Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#451 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by harač »

cackalica83 wrote:
harač wrote:
cackalica83 wrote:nastavljamo dalje sa brojcanim cudima u Kuranu
rasprava je postala besmislena nakon što si pobjegao kad si pozvan da pobijš nepobitne dokaze istinitosti biblije, na osnovu biblijske numerologije, što nepobitno ukazuje i na plagijatorski rad muhameda. bit će da ti aramejski i nije drugi strani jezik :D
pljuni me u poadva oka ako si ti uospte pogledao onaj video sto si mi postirao, ti si ga samo postirao da bi kontrirao a ne da bi razumski argumentovao.

da vjerujes da postoji u bibliji nekakva numerologija, onda bi fino pokazao gdje i kako mi da to testiramo dase uvjerimo, ali jok :-)
pogledao i još ti preporučio drugi dio. puno je jednostavnije kad stvari vidiš u slici, sa ekspertima (koji nisu anonimusi na nekom forumu) koji ti detaljno objašnjavaju stvari i ukazuju na istine. dok ne pobiješ ono što oni tvrde ne možeš nuditi muhamedove odgovore, upravo zato što preko 5 milijardi ljudi na zemlji smatra da on nije ništa drugo do plagijator takvih prethodnih istina.

jednostavnim copy/paste sa drugorazrednih vjerskih portala poput islambosna ne činiš ništa drugo do da bježiš od istine. već si lagao na pravdi boga da si izučavao detaljno i bibliju i toru, odnosno da govoriš stare semitske jezike. zašto da vjerujemo lažovu, koji uz to nije ni ekspert o stvarima koje navodno negira :shock: :? samo se dalje sramotiš
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#452 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

harač wrote: pogledao i još ti preporučio drugi dio. puno je jednostavnije kad stvari vidiš u slici, sa ekspertima (koji nisu anonimusi na nekom forumu) koji ti detaljno objašnjavaju stvari i ukazuju na istine. dok ne pobiješ ono što oni tvrde ne možeš nuditi muhamedove odgovore, upravo zato što preko 5 milijardi ljudi na zemlji smatra da on nije ništa drugo do plagijator takvih prethodnih istina.

jednostavnim copy/paste sa drugorazrednih vjerskih portala poput islambosna ne činiš ništa drugo do da bježiš od istine. već si lagao na pravdi boga da si izučavao detaljno i bibliju i toru, odnosno da govoriš stare semitske jezike. zašto da vjerujemo lažovu, koji uz to nije ni ekspert o stvarima koje navodno negira :shock: :? samo se dalje sramotiš
pogledao i još ti preporučio drugi dio.
sad cemo da te testiramo jesi li ti stvarno gledao ili nas lazes ovdje :D ako si zaista gledao reci nam samo jedan jedini primjer numeroloskog cuda u Bibliji, bio bi ti jako zahvalan.
sa ekspertima (koji nisu anonimusi na nekom forumu) koji ti detaljno objašnjavaju stvari i ukazuju na istine.
koje crne istine???

jeli ove

Jeremija 8,8 Kako možete tvrditi: `Mi smo mudri, u nas je Zakon Gospodnji!` Zaista, u laž ga je pretvorila lažljiva pisaljka pisara!

ti kazes istina a biblija kaze da nisi upravo da je napisana lazju, kako ocekivati numeroloska cuda od jedne knjige koja za sebe kaze da je lazljiva, i ne samo to BOg nam u Kuranu kaze da je biblija izmijenjena. i ne samo to nego mozes ocito da vidis brojcani maskr u bibliji

kao recimo ovo

2 samuelova 8:4 Njemu zarobi David tisuću i sedam stotina kolskih boraca i dvadeset tisuća pješaka. Sve konje dade David ohromiti; samo stotinu konja ostavi.

vs

1 Ljetopis 18:4 Od njega uze David tisuću kola, sedam tisuća kolskih boraca i dvadeset tisuća pješaka. Sve konje dade David ohromiti; samo stotinu konja ostavi.

jedan stih kaze 1700 a drugi kaze 7000 , Jesu li ovo tvoje detaljne istine sto ti kazu ti experti :-)
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#453 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by 5 0 5 »

cackalica83 wrote:
jedan stih kaze 1700 a drugi kaze 7000 , Jesu li ovo tvoje detaljne istine sto ti kazu ti experti :-)
e vidis. isto tako kao sto su tebi ocite fule u bibliji, a krscani ih ne vide, tako su i nama ocite fule u kuranu, koje ti ne zelis vidjeti. u cemu je razlika? imas hrabrosti da zapitkujes bibliju. ali u islamu, to ti je striktno zabranjeno. i to odmah na pocetku. da ne bude, nisam znao. (2:2) "Ova Knjiga, u koju nema nikakve sumnje, uputstvo je svima onima koji se budu Allaha bojali;" ako pocnes zapitkivati, dzehenem. naredjeno ti je da se moras bojati i da ne smijes sumnjati.

mozda je to i najveca razlika izmedju "vas" i "nas". a to je bas nekako najbitnije, meni. ateiste nije strah prihvatiti da nesto nije istina, iako su vjerovali do juce da jeste. uz valjane dokaze. vjernicima je ta mogucnost apsolutno iskljucena, (naravno, kada je u pitanju svoja vjera).

da ne duljim, podsjetio si me malo na ovaj video. sveukupni dojam :)

User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#454 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by harač »

@cackalica83 šta sam ti rekao o copy/paste :D cilj foruma nije da spamam nešto što je lako dostupno i na što sam te uputio jasnim linkom.

a što se tiče kontradikcija one ovdje nisu presudne. kuran je preplavljen sa milionima kontradikcija. jedan od bezbrojnih primjera (budući da se često nelogičnosti brane greškama u prijevodu nudim nekoliko :D ):

[prijevod Besim Korkut]


"Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest vremenskih razdoblja stvorio" (7:54)

"Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio" (41:9)

[prijevod Mlivo]

"Gospodar vaš je Allah koji je stvorio nebesa i Zemlju u šest dana"

"Ne vjerujete li uistinu vi u Onog ko je stvorio Zemlju u dva dana"

prijevod Dretar

"Vaš Gospod je Bog: on je stvorio nebesa i zemlju u šest dana"

"Hoćete li vi biti nevjerni prema onome koji je stvorio zemlju u dva dana?"

čitao sam više odgovora na ovo i smiješni su.

što se tiče "kontradikcije" koju si ti naveo, ona postoji samo za one koji ne razumiju tadašnje temeljne prakse računanja vojnih formacija
Obviously there are two types of numbering in the preceding passages differing in the multiples of 10:

"Seven hundred - Or, seven hundred companies of horsemen, that is, in all seven thousand; as it is 1 Chronicles 18:4, there being ten in each company, and each ten having a ruler or captain." (John Wesley's Explanatory Notes on the Whole Bible: 2 Samuel 8:4).

2 Samuel therefore speaks of 700 companies, 10 horsemen per company while 2 Chronicles speaks of the klix number of the horsemen. This is a usual occurrence in the Old Testament when dealing with numbers.
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#455 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

harač wrote:@cackalica83 šta sam ti rekao o copy/paste :D cilj foruma nije da spamam nešto što je lako dostupno i na što sam te uputio jasnim linkom.

a što se tiče kontradikcija one ovdje nisu presudne. kuran je preplavljen sa milionima kontradikcija. jedan od bezbrojnih primjera (budući da se često nelogičnosti brane greškama u prijevodu nudim nekoliko :D ):

[prijevod Besim Korkut]


"Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest vremenskih razdoblja stvorio" (7:54)

"Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio" (41:9)

[prijevod Mlivo]

"Gospodar vaš je Allah koji je stvorio nebesa i Zemlju u šest dana"

"Ne vjerujete li uistinu vi u Onog ko je stvorio Zemlju u dva dana"

prijevod Dretar

"Vaš Gospod je Bog: on je stvorio nebesa i zemlju u šest dana"

"Hoćete li vi biti nevjerni prema onome koji je stvorio zemlju u dva dana?"

čitao sam više odgovora na ovo i smiješni su.

što se tiče "kontradikcije" koju si ti naveo, ona postoji samo za one koji ne razumiju tadašnje temeljne prakse računanja vojnih formacija
Obviously there are two types of numbering in the preceding passages differing in the multiples of 10:

"Seven hundred - Or, seven hundred companies of horsemen, that is, in all seven thousand; as it is 1 Chronicles 18:4, there being ten in each company, and each ten having a ruler or captain." (John Wesley's Explanatory Notes on the Whole Bible: 2 Samuel 8:4).

2 Samuel therefore speaks of 700 companies, 10 horsemen per company while 2 Chronicles speaks of the klix number of the horsemen. This is a usual occurrence in the Old Testament when dealing with numbers.
kuran je preplavljen sa milionima kontradikcija. jedan od bezbrojnih primjera (budući da se često nelogičnosti brane greškama u prijevodu nudim nekoliko :D ):


budi siguran da cu ti sbe ijednu objasniti tvoju takozvanu kontradikicu, a vec si sa tim tako zvanim kontradikcijama kiks napravio da nemoze veci. nruka i jad i cemer, sad ces da vidis. :-)


"Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest vremenskih razdoblja stvorio" (7:54)

"Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio" (41:9)


kako ove moze biti kontradikcija Pobogu si brate :lol: nebesa i Zemlju su stvorena u 6 vremenskih razdoblja, dok zemlja je stvorena u dva vremenska razdoblja.

to nije isto, da je receno zemlja je stvorena u 6 vremenskih razdoblja, pa na drugom mjestu kaze zemlja je stvorena u 2 vremenskih razdoblja, eh to bi bila ocita kontradikcija.

evo da ti pojasnim posto vidim slabo hvatas ove stvari, ja ti kazem napravio sam podrum za 2 dana, a na drugom mjestu kazem, kazem napravio sam podrum i sprat za 6 dana. jeli ovo kontradikcija, nije. isto kao sto gore nije kontradikcija u Kuranu, stvarno treba imati hrabrosti pa takve ocite stvari iznositi, kad svako moze da vidi da nije kontradikcija.

U ostalom zasto izbjegavas da nam prezentiras brojcana cuda iz biblije kad kazes da si gledao dokumentarac?
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#456 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by oridjidji »

Koliko vidim ovdje je diskusija opet svedena na teisti vs ateisti. Polomise se i jedni i drugi da dokazu svoja uvjerenja citirajuci i kopirajuci gomile tekstova. Opustite se, ispusite prije svega, predahnite i malo vise budite ljudi prije nego podjete u bespotrebne rasprave. Kao sto je nekome Kur`an, Evanđelje, Tora, sveto slovo koje srcem prihvata, isto tako je nekome i nauka. Nauka je kompleksnija od krecionizma i vala novog ateizma, koji nauku zloupotrebljavaju na nacin da zele da dokazu njima svoja uvjerenja o postojanju ili nepostojanju boga. Nauka prvenstveno ne sluzi tome.

Kreacionisti imaju jednu gresku, vezu nauku za svoje ubjedjenje, nastojeci njome da tumace svete tekstove iako sama nauka uvijek ne pociva na istini. Ona pokusava najcesce kroz empiriizam kao sredstvo metodu spoznaje da dosegnu istinu. Nije sve sto naucnici tvrde istina, postoji golema razlika izmedju teorije i jasnih zakona, tj. cinjenica u nauci. Recimo mnoge stvari nauka nije uspijela da dosegne i da na sve da odgovor, abiogeneza i evolucija su recimo dvije teorije, jedna o nastanku zivota, a druga o razvijanju, promjenama zivih bica iz nizeg u visi oblik. Nijedna ni druga teorija nisu apsolutno dokazive, medjutim kada se rasclane, vidjecete da i njih mozete rasclaniti na djelovje koji su dokazani i oni sto nisu, ali ljudi ce o njima i dalje govoriti kao da su potvrdjene i kao da su apsolutna naucna istina.

Sami nacin nastanka zivota iz nezive materije ima par razlicitih teorija. Jedna od najpoznatijih je da su meteori donjeli prvi oblik zivota na zemlju, a druga je da su se prva organska jedinjenja stvorila iz hemijskih reakcija u ranim uslovima nase planete iz kojih je kao vremenom nastao zivot. Da li je to tacno? Ne znamo. Vjerovatno u skorije vrijeme necemo ni saznati. Bez obzira koliki ce trud mnogih naucnika biti, opet ce mnoge stvari ostati samo pretpostavke ili pokusaji da se analogijom dokuci istina, kada se vec ne moze dosegnuti dokazima.

Ono sto je vezano za svu ovu pricu i teisti i ateisti imaju opravdanje zasto smatraju istinitim ono u sta vjeruju. Medjutim nauka nije sredstvo koje treba biti sredstvo borbe izmedju jednih i drugih, vec sredstvo koje ce doprinjeti unaprijedjenju nasih zivota. Cak sta vise nauka bi trebala da miri jedne i druge. Ali ima nesto pozitivno i u tome sukobu, ona ne cini nauku sitom, vec nauka trazi uvijek nova pitanja i nove odgovore, zasto su zakonitosti oko nas takve kakve jesu.

Svi znaju kako izgleda jedna zivuca celija, ali haj objasni kako je nastala prva celija iz nezive prirode i kako je pocela da osjeca sta je dobro i lose za nju,, gradi nesto slozenije od sebe, memorise dobra i losa iskustva, mnozi se i tako dalje, a da sve to bude lako dokazivo... zajebano je to, zajebanije cak od pokusaja da kreacionisti nategnu nauku do te mjere da im se poklopi sa njihovim uvjerenjima. Zato ljudi samo opusteno, bez vrijedjanja raspravljajte, razmjenite svoje razlicite stavove na plemenitiji nacin, sa pokusajem razumijevanja nacina na koji ste dosli do razlicitih odgovora po pitanju spoznaje bilo cega, pa i toga dali ima boga ili ne. Da je put do spoznaje bilo cega lak, nebi imali logiku i gnoseologiju, da je lako definisati istinsko znanje i saznanje nebismo imali epistemologiju, da je nauku lako definisati, nebismo imali more filozofije koja pokusava da je uoblici, isto tako da je nauka prosta, nebi imala ovoliko grana koliko ima. A sve su ovo razliciti putevi, s mnogo razlicitih pitanja i odgovora.

Koliko vidim, ovdje se po ko zna koji put vrti ista prica u krug, a malo je onih koji nemaju ambiciju da nekoga uvjeravaju u svoje misljenje, umjesto samo da ga razmjene s drugima u cilju da se s necim novim upoznaju kako bi prosirili sopstvene vidike. Zato ljudi kulirajte, mani te siljenja i uljepsajte ovu spiku malo, da vas je ljepse citati...
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#457 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by vatrogasac »

harač wrote:
a što se tiče kontradikcija one ovdje nisu presudne. kuran je preplavljen sa milionima kontradikcija. jedan od bezbrojnih primjera (budući da se često nelogičnosti brane greškama u prijevodu nudim nekoliko :D ):

[prijevod Besim Korkut]


"Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest vremenskih razdoblja stvorio" (7:54)

"Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio" (41:9)

[prijevod Mlivo]

"Gospodar vaš je Allah koji je stvorio nebesa i Zemlju u šest dana"

"Ne vjerujete li uistinu vi u Onog ko je stvorio Zemlju u dva dana"

prijevod Dretar

"Vaš Gospod je Bog: on je stvorio nebesa i zemlju u šest dana"

"Hoćete li vi biti nevjerni prema onome koji je stvorio zemlju u dva dana?"
Obrati pažnju na plavo markirano u ajetima. Znamo da su nebesa (u početku mješavina gasova i prašine) širi pojam od Zemlje i da je 2 u 6. Dva vremenska razdoblja ili Božija dana u šest istih takvih dana/razdoblja. Ako su nebesa sinonim sa svemir ili još nama nešto nepoznato, unutar toga, nastajanje Zemlje je trajalo kraće. Logično.
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#458 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by oridjidji »

505sCrtom wrote:
cackalica83 wrote:
jedan stih kaze 1700 a drugi kaze 7000 , Jesu li ovo tvoje detaljne istine sto ti kazu ti experti :-)
e vidis. isto tako kao sto su tebi ocite fule u bibliji, a krscani ih ne vide, tako su i nama ocite fule u kuranu, koje ti ne zelis vidjeti. u cemu je razlika? imas hrabrosti da zapitkujes bibliju. ali u islamu, to ti je striktno zabranjeno. i to odmah na pocetku. da ne bude, nisam znao. (2:2) "Ova Knjiga, u koju nema nikakve sumnje, uputstvo je svima onima koji se budu Allaha bojali;" ako pocnes zapitkivati, dzehenem. naredjeno ti je da se moras bojati i da ne smijes sumnjati.

mozda je to i najveca razlika izmedju "vas" i "nas". a to je bas nekako najbitnije, meni. ateiste nije strah prihvatiti da nesto nije istina, iako su vjerovali do juce da jeste. uz valjane dokaze. vjernicima je ta mogucnost apsolutno iskljucena, (naravno, kada je u pitanju svoja vjera).

da ne duljim, podsjetio si me malo na ovaj video. sveukupni dojam :)

Moras se bolje upoznati sa islamom, pa i sa drugim religijama. sumnja je dozvoljena, sve dok ista ne kvari uvjerenje tj, covjek pocne mjesati vjeru sa svojom sumnjom i negirati je. Abraham ili Ibrahim, prorok ili poslanik, otac monoteizma za jevreje, krscane, muslimane, prema jednoj kur`anskoj prici posumnjao je u ozivljenje, pa je molio boga da mu srce smiri time sto ce mu pokazati kako to radi, pa je od boga bio upitan zar nevjerujes, na sta je rekao vjerujem, ali bih da srce smirim, pa mu je bog naredio da isjece na komade pticu stavi njeno dijelove na vrhove razlicitih brezuljaka i da je pozove, pa mu je ista dosla.

Sad za nekoga ova prica je razumna jer vjeruje u svemoguceg boga, pa postojanje svemoguceg boga je i razlogom zbog kojih su takve stvari moguce, za nekoga ko ne vjeruje u boga ova prica je besmislena.
block
Posts: 48
Joined: 03/04/2013 15:44

#459 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by block »

Ljudi ba nemojte se raspravljati,nemojte ni diskutovati,zivite svoj zivot, budite dobri prema drugima,onaj ko te zavoli onakvog kakav si, zavoljet ce i ono sto radis i ono u sto vjerujes, ako zelis da neko postane vjernik daj mu razlog da pozeli biti kao ti, a nemoj ga muciti dokazivanjima,raspravama i ubjedjivanjima, tako ces ga samo udaljiti od sebe. nisamo mi toliko pametni da shvatimo neke stvari,nemojte precjenjivati sebe, samo smo ljudi sa prosjecnom inteligencijom,ljudskim razumom koji nije ni blizu sirini svemira. budite sirokogrudni i postic cete ono sto zelite :)
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#460 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

Ova knjiga Kuran narode je nesto najfantasticnije sto sam ikad vidio u zivotu, sve sto vise studiram sve sam vise fasciniram sa njom. Ne samo da je uputa za zivot na ovome svijetu, kako da se zivi sretan zivot i kako da se zaluzi Raj a izbjegne Pakao poslije smrti nego imamo lijecnicka svojstva Kurana , naucna cuda Kurana i brojcana cuda Kurana. toliko je to mocna knjiga da covjek nije ni svjestan sta ima u svojoj kuci.

Allah kaze u Kuranu da ce u buducnosti pokazivati dokaze da je Kuran istina:

Fussilat 53.Mi ćemo im pružati dokaze Naše u prostranstvima svemirskim, a i u njima samim, dok im ne bude sasvim jasno da je Kur’an istina. A zar nije dovoljno to što je Gospodar tvoj o svemu obaviješten?

Čovjek je stvoren od žurbe. Pokazat ću Ja vama, doista, dokaze Svoje, zato Me ne požurujte." /37/

evo ovdje jedan primjer, nastavljamo dalje sa brojcanim cudima u Kuranu koji su povezani za prirodu i univerzum

Image

Rijec Mjesec قمر (na satelit oko zemlje) se spominje 27 puta dok Mladi mjesec(Hilal/mladjak) se spominje 1 sto je ukupno 28 puta

Sta je specijalno sa tim brojem?

Pa mjesecu treba 28 dana da obidje zemlju.

dokaz
From www.NASA.gov:

"Document Id: 03_10_04_1
Date Received: 2004-03-10 Date Revised: 2004-06-01 Date Accepted: 2004-06-07
Curriculum Topic Benchmarks: S1.2.5, S1.2.6, S3.2.1, S3.2.2, S3.3.2, S3.3.4, S3.3.6
Grade Level: Upper Elementary [3-5]
Subject Keywords: Earth, Moon, Sun, orbit, rotation
Rating: easy
Modeling the Motions of the Earth, Moon and Sun
By: Glenn Simonelli, Lakeview Elementary School, 6405 S. Main St., Bloomington, IN
47401 e-mail: gsimonel[at]indiana.edu
From: The PUMAS Collection http://pumas.jpl.nasa.gov
© 2004, California Institute of Technology. ALL RIGHTS RESERVED. Based on U.S. Gov't sponsored research.

............

Question: “How long does it take the Moon to go around the Earth? (28 days)
Question: “How long does it take the Moon to rotate? (28 days.)2


Another US-Government Sponsored article:

"Another factor in the variation of tides is based on the orbit of the moon around the earth and the earth around the sun. Both orbits are not circles but ellipses. The distance between the earth and moon can vary by up to 13,000 miles (31,000 km). Since the tidal force increase with decreasing distance then tides will be higher than normal when the moon is at its closest point (called perogee) to the earth, approximately every 28 days

ovdje mozete da vidite u kojim ajeta se spominje mjesec

tacno 28 puta
http://corpus.quran.com/search.jsp?q=con%3Amoon

The 27 Noble Verses are: 2:189, 6:77, 6:96, 7:54, 10:5, 12:4, 13:2, 14:33, 16:12, 21:33, 22:18, 25:61, 29:61, 31:29, 35:13, 36:39, 36:40, 39:5, 41:37, 54:1, 55:5, 71:16, 74:32, 75:8, 75:9, 84:18, 91:2. Mentioned 28 times in 27 Noble Verses

ovdje vidimo kako je Kuran povezan sa prirodom i univerzumom.

Ovdje mozete da vidite da je mjesec arapski Shahr, znaci januar, feb, mart...itd spomenut 12 puta u jednini u cijelom Kuranu a imamo 12 mjeseci u Godini
Image
belfy
Posts: 9788
Joined: 06/08/2007 09:00

#461 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by belfy »

ti jos uvijek nisi shvatio da numerologija nije nikakvo cudo i ne dokazuje nista?
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#462 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by harač »

vatrogasac wrote:
harač wrote:
a što se tiče kontradikcija one ovdje nisu presudne. kuran je preplavljen sa milionima kontradikcija. jedan od bezbrojnih primjera (budući da se često nelogičnosti brane greškama u prijevodu nudim nekoliko :D ):

[prijevod Besim Korkut]


"Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest vremenskih razdoblja stvorio" (7:54)

"Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio" (41:9)

[prijevod Mlivo]

"Gospodar vaš je Allah koji je stvorio nebesa i Zemlju u šest dana"

"Ne vjerujete li uistinu vi u Onog ko je stvorio Zemlju u dva dana"

prijevod Dretar

"Vaš Gospod je Bog: on je stvorio nebesa i zemlju u šest dana"

"Hoćete li vi biti nevjerni prema onome koji je stvorio zemlju u dva dana?"
Obrati pažnju na plavo markirano u ajetima. Znamo da su nebesa (u početku mješavina gasova i prašine) širi pojam od Zemlje i da je 2 u 6. Dva vremenska razdoblja ili Božija dana u šest istih takvih dana/razdoblja. Ako su nebesa sinonim sa svemir ili još nama nešto nepoznato, unutar toga, nastajanje Zemlje je trajalo kraće. Logično.
nije logično, nego smiješno. širenje neba na svemir je patetični anahronizam. nastranu što bog "stvara" svemir i u njemu 100 milijardi galaksija 4 dana, a planetu zemlju 2 dana :lol: najobičnije plagiranje krščanskih gluposti bez razmišljanja o logičkim posljedicama
Last edited by harač on 05/04/2013 09:32, edited 1 time in total.
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#463 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

Molim vas obratite paznju na ovo cudo u Kuranu tako jednostavno za razumjeti a fantasticno

Poglavlje Mrav je 27 sura u Kuranu a ima 93 ajeta. zapamtite ovo

pogledajte kako pocinje

1.طس Ta sin (TS). Ovo su znaci Kur’ana i Knjige jasne
2. upute i radosne vijesti onima koji vjeruju
,
.....
zavrsava sa
93. I reci: “Hvala Allahu, pokazaće vam znakove Svoje pa ćete ih prepoznati.” A nije Gospodar tvoj nehajan prema onom šta radite.

Slovo T arapski ط

je ponovoljeno u rijeci u cijelom poglavlju 27 puta isto kao sto je broj poglavlja 27

slovo S arapski س je spomenuto 93 puta, isto toliko to poglevlje ima ajeta.

evo uvjerite se sami

slovo T u pretrazivacu pokaze 27 puta
Image

slovo S u pretrazivacu pokaze 93 puta , uzeto je jedno slovo iz bismille koja nije u sastavu sure, tako da pretrazivac pokaze 94 umjesto 93
Image

zar ovo nije fantasticno 8-)
Last edited by cackalica83 on 05/04/2013 09:43, edited 1 time in total.
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#464 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

belfy wrote:ti jos uvijek nisi shvatio da numerologija nije nikakvo cudo i ne dokazuje nista?
kako nije cudo covjece?

pa znas li u kakvom su stanju Muhammed i njegovi savremenici bili, nisu imali sta da jedu, proganjani , ubijani, a da ne pricam , da su imali kompijutera, pretrazivace, digitrone, a ma nisu imali papira, nego su morali pisati Kuran na zivotinjskoj kozi, kostima, kamenju, suhom liscu itd a onda nadjemo ovakve stvari u Kuranu

de mi objasni ako nije cudo, kako to da prica o mladicima u pecini pocinje od 9 ajeta sure 18, pa se prica o njima do 25 ajeta i tu se spominje koliko su ostali u toj pecini, stoji tristo devet Godina, kad brojimo rijeci od pocetka price od 9 ajeta pa do rijeci 309 je upravo 309 rijeci. KAKO OVO NIJE CUDO? ZAR NIJE OVO INTERESANTNA CINJENICA?
OBJASNI MI TO ONDA.

NARAVNO DA dokazuje, samo sto neki nece da prihvate to, iako im se donesi ociti dokaze koje sami mogu da provjere svojim rukama. ali dzaba kad neko nece da prihvati istinu, dzaba sve :-)
Last edited by cackalica83 on 05/04/2013 09:41, edited 1 time in total.
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#465 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

harač wrote:
vatrogasac wrote:
harač wrote:
a što se tiče kontradikcija one ovdje nisu presudne. kuran je preplavljen sa milionima kontradikcija. jedan od bezbrojnih primjera (budući da se često nelogičnosti brane greškama u prijevodu nudim nekoliko :D ):

[prijevod Besim Korkut]


"Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest vremenskih razdoblja stvorio" (7:54)

"Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio" (41:9)

[prijevod Mlivo]

"Gospodar vaš je Allah koji je stvorio nebesa i Zemlju u šest dana"

"Ne vjerujete li uistinu vi u Onog ko je stvorio Zemlju u dva dana"

prijevod Dretar

"Vaš Gospod je Bog: on je stvorio nebesa i zemlju u šest dana"

"Hoćete li vi biti nevjerni prema onome koji je stvorio zemlju u dva dana?"
Obrati pažnju na plavo markirano u ajetima. Znamo da su nebesa (u početku mješavina gasova i prašine) širi pojam od Zemlje i da je 2 u 6. Dva vremenska razdoblja ili Božija dana u šest istih takvih dana/razdoblja. Ako su nebesa sinonim sa svemir ili još nama nešto nepoznato, unutar toga, nastajanje Zemlje je trajalo kraće. Logično.
nije logično, nego smiješno. širenje neba na svemir je patetični anahronizam. nastranu što bog "stvara" svemir i u njemu 100 milijardi galaksija 4 dana, a planetu zemlju 2 dana :lol: najobičnije plagiranje krščanskih gluposti bez razmišljanja o logičkim posljedicama
pokretanje sunca nema nista sa sierenjem univerzuma jer sunce samo plovi svojom putanjom oko mlijecnog puta.

nego mi jos uvijek svi cekamo da nam doneses nesto od brojacnih cuda iz biblije, evo ja se osusi cekajuci :D
dokle cemo cekati, i pitanje hocemo li docekati ikad?
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#466 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by harač »

ponovo smiješno, jer se svodi na plagiranje prethodnih činjenica. koodovi iz tore se ne koriste za trivijalno zbrajanje koliko se puta neko slovo ponavlja :-) , već za predviđanje budućnosti i svih događaja. na ovoj stranici imaš detaljne prikaze i analize http://torahcode.us/index.shtml kada nađem vremena počet ću spamati :D [jer, za razliku od tebe, ja ne mogu krasti već pripremljene stvari :lol: ]
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#467 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by harač »

cackalica83 wrote:pokretanje sunca nema nista sa sierenjem univerzuma jer sunce samo plovi svojom putanjom oko mlijecnog puta.
:lol: :D please continue

usput, kakve veze ima pokretanje sunca oko mliječnog puta, sa mojom tvrdnjom o božijem neefikasnom stvaranju univerzuma s jedne strane (4 dana) i planete zemlje s druge (2 dana) :-)

nastranu što je zemlja nastala prirodnim putem 9 milijardi godina nakon velikog praska, ali glupostima nikad kraja
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#468 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by vatrogasac »

harač wrote:

nije logično, nego smiješno. širenje neba na svemir je patetični anahronizam. nastranu što bog "stvara" svemir i u njemu 100 milijardi galaksija 4 dana, a planetu zemlju 2 dana :lol: najobičnije plagiranje krščanskih gluposti bez razmišljanja o logičkim posljedicama
Ne kaže nebo nego nebesa (semawat). Nije valjda da te treba podsjećati da je dan u Kur'anu više period nego ovo što mi računamo sa 24h. Kur'an nije nam dao preciznu dužinu dana (jewma), a mi pretpostavljamo i zašto.

http://www.znaci.com/pio/pitanja-i-odgo ... st-vremena

Zaletite se bez veze. :wink:
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#469 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by harač »

vatrogasac wrote:
harač wrote:

nije logično, nego smiješno. širenje neba na svemir je patetični anahronizam. nastranu što bog "stvara" svemir i u njemu 100 milijardi galaksija 4 dana, a planetu zemlju 2 dana :lol: najobičnije plagiranje krščanskih gluposti bez razmišljanja o logičkim posljedicama
Ne kaže nebo nego nebesa (semawat). Nije valjda da te treba podsjećati da je dan u Kur'anu više period nego ovo što mi računamo sa 24h. Kur'an nije nam dao preciznu dužinu dana (jewma), a mi pretpostavljamo i zašto.

http://www.znaci.com/pio/pitanja-i-odgo ... st-vremena

Zaletite se bez veze. :wink:
postoji dobra i patetična apologija. ovo je primjer patetične. relativnost vremena ne utječe na kur-ansku tvrdnju da je bog stvarao univerzum i sve u njemu 4 "dana", a planetu zemlju 2 "dana" [da ne govorimo o hronologiji nastanka svemira i planete zemlje :lol: ]. kao što rekoh to je razumljiva posljedica pustinjskog razumijevanja kosmologije i besramnog plagiranja kršćanskih gluposti
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#470 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

Harac kad nam doneses dokaz za svoje tvrdnje onda cemo ja i ti nastaviti diskutovati stvari i dobijat ces objasnjenja od mene, a sve dok mi ne donses dokaz iz Biblije nemamo sta vise pricati jer te nesmatram ozbiljnim diskutantom koji potkrepljuje svoje tvrdnje sa dokazima.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#471 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by harač »

cackalica83 wrote:Harac kad nam doneses dokaz za svoje tvrdnje onda cemo ja i ti nastaviti diskutovati stvari i dobijat ces objasnjenja od mene, a sve dok mi ne donses dokaz iz Biblije nemamo sta vise pricati jer te nesmatram ozbiljnim diskutantom koji potkrepljuje svoje tvrdnje sa dokazima.
iznosiš mi tvrdnje iz knjige koja sadrži plagijate pogrešnog kršćanskog razumijevanja kosmologije [vidi postove iznad], tako da je diskusija promašena već u začetku.

za ostao sam te uputio na stranice, i izvoli ovdje pobijati. ako je potrebno da ti se prethodno prevede nešto s engleskog morat ćeš sačekati, jer mi je ovo trenutno na dnu prioriteta :D
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#472 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by vatrogasac »

harač wrote: postoji dobra i patetična apologija. ovo je primjer patetične. relativnost vremena ne utječe na kur-ansku tvrdnju da je bog stvarao univerzum i sve u njemu 4 "dana", a planetu zemlju 2 "dana" [da ne govorimo o hronologiji nastanka svemira i planete zemlje :lol: ]. kao što rekoh to je razumljiva posljedica pustinjskog razumijevanja kosmologije i besramnog plagiranja kršćanskih gluposti
Posmatraj iz svoje perspektive čovjeka kome je data Uputa i ako zamislimo da je sve ovo nastajalo jedan dan ti si u njemu pojavljuješ 1 minutu i 17 sekundi na kraju tog dana. A zašto ti dani i ti periodi u nastajanju...pa sačekaj još kojeg Ajnštajna pa ćemo znati. Kur'an je za sva vremena, neće više biti Objava. :wink:
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#473 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by harač »

vatrogasac wrote:
harač wrote: postoji dobra i patetična apologija. ovo je primjer patetične. relativnost vremena ne utječe na kur-ansku tvrdnju da je bog stvarao univerzum i sve u njemu 4 "dana", a planetu zemlju 2 "dana" [da ne govorimo o hronologiji nastanka svemira i planete zemlje :lol: ]. kao što rekoh to je razumljiva posljedica pustinjskog razumijevanja kosmologije i besramnog plagiranja kršćanskih gluposti
Posmatraj iz svoje perspektive čovjeka kome je data Uputa i ako zamislimo da je sve ovo nastajalo jedan dan ti si u njemu pojavljuješ 1 minutu i 17 sekundi na kraju tog dana. A zašto ti dani i ti periodi u nastajanju...pa sačekaj još kojeg Ajnštajna pa ćemo znati. Kur'an je za sva vremena, neće više biti Objava. :wink:
opet tvrdnja koja izbjegava započetu diskusiju. tipično :lol: za promašenost navedene kur-anske tvrdnje, kao i pogrešnog kršćanskog izvornika koji je plagiran, nebitno je da li "dan" traje 100 milijardi godina ili sekundu :-)
Last edited by harač on 05/04/2013 10:15, edited 1 time in total.
User avatar
XXS
Posts: 1702
Joined: 29/11/2009 19:32

#474 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by XXS »

XXS wrote:
nemezis wrote:Šta znači ovo da je bog zapečatio srca onih koji neće da vjeruju? Zašto im ne otvori oči?
Zato sto je bog sadista veci nego Hitler i Staljin zajedno.
Iako moze, namjerno nece jer uziva u slusanju ljudske muke i krika, kako iz pakla tako i sa zemaljske kugle.
Svemoguc je i jednim dahom moze izbrisati svu muku i bol ali nece jer uziva u tome.
Cackalice, sta ti velis na ovu temu???
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#475 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

harač wrote:
vatrogasac wrote:
harač wrote:

nije logično, nego smiješno. širenje neba na svemir je patetični anahronizam. nastranu što bog "stvara" svemir i u njemu 100 milijardi galaksija 4 dana, a planetu zemlju 2 dana :lol: najobičnije plagiranje krščanskih gluposti bez razmišljanja o logičkim posljedicama
Ne kaže nebo nego nebesa (semawat). Nije valjda da te treba podsjećati da je dan u Kur'anu više period nego ovo što mi računamo sa 24h. Kur'an nije nam dao preciznu dužinu dana (jewma), a mi pretpostavljamo i zašto.

http://www.znaci.com/pio/pitanja-i-odgo ... st-vremena

Zaletite se bez veze. :wink:
postoji dobra i patetična apologija. ovo je primjer patetične. relativnost vremena ne utječe na kur-ansku tvrdnju da je bog stvarao univerzum i sve u njemu 4 "dana", a planetu zemlju 2 "dana" [da ne govorimo o hronologiji nastanka svemira i planete zemlje :lol: ]. kao što rekoh to je razumljiva posljedica pustinjskog razumijevanja kosmologije i besramnog plagiranja kršćanskih gluposti
kao prvi ti uospte neznas koja se rijec koristi u orginalno tekstu za to 6 dana a htio bi da nam tumacis ovdje, ne ide to tako jarane, da bi mogao diskutirati moras poznavati sta znaci rijec u orginalnom tekstu

rijec koja se koristi u orginalnom tekstu je YAWM

sta znaci yawm


Words Koran يَومِ ( ى و م ) YAWM ( Day , Period )
http://www.almaany.com/home.php?languag ... %2C+Period+)

znaci period isto kao i dan, tako da mozemo napisati u 2 vremenska perioda, ili 6 vremenskih perioda. niko od muslimana nevjeruje da je to nad dan kao sto racunamo sad.
Post Reply