basicm wrote: ↑21/07/2020 11:22
Ljudi hoce da odrze makar neki minimum sa vjerom, radi sve pogresno osim jedenja svinjetine, ostavio vezu debljine dlake sa vjerom, i ne da je. Ne vidim nista pogresno u tome, stavise, pozitivna stvar.
Isto tako u drugim religijama, ne zele ljudi da se potpuno odreknu i drze do nekih mozda trivijalnih stvari, ali drze.
Ateista iz uvjerenja nema problem sa shvatanjem drugih, zivi po svom ubjedjenju i ide dalje. Vjernik isto tako shvata ateistu, naravno koristice priliku da pokusa “uputiti” nekoga na pravi put sto zna biti iritantno, ali hladna glava ce razumijeti da to radi dobronamjerno.
Problem su “balije” i “cafiri”, koji raspravljaju samo da bi druge degradirali i nasli sebi satisfakciju za komplekse po kojima zive.
To
#4202 Re: Jedete li svinjetinu?
Posted: 21/07/2020 12:51
by neko_sa_strane
basicm wrote: ↑21/07/2020 11:22
Ljudi hoce da odrze makar neki minimum sa vjerom, radi sve pogresno osim jedenja svinjetine, ostavio vezu debljine dlake sa vjerom, i ne da je. Ne vidim nista pogresno u tome, stavise, pozitivna stvar.
Isto tako u drugim religijama, ne zele ljudi da se potpuno odreknu i drze do nekih mozda trivijalnih stvari, ali drze.
Ateista iz uvjerenja nema problem sa shvatanjem drugih, zivi po svom ubjedjenju i ide dalje. Vjernik isto tako shvata ateistu, naravno koristice priliku da pokusa “uputiti” nekoga na pravi put sto zna biti iritantno, ali hladna glava ce razumijeti da to radi dobronamjerno.
Problem su “balije” i “cafiri”, koji raspravljaju samo da bi druge degradirali i nasli sebi satisfakciju za komplekse po kojima zive.
Šta misliš ako bi ateisti pokušali uputiti tebe na pravi put? Da li bi takav pokušaj smatrao iritantnim?
#4203 Re: Jedete li svinjetinu?
Posted: 21/07/2020 12:58
by mO k3
@Tomahawk11 Koji si ti dingospo kada ti je djevojka došla sa sela samo da popije kahvu sa tobom , još će da plati
emko1234 wrote: ↑21/07/2020 12:05
Alkohol po islamu nikad nije bio dozvoljen, samo je zabrana uvođena postupno. Tekst na koji se referišeš je nepotpun i u grubo preveden. Imaš puno boljih izvora u kojm se precizno navodi kako je tekla cijela dinamika.
Bio je...piše ti fino...ako je i grubo, tu je poenta.
Objava još nije bila formirana, ljudi dolazili natreskani...prvo regulisano hadisima, onda i kroz Kur'an.
Uostalom, imaš i ajet koji govori
"Oni donose veliku štetu, a i neku korist ljudima, samo je šteta od njih veća od koristi." (2:219)
Miješaš stvari. Islamski zakon se temelji na Kuraanu, hadisima i ajetima, pa onda na idžmi i kijasima. Al osnova je sveta knjiga. Hadisi i ajeti su upute i praktični primjeri iz života. Islam kao religija je prilično blag, tj ne temelji se na zabranama nego više na preporukama i uputama. Tako je bilo i sa zabranom alkohola u vrijeme kad se uveliko konzumirao. Zabrana je uvedena postupno i kao preporuka. Ali postoje također hadisi i ajeti koji kažu da je striktno zabranjen.
Jedan od hadisa kaže Od Ebu Hurejre r.a se prenosi da je Allahov Poslanik a.s rekao: U momentu,dok čovjek čini blud-nije vjernik, kradljivac dok krade - nije vjernik, čovjek dok pije alkohol - nije vjernik.
(Buhari,Ebu Davud,Tirmizi,Muslim,En Nesai..)
ili imaš i ovaj:
Od ibn Omera r.a prenosi se da je Allahov Poslanik s.a.v.s rekao:
Sve što opija jeste alkohol (hamr) a svaka vrsta alkohla je haram (zabranjen).
(Muslim,Ebu Dawud,Ahmed)
#4205 Re: Jedete li svinjetinu?
Posted: 21/07/2020 13:09
by Tomahawk11
mO k3 wrote: ↑21/07/2020 12:58
@Tomahawk11 Koji si ti dingospo kada ti je djevojka došla sa sela samo da popije kahvu sa tobom , još će da plati
Aferim !!
#4206 Re: Jedete li svinjetinu?
Posted: 21/07/2020 13:22
by moonca
: naravno da svi znaju,ako su vjernici --pet puta klanaju- taj nece jesti gicu , niti piti alkohol--ostalo -- hm
ali, sadie -se pita - zasto i 'relaksirani' musliman jede... i jos-- cudnije -zasto takvog 'okolina ' ismijava i omalozava
basicm wrote: ↑21/07/2020 11:22
Ljudi hoce da odrze makar neki minimum sa vjerom, radi sve pogresno osim jedenja svinjetine, ostavio vezu debljine dlake sa vjerom, i ne da je. Ne vidim nista pogresno u tome, stavise, pozitivna stvar.
Isto tako u drugim religijama, ne zele ljudi da se potpuno odreknu i drze do nekih mozda trivijalnih stvari, ali drze.
Ateista iz uvjerenja nema problem sa shvatanjem drugih, zivi po svom ubjedjenju i ide dalje. Vjernik isto tako shvata ateistu, naravno koristice priliku da pokusa “uputiti” nekoga na pravi put sto zna biti iritantno, ali hladna glava ce razumijeti da to radi dobronamjerno.
Problem su “balije” i “cafiri”, koji raspravljaju samo da bi druge degradirali i nasli sebi satisfakciju za komplekse po kojima zive.
Šta misliš ako bi ateisti pokušali uputiti tebe na pravi put? Da li bi takav pokušaj smatrao iritantnim?
Ja nisam hladne glave, pa sam zadnji put otjerao hodzicu u p.m. Kako se stari, prag tolerancije mi je sve nizi. Vise me i ne pozdravlja, kamoli da pokusa uputiti na pravi put.
#4208 Re: Jedete li svinjetinu?
Posted: 21/07/2020 13:34
by konektovan
Cuj emko1234 jede klempu.....
Sta je rec, ne da babuka lovu više za teletinu....
#4209 Re: Jedete li svinjetinu?
Posted: 21/07/2020 13:34
by MarlboroGold
Još uvijek nisam upoznao ateistu koji je nekog vjernika pokušao uputiti na pravi put, a obrnuto je primjera koliko hoćete
#4210 Re: Jedete li svinjetinu?
Posted: 21/07/2020 13:38
by Control panel
Jbt 170 stranica o tome da li neko jede ili ne svinjetinu.
Nije ni cudo sto smo tu gdje jesmo.
Svinjetina nam se gadi, al su nam govna dobra.
#4211 Re: Jedete li svinjetinu?
Posted: 21/07/2020 13:38
by refffko
Optimus09 wrote: ↑21/07/2020 12:21
Svinjetina je zabranjena i krscanima,nisi je ni jeli do dolaska Turaka kad su bili primorani jer su Turci opustosili ostalo meso.
Mislim na Srbiju
Bila je zabranjena jevrejima, po starom zavjetu, jer je "necista".
Po novom, Isus je rekao "sve sto je od Boga, ne moze biti necisto" i to se uzima kao fakt da nije zabranjena.
A sto se Balkana tice, ovcentina se jela najvise do pojave Otomana. Posto su Otomani otimali ljudima stoku, poceli su uzgajati svinje.
Generalno, ako i postoji to neko vise bice, mislim da ga zaboli neka stvar sta jedemo. Svinja je na bliskom istoku bila zabranjena radi vrucina i radi toga sto se brzo kvari. Kako ces ljudima to objasniti najbolje, osim da ce ici u pakao ako budu to konzumirali.
Ja se deklarisem kao agnostik, bosnjak. Ne jedem meso, ruzno mi izgleda, ali rado pojedem prsut i suhomesnate prozivode.
Za vrijeme Muhammeda, a.s., dok se još razvijao islam bio je dozvoljen alkohol i kasnije im bio zabranjen.
Pitanje konzumacije vina (i, po analogiji, svih opijata) u Kur'anu se tretira u sljedećim ajetima:
O vjernici, pijani nikako molitvu (namaz) ne obavljajte, sve dok ne budete znali šta izgovarate ... (4:43)
Pitaju te o vinu i kocki. Reci: "Oni donose veliku štetu, a i neku korist ljudima, samo je šteta od njih veća od koristi." (2:219)
O vjernici, vino i kocka i kumiri i strjelice za gatanje su odvratne stvari, šejtanovo djelo; zato se toga klonite da biste postigli što želite. Šejtan želi da pomoću vina i kocke unese među vas neprijateljstvo i mržnju i da vas od sjećanja na Allaha i od obavljanja molitve (namaza) odvrati. Pa hoćete li se okaniti? (5:90,91)
Iz prvog od navedenih ajeta vidljivo je kako je dragi Allah jedno vrijeme tolerisao konzumaciju vina od strane muslimana, ali uz jedno značajno ograničenje jer se jasno vidi da je svaki vjernik koji je htio konzumirati vino morao voditi računa o tome da se mora sasvim istrijezniti do nastupa narednog namaskog vakta budući da mu je bilo haram da klanja namaz u stanju pijanstva.
Drugi navedeni ajet nam šalje sasvim jasnu poruku kako je konzumacija vina još i tada bila jasno navedena kao nešto što je pokuđeno (mekruh) jer ljudima donosi veću štetu od koristi. Odatle se može reći kako je, čak i u vrijeme kada je konzumacija vina muslimanima bila dozvoljena, to bilo pokuđeno (uz više nego jasnu preporuku da je to bolje sasvim ostaviti) i striktno ograničeno na ''par čaša'' – toliko da čovjek nije smio izgubiti kontrolu nad sobom i da se morao sasvim istrijezniti do nastupa narednog namaskog vakta.
Međutim, tadašnja šerijatska dozvola makar i ograničene konzumacije vina trajno je dokinuta objavljivanjem trećeg od navedenih ajeta u kojem je sasvim jasno rečeno da je to haram (stroga i trajna zabrana).
Kako rekosmo na početku, ovo je dobar primjer na kome se može vidjeti značaj cjelovitog pristupa interpretiranju islama jer se do istine može doći samo onda kada se sva tri ajeta uzmu u obzir (dakako, moraju se uzeti u obzir i svi vjerodostojni hadisi koji govore o ovome – njih ovdje ne pominjemo samo iz razloga sažetosti) – tek tada se može imati istinita slika o ovome pitanju koja jasno kaže da je konzumacija vina jedno vrijeme bila tolerirana (mada je i tada bila ograničena i pokuđena), da bi kasnije bila trajno zabranjena.
Prema tome, šerijatski propis sasvim je jasan – konzumiranje vina i svih opijata sada je trajno i potpuno zabranjeno (haram) makar i u najmanjim količinama.
čak i ovo nije potpuno tačno. totalna zabrana alkohola je došla mnogo kasnije, kanonizacijom islamskog prava.
suština je da nije bio zabranjen alkohol, nego opijanje do stanja kad ne znaš šta pričaš.
jedan od utemeljitelja hanefijkse pravne škole, Ebu Hanife je bio tog stava.
evo profesor islamskog prava sa čuvenog univerziteta Al Azhar govori o tome:
basicm wrote: ↑21/07/2020 11:22
Ljudi hoce da odrze makar neki minimum sa vjerom, radi sve pogresno osim jedenja svinjetine, ostavio vezu debljine dlake sa vjerom, i ne da je. Ne vidim nista pogresno u tome, stavise, pozitivna stvar.
Isto tako u drugim religijama, ne zele ljudi da se potpuno odreknu i drze do nekih mozda trivijalnih stvari, ali drze.
Ateista iz uvjerenja nema problem sa shvatanjem drugih, zivi po svom ubjedjenju i ide dalje. Vjernik isto tako shvata ateistu, naravno koristice priliku da pokusa “uputiti” nekoga na pravi put sto zna biti iritantno, ali hladna glava ce razumijeti da to radi dobronamjerno.
Problem su “balije” i “cafiri”, koji raspravljaju samo da bi druge degradirali i nasli sebi satisfakciju za komplekse po kojima zive.
Šta misliš ako bi ateisti pokušali uputiti tebe na pravi put? Da li bi takav pokušaj smatrao iritantnim?
Ja nisam hladne glave, pa sam zadnji put otjerao hodzicu u p.m. Kako se stari, prag tolerancije mi je sve nizi. Vise me i ne pozdravlja, kamoli da pokusa uputiti na pravi put.
Ja sam više puta upućivan na "pravi put" verbalno, čim spustim gard pomisle da si popustio i tada kreće kljucanje u mozak. Sugerisano mi je i da moram u nešto vjerovati i naravno ne ostanem dužan. Mene zanima odakle crpe to pravo da drsko nameću drugima stavove i način života. Ja bih forumašu pod nickom saddie_forever zabranio otvaranje tema za trolanje. Iza tog nicka se krije muško a saddie je vjerovatno alter ego.
#4220 Re: Jedete li svinjetinu?
Posted: 21/07/2020 14:16
by basicm
MarlboroGold wrote: ↑21/07/2020 13:34
Još uvijek nisam upoznao ateistu koji je nekog vjernika pokušao uputiti na pravi put, a obrnuto je primjera koliko hoćete
Upravo zato sam i napisao to kod vjernika, a ne kod ateista, jer procentualno to vise rade. I da, kao sto je iritantno kad vjernik poziva na pravi put, isto je iritantno kad ateist poziva na pravi put. Ocito se postovi citaju subjektivno. Onaj otjera hodzu u pm, hodza otjera njega...
Izmedju redova pise nesto, ali ne citamo. Pustite ljude na miru. Svaki nametljivi agresivni stav smeta drugoj strani, evo puna tema toga.
@emko1234 alkohol je postupno zabranjivan, to je ispravna definicija. Jedan cijeli proces odvikavanja od alkoholizma na ispravan nacin je objasnjen u ovome, u etapama ciscenjem organizma i izgradnjom dovoljno jake volje, potpunog rezonovanja problema i postavljanja viseg cilja zarad kojeg bi ljudi ostavili to uzivanje.
Kod ovog ova prva je bila 115 eura kg...ove iza mnogo skuplje
iberico??
Zasto je tako skupa?
Da pojasnim nesto oko svinja.
Kod nas do drugog svjetskog rata su uzgajanje crne svinje, imale su malo duzu dlaku i bile su dosta male jer su se hranile vani.Krmace su nosile manji broj prasadi i nisu davale puno masti.
Poslije rata i sve nestasice koje su dosle poslije, uvezene su/dobijene kao donacije takozvane joksirske bjele svinje .
Te svinje su poznate po veoma brzom tovljenju, lako se uzgajaju u zatvorenom prostoru, krmace nose bez problema po 20 i vise mladuncadi. Brzo se tove i onda proizvode jako dosta masnoce ali slabiju kvalitetu mesa. Posto je bila nestasica svega ona se masovno koristila i proizvodila ova svinje.
Zadnjih godina posto se drustvo zasitilo ove bjele dolazi do povrata te stare domicilne vrste svinje.
E sad dolazimo do ove slike iz spanije, ove prsute su od tih crnih svinja koje se uzgajaju napolju, vrlo malo se hrane vjestacki zato im je meso ovako crveno i bez masnoce . Posto su rijetke i sporo se odgajaju cijena im je ovako velika.....unutra su prodavali po 200 + E kilo...dva puta predje nozem ono tanko da mozes da vidis kroz ...25 Eura....istopi se na jeziku
