje idu dihtunzi i sarafi. Oni se obradjuju masinski. Pogledaj npr. ovaj video:

http://www.youtube.com/watch?v=bXcgQAwJsuU

Naravno, ko ne vjeruje, moze postaviti pitanje u ovoj temi: http://www.klix.ba/forum/pitajmo-gorana ... 12936.html

[sorcerer]

pa znam to nisam debil ,ne moze izliti ni stubline ni navoje to se kasnije honuje i urezuju navoji ,ravnaju povrsine...ali se izljevaju ne presuju se,na to sam mislio

[direstraits0078]

Napisao sam da se "izvadi iz prese", a mislio sam "izvadi se iz kalupa". Greska.

[Arslan_11]

imam jedno pitanje za sve koji se razumiju u Tdi motore (takvih je sigurno dosta) kao i u skode. Moguce da cu biti u prilici uzeti fabiu 2007 godina tdi (crveno di ja mislim)
ful oprema za smijesne pare, plafon 4000km. Fazon je sto je presla 300.000. Uredno je servisirana u ovlastenim servisima, tj. ASA auto.
Sta mislite da li se isplati uzeti to auto. hvala
Sent from my LG-E610 using Tapatalk 2

[citroen xm]

Isplati, za taj novac i više nego isplati. Svaka uvežena sa tim godištem i dizel motorom je blizu toliko prešla.

[Arslan_11]

Isplati, za taj novac i više nego isplati. Svaka uvežena sa tim godištem i dizel motorom je blizu toliko prešla.

Tacno, ali 300.000 je poprilicno puno kilometara. Svakako da cu je odvuci da joj prregledaju motor, ali ko mi moze 100% reci da moze bez problema preci jos 50 000, sto u mom slucaju znaci jos 3 4 godine jer malo prelazim. Sta se u najgorem mogucem slucaju moze desiti sa motorom ako ne curi nigdje ulje servise veliki uradjen. I da ne trazim ima li ona onaj plutajuci zamajac ili kako se zove.

Sent from my LG-E610 using Tapatalk 2

[citroen xm]

Plutajući zamajac ima, ali ako je sada sve ok, ne vidim razlog da bez većih problema pređeš tih 50000 km.

[drndalo]

Za te pare se isplati, makar morao i reparirati turbinu... To jeste puno km, ali su svi na taxiju prosli puno vise od toga i jos voze... Dakle moze se...

[basicm]

Itekako isplati, ja joj ne bih mnogo u zube gledao. Uvijek se u hodu moze nesto popraviti, i opet nece ispasti skupo.