Jeste, samo što je u EU tako da bogate zemlje ama baš nikad ne izvuku onoliko koliko uplate. Zato se i ljute toliko na Mađare - hoće pare, a neće da se drže njihovih pravila.
Zašto bih ja zavirivala u Ustav RH i vaše zakone...vi ste odgovorni za ono što vaš predsjednik u vaše ime govori, a ti kao njegov glasač, intelektualac i stručnjak iz oblasti ustavopravnog sustava - pogotovo.Cassius Longinus wrote: ↑03/07/2021 12:28Jelena, pogledaj ustavni zakon o pravima nacionalnih manjina članci 7-11. zaključno sa novelom NN 70/21. Pišem sa mobitela pa neću copy pasteati. Ako ti se da pogledaj i dalje, ali ovo je sukus onoga što si pitala. Pogledaj i Ured za ljudska prava i prava nacionalnih manjina/Bošnjaci da dobiješ popis udruga i dodijeljenih sredstava ako te to zanima.¤ jelena ¤ wrote: ↑03/07/2021 11:56
Čovječe, uporno tvrdiš da se dva predsjednika ne mogu porediti, a sve vrijeme ih uporno porediš. Zatim konkretizuješ tu tvrdnju navodeći pravno-politološke parametre i kažeš kako se baš po tome oni nikako ne mogu porediti, a onda ih u nastavku opet porediš, upravo po tim navedenim parametrima i nastavljaš sebe samog demantovati.
A ja ti samo predočavam da se predsjednici mogu porediti jer znam da postoji poređenje po sličnosti i poređenje po suprotnosti te da se i po sličnosti i po suprotnosti dva predsjednika u jednom regionu bez ikakvih problema mogu porediti. I uvijek će se porediti, pobogu, jer se to poređenje prirodno i sociološki nameće svakom ko živi na ovim našim prostorima. Susjedne države, isti mentalitet bahati, umišljeni, ego ko kvasac napuhani, primitivan, isto vrijeme obavljanja predsjedničke funkcije... dakle, tvoj predsjednik Milanović svojim ponašanjem, verbalnim izrazima i nepromišljenim izjavama sam stavlja znak jednakosti između ostalih predsjednika i predsjedavajućih predsjedništava u regionu i sebe. Vučića i Dodika pogotovo. Dotle je dogurao... sve dalje od civilizovanog Josipovića, a sve bliži Josipovićevim krajnostima po civilizovanosti - Kolindi Grabar Kitarović i već pomenutim komšijskim predsjednicima.
To bi, po mom mišljenju, trebalo biti neprihvatljivo, kao što mislim da je bilo neprihvatljivo nakon Josipovića se skljokati na KGK i najiskrenije se nadam da će se to u budućnosti promijeniti, krenuti uzlaznom putanjom u korist mladih, inteligentnih i politički odgovornih pojedinaca koji znaju šta pričaju, ne vrijeđaju inteligenciju onih kojima se obraćaju i, za promjenu, poznaju materiju koje se verbalno dotiču u svojim javnim nastupima sa pozicije predsjednika.
Toliko o tim nemogućim usporedbama.
E, sad, sam kažeš da je posao tvog predsjednika da obilazi okolo, govori.... OK, pa upravo zbog toga što mu je to posao, svaka njegova riječ se stavlja pod lupu i na osnovu onoga što kaže određuje kvalitet njegovog rada u vršenju funkcije koja mu je data. Eto, nadam se da je barem ovo jasno. Trebalo bi biti jer je u skladu sa tvojom tvrdnjom o opisu posla tvog predsjednika. Ja samo dodajem da isto važi i za ostale predsjednike u regionu pa i šire.
Kad već ističeš da si pravnik i da o ustavu nešto znaš, u šta zaista nemam razloga ni potrebe da sumnjam, evo, ja ću kao laik i neko ko nikad u životu nije ni zavirio u Ustav RH pitati tebe kao stručnjaka, konkretno:
šta kaže Ustav RH o pravima manjinskih narods u RH? Jesu li Bošnjaci manjinski narod u RH i imaju li uopšte Bošnjaci pravo na obrazovanje na svom maternjem jeziku u Republici Hrvatskoj?
Jasno ti je, pretpostavljam, da te ovo nikad ne bih pitala, bez obzira na to što nikad nisam zavirila u ustav tvoje zemlje, da tvoj predsjednik, čijim si radom ti kao građanin Hrvatske zadovoljan, nije lupio još jednu u nizu notornih gluposti koje povlače nekakve konsekvence.
Bez obzira na sve, nadam se konkretnom odgovoru na postavljeno pitanje.
Ne razumijem kakve veze Milanović ima sa ovim što si pitala. Ako se referiraš na njegovu paralelu sa Bugarima i Makedoncima bojim se da opet ne vidim u čemu je točno stvar, jer se bosanski jezik (kako Bošnjaci zovu svoj standard) ne negira u Hrvatskoj. Niti samobitnost Bošnjaka kao naroda. Poanta je da se to NE radi, tj da se ne smije raditi. A kamoli ne ucjenjivati glede ulaska u EU kao Bugari Makedonce.
Ja ti po 3. put govorim da mi se neda pričati o egu, načinu izražavanja i slično, to su subjektivne stvari. Govorim samo i isključivo da se uloga i položaj Vučića i Milanovića ne daju usporediti.
Pošto vidim da si poprilično zlonamjerna neću puno dužiti, ugl pripadnici bošnjačke nacionalne manjine u Hr imaju pravo na školovanje na nastavnom programu bosanskog jezika i kulture u osnovnim i srednjim školama (model C), ako ti se da guglaj, ako ne meni svejedno. Sada, ako se ti hvataš za neki detalj koji ja nisam uhvatio ni percipirao opet sve ok. Je li riječ o nepažnji ili ciljanoj uvredi Milanovića u kontekstu tog govora ne znam. S obzirom na ton i smisao tog govora prije sam sklon misliti da se radi o nepažnji ili neupućenosti. Uostalom potpuno nedovoljno da mi promjeni mišljenje.¤ jelena ¤ wrote: ↑03/07/2021 17:50Zašto bih ja zavirivala u Ustav RH i vaše zakone...vi ste odgovorni za ono što vaš predsjednik u vaše ime govori, a ti kao njegov glasač, intelektualac i stručnjak iz oblasti ustavopravnog sustava - pogotovo.Cassius Longinus wrote: ↑03/07/2021 12:28
Jelena, pogledaj ustavni zakon o pravima nacionalnih manjina članci 7-11. zaključno sa novelom NN 70/21. Pišem sa mobitela pa neću copy pasteati. Ako ti se da pogledaj i dalje, ali ovo je sukus onoga što si pitala. Pogledaj i Ured za ljudska prava i prava nacionalnih manjina/Bošnjaci da dobiješ popis udruga i dodijeljenih sredstava ako te to zanima.
Ne razumijem kakve veze Milanović ima sa ovim što si pitala. Ako se referiraš na njegovu paralelu sa Bugarima i Makedoncima bojim se da opet ne vidim u čemu je točno stvar, jer se bosanski jezik (kako Bošnjaci zovu svoj standard) ne negira u Hrvatskoj. Niti samobitnost Bošnjaka kao naroda. Poanta je da se to NE radi, tj da se ne smije raditi. A kamoli ne ucjenjivati glede ulaska u EU kao Bugari Makedonce.
Ja ti po 3. put govorim da mi se neda pričati o egu, načinu izražavanja i slično, to su subjektivne stvari. Govorim samo i isključivo da se uloga i položaj Vučića i Milanovića ne daju usporediti.
Dakle, tebe pitam da mi odgovoriš jer Milanović je meni kao laiku i običnom građaninu BiH daleko:
ima li bosanskog jezika - kao maternjeg jezika Bošnjaka koji žive u Hrvatskoj, a porijeklom su iz moje zemlje - u obrazovnom sistemu Republike Hrvatske...u vašim svjedodžbama, nastavnim planovima i programima, udžbenicima i školskim klupama pod nazivom: bosanski jezik, a ne bošnjački? Iz ovoga što tvoj predsjednik govori izgleda da toga kod vas nema i da je u zvaničnoj upotrebi bošnjački jezik, što vaš predsjednik s ponosom ističe, a to ne samo da je uvredljiv termin za Bošnjake kojima je maternji jezik bosanski, a ne nepostojeći bošnjački, nego predstavlja i sinonim za sistemsko negiranje bosanskog jezika kao maternjeg jezika Bošnjaka koji žive na teritoriji RS i kantona FBiH sa većinskim hrvatskim stanovništvom.
Dakle, to tvoj predsjednik izgovara u kontekstu kritike upućene Bugarima o njihovom negiranju makedonskog jezika, nazivajući to negiranje - što i sam radi upotrebom termina bošnjački jezik - nemoralnim, zatim odrazom neznanja i nepromišljenosti tamo neke bugarske političarke...Ko tu izražava nemoral (sklonost ka diskriminaciji tj. određivanju naziva maternjeg jezika drugom narodu po svom nahođenju, a ne onako kako ga oni zovu), neznanje i nepromišljenost? Upravo Zoran Milanović.
Eto kakve veze sve ovo što te pitam ima sa Milanovićem, ustavom, zakonima i obrazovanjem RH.
Psihološke karakteristike nisu nikakva subjektivna stvar, nego vid predizbornog obećanja kad je riječ o Milanoviću kao predsjedniku.
Nije to uvreda koliko je eklatantan primjer neznanja presjednika zemlje koji nema pojma kojim jezikom govori jedna od nacionalnih manjina u njoj samoj.¤ jelena ¤ wrote: ↑03/07/2021 17:50
ima li bosanskog jezika - kao maternjeg jezika Bošnjaka koji žive u Hrvatskoj, a porijeklom su iz moje zemlje - u obrazovnom sistemu Republike Hrvatske...u vašim svjedodžbama, nastavnim planovima i programima, udžbenicima i školskim klupama pod nazivom: bosanski jezik, a ne bošnjački? Iz ovoga što tvoj predsjednik govori izgleda da toga kod vas nema i da je u zvaničnoj upotrebi bošnjački jezik, što vaš predsjednik s ponosom ističe, a to ne samo da je uvredljiv termin za Bošnjake kojima je maternji jezik bosanski, a ne nepostojeći bošnjački, nego predstavlja i sinonim za sistemsko negiranje bosanskog jezika kao maternjeg jezika Bošnjaka koji žive na teritoriji RS i kantona FBiH sa većinskim hrvatskim stanovništvom.
Dakle, to tvoj predsjednik izgovara u kontekstu kritike upućene Bugarima ili onoj nekoj Portugalki o negiranju makedonskog jezika, nazivajući to negiranje - što i sam radi upotrebom termina bošnjački jezik - nemoralnim, zatim odrazom neznanja i nepromišljenosti tamo neke bugarske ili portugalske političarke. A ko zapravo u toj priči izražava nemoral (sklonost ka diskriminaciji tj. određivanju naziva maternjeg jezika drugom narodu po svom nahođenju, a ne onako kako ga pripadnici tog naroda zovu), neznanje i nepromišljenost?
Upravo Zoran Milanović.
Eto kakve veze sve ovo što te pitam ima sa Milanovićem, ustavom, zakonima i obrazovanjem RH.
Psihološke karakteristike nisu nikakva subjektivna stvar, nego vid predizbornog obećanja kad je riječ o Milanoviću kao predsjedniku.
Milanović izjavi kako je njemu bošnjački jezik najnormalnija stvar i busa se u prsa prihvatanjrm bošnjačkog jezika u Hrvatskoj, navodeći to kao dobar primjer za razliku od Bugarske.Škobo Habu wrote: ↑04/07/2021 01:08
Nije to uvreda koliko je eklatantan primjer neznanja presjednika zemlje koji nema pojma kojim jezikom govori jedna od nacionalnih manjina u njoj samoj.
Zašto zlonamjerna?Cassius Longinus wrote: ↑03/07/2021 18:52Pošto vidim da si poprilično zlonamjerna neću puno dužiti, ugl pripadnici bošnjačke nacionalne manjine u Hr imaju pravo na školovanje na nastavnom programu bosanskog jezika i kulture u osnovnim i srednjim školama (model C), ako ti se da guglaj, ako ne meni svejedno. Sada, ako se ti hvataš za neki detalj koji ja nisam uhvatio ni percipirao opet sve ok. Je li riječ o nepažnji ili ciljanoj uvredi Milanovića u kontekstu tog govora ne znam. S obzirom na ton i smisao tog govora prije sam sklon misliti da se radi o nepažnji ili neupućenosti. Uostalom potpuno nedovoljno da mi promjeni mišljenje.¤ jelena ¤ wrote: ↑03/07/2021 17:50
Zašto bih ja zavirivala u Ustav RH i vaše zakone...vi ste odgovorni za ono što vaš predsjednik u vaše ime govori, a ti kao njegov glasač, intelektualac i stručnjak iz oblasti ustavopravnog sustava - pogotovo.
Dakle, tebe pitam da mi odgovoriš jer Milanović je meni kao laiku i običnom građaninu BiH daleko:
ima li bosanskog jezika - kao maternjeg jezika Bošnjaka koji žive u Hrvatskoj, a porijeklom su iz moje zemlje - u obrazovnom sistemu Republike Hrvatske...u vašim svjedodžbama, nastavnim planovima i programima, udžbenicima i školskim klupama pod nazivom: bosanski jezik, a ne bošnjački? Iz ovoga što tvoj predsjednik govori izgleda da toga kod vas nema i da je u zvaničnoj upotrebi bošnjački jezik, što vaš predsjednik s ponosom ističe, a to ne samo da je uvredljiv termin za Bošnjake kojima je maternji jezik bosanski, a ne nepostojeći bošnjački, nego predstavlja i sinonim za sistemsko negiranje bosanskog jezika kao maternjeg jezika Bošnjaka koji žive na teritoriji RS i kantona FBiH sa većinskim hrvatskim stanovništvom.
Dakle, to tvoj predsjednik izgovara u kontekstu kritike upućene Bugarima o njihovom negiranju makedonskog jezika, nazivajući to negiranje - što i sam radi upotrebom termina bošnjački jezik - nemoralnim, zatim odrazom neznanja i nepromišljenosti tamo neke bugarske političarke...Ko tu izražava nemoral (sklonost ka diskriminaciji tj. određivanju naziva maternjeg jezika drugom narodu po svom nahođenju, a ne onako kako ga oni zovu), neznanje i nepromišljenost? Upravo Zoran Milanović.
Eto kakve veze sve ovo što te pitam ima sa Milanovićem, ustavom, zakonima i obrazovanjem RH.
Psihološke karakteristike nisu nikakva subjektivna stvar, nego vid predizbornog obećanja kad je riječ o Milanoviću kao predsjedniku.
Imaju Bošnjaci pravo biti osjetljivi, ne kažem da nemaju, to je u redu da se prigovori, samo onda bi mogli biti malo osjetljiviji prema Hrvatima kada im 4. put izaberu člana predsjedništva. A pošto vidim da se sprema i ovladavanje domom naroda blagodarim unaprijed takvu inicijativu i ispričavam se pokorno na stravičnom gafu predsjednika Hrvatske. Pazit ćemo.
Na pitanja si dobila odgovor, međutim nije da si pokazala da te sam odgovor zanima nego nastavljaš kao da sugovornik ništa nije ni rekao. Dakle da rekapituliramo, Milanović je mogao pogriješiti a mogao je dati izjavu o bošnjačkom jeziku ciljano, međutim, iz njegovog govora tj. smisla istog je izglednije da nije htio uvrijediti Bošnjake iz prostog razloga što je htio nešto prisnažiti protiv Bugarske. Ne znači da sam u pravu ali mislim da je izglednije. Poanta je da se u Hrvatskoj Bošnjaci ne dovode u pitanje ni na koji način a Bugari Makedoncima pazi sad- uvjetuju ulazak u EU priznanjem da su Bugari.¤ jelena ¤ wrote: ↑04/07/2021 11:51Zašto zlonamjerna?Cassius Longinus wrote: ↑03/07/2021 18:52
Pošto vidim da si poprilično zlonamjerna neću puno dužiti, ugl pripadnici bošnjačke nacionalne manjine u Hr imaju pravo na školovanje na nastavnom programu bosanskog jezika i kulture u osnovnim i srednjim školama (model C), ako ti se da guglaj, ako ne meni svejedno. Sada, ako se ti hvataš za neki detalj koji ja nisam uhvatio ni percipirao opet sve ok. Je li riječ o nepažnji ili ciljanoj uvredi Milanovića u kontekstu tog govora ne znam. S obzirom na ton i smisao tog govora prije sam sklon misliti da se radi o nepažnji ili neupućenosti. Uostalom potpuno nedovoljno da mi promjeni mišljenje.
Imaju Bošnjaci pravo biti osjetljivi, ne kažem da nemaju, to je u redu da se prigovori, samo onda bi mogli biti malo osjetljiviji prema Hrvatima kada im 4. put izaberu člana predsjedništva. A pošto vidim da se sprema i ovladavanje domom naroda blagodarim unaprijed takvu inicijativu i ispričavam se pokorno na stravičnom gafu predsjednika Hrvatske. Pazit ćemo.
Zato što sagovornika koji nije apolitičan pitam nešto u vezi sa izjavom njegovog političkog predstavnika u regionu i podsjećam ga na političku odgovornost?
Izvini, ali to bi za jednog intelektualca trebalo biti nešto sasvim normalno, što se podrazumijeva.
Forumska rasprava je simulacija stvarnosti i stimulacija promišljanja o određenoj temi - po mom mišljenju. Ovo što te na forumu pitam ja, mogao te je u stvarnosti, direktno i u četiri oka, pitati neko ko dođe u posjetu tvojoj zemlji, ne poznaje sadržaj ustava i zakona tvoje zemlje, a maternji jezik mu je bosanski. Da li bi i sagovorniku u stvarnosti rekao da je zlonamjeran jer pažljivo sluša i dovodi u pitanje riječi tvog cijenjenog predsjednika i upozorio ga da bude osjetljiviji prema Hrvatima u BiH ako uopšte hoće nešto da te pita i izrazi svoje nezadovoljstvo izjavom Njegovog veličanstva.
Krajnje neodgovorno. Nije ni čudo što vam je predsjednik onako bahat.
¤ jelena ¤ wrote: ↑04/07/2021 10:34Milanović izjavi kako je njemu bošnjački jezik najnormalnija stvar i busa se u prsa prihvatanjrm bošnjačkog jezika u Hrvatskoj, navodeći to kao dobar primjer za razliku od Bugarske.Škobo Habu wrote: ↑04/07/2021 01:08
Nije to uvreda koliko je eklatantan primjer neznanja presjednika zemlje koji nema pojma kojim jezikom govori jedna od nacionalnih manjina u njoj samoj.
To isto kažu i srpski lingvisti iz RS-a kao i hrvatski jezikoslovci i po njihovom stručnom mišljenju ova Milanovićeva izjava nije odraz neznanja - čak naprotiv, nego odraz prava pojedinca da jezik jednog naroda, u okviru svoje zajednice, nazove onako kako mu norma njegovog maternjeg jezika nalaže i ujedno opreznosti kada je riječ o nazivu jezika. Na primjer, jedan Dalibor Brozović bi bez problema potpisao ovu Milanovićevu odluku da jezik Bošnjaka u ovoj izjavi nazove bošnjačkim, a ne bosanskim.
Sa treće strane, bošnjačke, stav po pitanju jezika je jasan, a u praksi to izgleda ovako: Ramiz Salkić, potpredsjednik RS-a i politički predstavnik Bošnjaka, 2019. godine, u kontekstu izjave o situaciji u Konjević Polju kaže da je termin bošnjački jezik neprihvatljiv za Bošnjake, a to potvrđuju i reakcije roditelja djece iz pomenutog mjesta. Na osnovu toga i napisah da je taj termin za Bošnjake uvredljiv i da predstavlja sinonim za negiranje jezika na pomenutoj teritoriji, a ista je situacija i u FBiH u kantonima sa hrvatskom većinom. To se da provjeriti šta o službenim jezicima piše.
Prema tome, neznanje koje pripisujemo Milanoviću u ovom slučaju je relativno i veoma diskutabilno. Ne bih ja baš stoprocentno tvrdila da predsjednik RH toliko ne zna i da je baš toliko neoprezan, pogotovo ne u kontekstu u kojem svoju kolegicu, kao što već rekoh, kritikuje upravo zbog neopreza i neznanja.
Možemo se mi zezati i smijati njegovim ispadima, ali ja mislim da je Milanović ovo izjavio pažljivo birajući termine kao i objašnjenja.
Upravo se zbog ovoga i jedni i drugi sovinisti izvrcu naopako, a posto je izostala (ili se gotovo ne cuje) prica bosnjackih sovinista, da i svi Srbi i Hrvati u BiH, isto govore bosanskim jezikom, jedino sto je preostalo je da ga ogade svima koji nisu Bosnjaci.Bloo wrote: ↑04/07/2021 14:53 Malecki komentar: bosanski jezik je maternji jezik i Ostalih, te dijela bosanskih Hrvata i Srba i svakako bosanskih Bošnjaka.
Tvrditi da je bosanski jezik, jezik jednog NARODA tj. etnije je pogrešno. Primjer su Sandžaklije (ne ovi nama dragi sarajevski).
Engleski jezik nije jezik jednog naroda npr.
Standard cega?
Dovoljna je priča bošnjačkih nacionalista da druge etnije ne postoje već da su svi Bošnjaci.zilog wrote: ↑04/07/2021 16:03Upravo se zbog ovoga i jedni i drugi sovinisti izvrcu naopako, a posto je izostala (ili se gotovo ne cuje) prica bosnjackih sovinista, da i svi Srbi i Hrvati u BiH, isto govore bosanskim jezikom, jedino sto je preostalo je da ga ogade svima koji nisu Bosnjaci.Bloo wrote: ↑04/07/2021 14:53 Malecki komentar: bosanski jezik je maternji jezik i Ostalih, te dijela bosanskih Hrvata i Srba i svakako bosanskih Bošnjaka.
Tvrditi da je bosanski jezik, jezik jednog NARODA tj. etnije je pogrešno. Primjer su Sandžaklije (ne ovi nama dragi sarajevski).
Engleski jezik nije jezik jednog naroda npr.
Da bi se prikrio jasan motiv, pribjegava se "konstrukcijama" da, eto, na svom jeziku oni bosanski jezik nazivaju - bosnjackim...
Bosanski jezik nije jezik samo Bošnjaka već svih koji žele da ga koriste i zovu svojim maternjim jezikom ili možda drugim jezikom.Standardna nacionalna varijanta odnosno varijante u BiH koje su prepoznate su hrvatska, bosanska i srpska varijanta, koje su zapravo varijante policentričnog standardnog jezika (nazovimo ga BHSC), jezik kojim govori više nacija (etnija?) tako da svaka nacija/etnija ima svoju standardnu nacionalnu varijantu koja se prepoznaje po nekim jezičnim razlikama.
Samo sto, za razliku od izvrtanja naziva bosanskog jezika, ne postoji sistemska praksa nazivanja Srba i Hrvata - Bosnjacima.Bloo wrote: ↑04/07/2021 16:22Dovoljna je priča bošnjačkih nacionalista da druge etnije ne postoje već da su svi Bošnjaci.zilog wrote: ↑04/07/2021 16:03 Upravo se zbog ovoga i jedni i drugi sovinisti izvrcu naopako, a posto je izostala (ili se gotovo ne cuje) prica bosnjackih sovinista, da i svi Srbi i Hrvati u BiH, isto govore bosanskim jezikom, jedino sto je preostalo je da ga ogade svima koji nisu Bosnjaci.
Da bi se prikrio jasan motiv, pribjegava se "konstrukcijama" da, eto, na svom jeziku oni bosanski jezik nazivaju - bosnjackim...
Jarane...ko da si na forumu od juce.zilog wrote: ↑04/07/2021 16:48Samo sto, za razliku od izvrtanja naziva bosanskog jezika, ne postoji sistemska praksa nazivanja Srba i Hrvata - Bosnjacima.
Ja ovo cujem samo onda kada se Bosnjaci nazivaju izmisljenom etnijom. Onda ide citiranje Garasanina.
Pretpostavljam da ti mislis da je dovoljno reci da to nije tacno.
Milanović nema niti jednu zakonsku, ustavopravnu prepreku da u izjavi o statusu maternjeg jezika Bošnjaka na tlu RH, u kojoj želi svoju zemlju prikazati kao uzor drugim zemljama, upotrijebi termin bosanski.Cassius Longinus wrote: ↑04/07/2021 12:51Na pitanja si dobila odgovor, međutim nije da si pokazala da te sam odgovor zanima nego nastavljaš kao da sugovornik ništa nije ni rekao. Dakle da rekapituliramo, Milanović je mogao pogriješiti a mogao je dati izjavu o bošnjačkom jeziku ciljano, međutim, iz njegovog govora tj. smisla istog je izglednije da nije htio uvrijediti Bošnjake iz prostog razloga što je htio nešto prisnažiti protiv Bugarske. Ne znači da sam u pravu ali mislim da je izglednije. Poanta je da se u Hrvatskoj Bošnjaci ne dovode u pitanje ni na koji način a Bugari Makedoncima pazi sad- uvjetuju ulazak u EU priznanjem da su Bugari.¤ jelena ¤ wrote: ↑04/07/2021 11:51
Zašto zlonamjerna?
Zato što sagovornika koji nije apolitičan pitam nešto u vezi sa izjavom njegovog političkog predstavnika u regionu i podsjećam ga na političku odgovornost?
Izvini, ali to bi za jednog intelektualca trebalo biti nešto sasvim normalno, što se podrazumijeva.
Forumska rasprava je simulacija stvarnosti i stimulacija promišljanja o određenoj temi - po mom mišljenju. Ovo što te na forumu pitam ja, mogao te je u stvarnosti, direktno i u četiri oka, pitati neko ko dođe u posjetu tvojoj zemlji, ne poznaje sadržaj ustava i zakona tvoje zemlje, a maternji jezik mu je bosanski. Da li bi i sagovorniku u stvarnosti rekao da je zlonamjeran jer pažljivo sluša i dovodi u pitanje riječi tvog cijenjenog predsjednika i upozorio ga da bude osjetljiviji prema Hrvatima u BiH ako uopšte hoće nešto da te pita i izrazi svoje nezadovoljstvo izjavom Njegovog veličanstva.
Krajnje neodgovorno. Nije ni čudo što vam je predsjednik onako bahat.
Što se tiče bosanskog jezika u Hr, i tu si dobila konkretno uključujući i broj članka da se ne gnjaviš, pa ako ti je problem upaliti zakon hr. to je tvoja stvar, dapače još se ljutiš što ti sugovornik to predlaže. Usputne doskočice sa smajlijima upućene s visoka ili u pokušaju nekakvog humora samo doprinose dojmu zlonamjernosti.
A moja uvjetno rečeno usporedba sa tretmanom Hrvata u BiH itekako je vezana uz Milanovića i njegove prethodne izjave o BiH. Mada vjerojatno ne konkretno s ovom o kojoj govorimo. U Hrvatskoj su svi akteri, uključujući i SDP shvatili problematiku i tu više nema nekog prijateljstva, više se nadam reciprocitetu.
Da, ali taj argument je striktno naučni, a on je političar i to predsjednik svih građana RH, pa i Bošnjaka u njoj, a pitanje naziva jezičkog standarda nije samo naučno pitanje, nego i političko.JohnnyS wrote: ↑04/07/2021 14:10¤ jelena ¤ wrote: ↑04/07/2021 10:34
Milanović izjavi kako je njemu bošnjački jezik najnormalnija stvar i busa se u prsa prihvatanjrm bošnjačkog jezika u Hrvatskoj, navodeći to kao dobar primjer za razliku od Bugarske.
To isto kažu i srpski lingvisti iz RS-a kao i hrvatski jezikoslovci i po njihovom stručnom mišljenju ova Milanovićeva izjava nije odraz neznanja - čak naprotiv, nego odraz prava pojedinca da jezik jednog naroda, u okviru svoje zajednice, nazove onako kako mu norma njegovog maternjeg jezika nalaže i ujedno opreznosti kada je riječ o nazivu jezika. Na primjer, jedan Dalibor Brozović bi bez problema potpisao ovu Milanovićevu odluku da jezik Bošnjaka u ovoj izjavi nazove bošnjačkim, a ne bosanskim.
Sa treće strane, bošnjačke, stav po pitanju jezika je jasan, a u praksi to izgleda ovako: Ramiz Salkić, potpredsjednik RS-a i politički predstavnik Bošnjaka, 2019. godine, u kontekstu izjave o situaciji u Konjević Polju kaže da je termin bošnjački jezik neprihvatljiv za Bošnjake, a to potvrđuju i reakcije roditelja djece iz pomenutog mjesta. Na osnovu toga i napisah da je taj termin za Bošnjake uvredljiv i da predstavlja sinonim za negiranje jezika na pomenutoj teritoriji, a ista je situacija i u FBiH u kantonima sa hrvatskom većinom. To se da provjeriti šta o službenim jezicima piše.
Prema tome, neznanje koje pripisujemo Milanoviću u ovom slučaju je relativno i veoma diskutabilno. Ne bih ja baš stoprocentno tvrdila da predsjednik RH toliko ne zna i da je baš toliko neoprezan, pogotovo ne u kontekstu u kojem svoju kolegicu, kao što već rekoh, kritikuje upravo zbog neopreza i neznanja.
Možemo se mi zezati i smijati njegovim ispadima, ali ja mislim da je Milanović ovo izjavio pažljivo birajući termine kao i objašnjenja.
Možda se na hrvatskom jeziku se bosanski jezik zove bošnjački. Tako je to kad smo od jednog jezika, kojeg smo komotno mogli nazvati jadranskim ili posavskim da se nitko ne uvrijedi dobili četiri. Sad treba poštovati lekseme svih tih jezika.
Bloo wrote: ↑04/07/2021 14:53 Malecki komentar: bosanski jezik je maternji jezik i Ostalih, te dijela bosanskih Hrvata i Srba i svakako bosanskih Bošnjaka.
Tvrditi da je bosanski jezik, jezik jednog NARODA tj. etnije je pogrešno. Primjer su Sandžaklije (ne ovi nama dragi sarajevski).
Engleski jezik nije jezik jednog naroda npr.
Znam Bloo ali svejedno hvala na objašnjenju. Jezična pitanja na ovim prostorima su mi općenito odbojna i boli me glava od njih.Bloo wrote: ↑04/07/2021 16:28Standardna nacionalna varijanta odnosno varijante u BiH koje su prepoznate su hrvatska, bosanska i srpska varijanta, koje su zapravo varijante policentričnog standardnog jezika (nazovimo ga BHSC), jezik kojim govori više nacija (etnija?) tako da svaka nacija/etnija ima svoju standardnu nacionalnu varijantu koja se prepoznaje po nekim jezičnim razlikama.
I da te ne zbuni, štokavsko narječje također temelj standardima kod Hrvata, Srba, Bošnjaka i Crnogoraca.
