Forum Klix.ba

nlt wrote: ↑30/08/2022 09:53 Normalno putnički vozilo. Kontam dedo neki pa hajde, a ono neki lik možda 40 godina ima

darius_maximus wrote: ↑30/08/2022 09:30

Ateista wrote: ↑30/08/2022 08:59
Kakvo taman odstojanje, vozis izmedju 30 i 40, usporavas saobracaj, iako nisi na celu kolone i napravio iatu, samim tim sto ne pretices ti usporavas saobracaj. Ako to vec radis, duzan si drzati distancu da te neko moze preteci, ne samo da ne lupis u nekog ispred sebe.
To sto se par puta moralo stati se desilo na par mjesta, ispade da sam tu preticao, a preticao sam tamo gdje je bilo sirine i duzine za preticanje jednog ili dva auta sto je zakonski dozvoljeno, koliko god ti tvrdio da nije, tako da ako sam i pretekao jos jefno auto skupa sa tobom, imao sam pravo na to i trebao si to vidjeti i pratiti.
Ako me stvarno nisi vidio dok nisam krenuo na desnu stranu, onda jesi katastrofalno los vozac i bolje ti je da ne vozis nikako sa takvim pracenjem saobracaja i takvim reakcijama.

To da li ima potrebe preticati ili ne nije tvoja stvari, ako je isprekidana linija ja imam pravo da preticem, nije tvoje da odlucujes o tome ko ima potrebe preticati a ko ne.
Iako to nije bio slucaj, razmisli malo da moze neko nekog voziti u bolnicu i slicno, nije tvoje da se tim bavis zasto neko zuri i jeli opravdano.

Ja samo ne kontam kako je:
- vozač A vozio 30-40 i usporio saobraćaj
- vozač A držao neodgovarajuće rastojanje pri toj brzini, tako da se vozač B nije uspio uključiti nakon preticanja

To bi značilo da je ispred vozača A bio neko ko je vozio također 30-40.
Doduše, sve i da je čitava kolona guslala 30-40, vozač B ne smije započeti preticanje dok nije siguran da ga može završiti.
Uzdati se u znanje, reakcije, itd. drugih vozača je, bez uvrede, glupo.

Možda je neko početnik, možda vozi već 6 sati pa je umoran, možda je starija osoba sa sporijim refleksima, itd.
Možda vozač B započne preticanje, a auta iza vozača A instintivno ubrzaju tako da vozač A ne može da uspori jer su ga "pritisla" auta iza njega.

Ateista wrote: ↑30/08/2022 10:06

darius_maximus wrote: ↑30/08/2022 09:30

Ja samo ne kontam kako je:
- vozač A vozio 30-40 i usporio saobraćaj
- vozač A držao neodgovarajuće rastojanje pri toj brzini, tako da se vozač B nije uspio uključiti nakon preticanja

To bi značilo da je ispred vozača A bio neko ko je vozio također 30-40.
Doduše, sve i da je čitava kolona guslala 30-40, vozač B ne smije započeti preticanje dok nije siguran da ga može završiti.
Uzdati se u znanje, reakcije, itd. drugih vozača je, bez uvrede, glupo.

Možda je neko početnik, možda vozi već 6 sati pa je umoran, možda je starija osoba sa sporijim refleksima, itd.
Možda vozač B započne preticanje, a auta iza vozača A instintivno ubrzaju tako da vozač A ne može da uspori jer su ga "pritisla" auta iza njega.

Jeste bila kolona, neki kamion koji je prevozio neku masinu i mozda 10-tak auta iza kad sam tek stigao kolonu, manje vise niko nije drzao razmak niti je iko odlucio da pretice pa sam ja poceo jedno po jedno, ili po dvoje, koliko se moglo i u neka doba dosao do spomenutog.
Razumijem sta hoces da kazes, slazem se da je donekle glupo uzdati se u reakcije drugih vozaca, ali u ovakvoj situaciji sam imao izbor ili to, ili da vozim 30 ko zna dokle, ko mi garantuje da nece do sarajeva tako.
Puno je situacija gdje se oslanjamo na solidarnost drugih vozaca, recimo hoces da se ukljucis i neko daje zmigavac da skrece, niko ti ne garantuje da ce stvarno skrenuti ako je dao zmigavac, cak i ako ti mase da te pusti ne mozes biti siguran da ce stvarno stati, nikad ne mozes znati hoce li neka budala iz suprotnog smjera krenuti da pretice i ici pravo u tebe, hoce li kad nekog pretices i kad ima prostora poceti ubrzavati ili preci u lijevu traku da obidje saht ili nesto slicno, ovako mogu do sutra, ako bi mislili na sve moguce nelogicne reakcije drugih vozaca kojih itekako ima, onda bolje da ne vozimo nikako.

darius_maximus wrote: ↑30/08/2022 10:43

Ateista wrote: ↑30/08/2022 10:06
Jeste bila kolona, neki kamion koji je prevozio neku masinu i mozda 10-tak auta iza kad sam tek stigao kolonu, manje vise niko nije drzao razmak niti je iko odlucio da pretice pa sam ja poceo jedno po jedno, ili po dvoje, koliko se moglo i u neka doba dosao do spomenutog.
Razumijem sta hoces da kazes, slazem se da je donekle glupo uzdati se u reakcije drugih vozaca, ali u ovakvoj situaciji sam imao izbor ili to, ili da vozim 30 ko zna dokle, ko mi garantuje da nece do sarajeva tako.
Puno je situacija gdje se oslanjamo na solidarnost drugih vozaca, recimo hoces da se ukljucis i neko daje zmigavac da skrece, niko ti ne garantuje da ce stvarno skrenuti ako je dao zmigavac, cak i ako ti mase da te pusti ne mozes biti siguran da ce stvarno stati, nikad ne mozes znati hoce li neka budala iz suprotnog smjera krenuti da pretice i ici pravo u tebe, hoce li kad nekog pretices i kad ima prostora poceti ubrzavati ili preci u lijevu traku da obidje saht ili nesto slicno, ovako mogu do sutra, ako bi mislili na sve moguce nelogicne reakcije drugih vozaca kojih itekako ima, onda bolje da ne vozimo nikako.

Ako u koloni niko ne drži razmak za kamionom, to je obično kolona kao i u gradu, gdje svi haman voze na metar od drugog auta.
Obično neko počne praviti razmak, pa i nehotice, tako da nije baš da auta voze homogeno na duže staze.

Sve i da ti jesi u pravu za razmak, ne možeš ti natjerati nekoga da poštuje zakon.
Ne možeš se zabiti u auto koje je stalo pod sva četiri na ulici, niti uletiti u kružni "jer ti imaš pravo", niti usporiti auto na autoputu u lijevoj traci ako neko vozi iznad 130. Ne možeš, jer time i ti ugrožavaš saobraćaj. To ne znači da drugi prekršaji nisu također prekršaji, ali je glavni cilj sačuvati glavu.

Druga stvar, ja se nikad ne uzdam u druge vozače.
Uvijek očekujem da će mi oduzeti prednost, stati naglo pod sva četiri, otvoriti naglo vrata kad stanu kraj ceste, krenuti u rikverc bez da pogledaju, sijeći okuke, ulijetati u makazice, itd.

Ako kombinuješ tvoje "nametanje" poštivanja zakona i prosječnog vozača u BiH (ne govorim uopšte o ovom slučaju), pitanje je vremena kada ćeš se zajebati s pretpostavkom. To je moje mišljenje, koje neće promijeniti ništa, ali eto.

Ako ćeš na manjem primjeru, to je kao da na onoj raskrsnici kod Mrvice, gdje prednost imaju vozači koji voze prema Vjetrenjači, samo prođeš kroz raskrsnicu bez da pogledaš/usporiš, jer oni što voze prema Klasu trebaju stati (po zakonu). Kad te neko sastavi, jer nije znao ili nije htio stati, džaba se pozivati na zakon, a glava je u pitanju.

Spit_fire wrote: ↑30/08/2022 10:38 Ne slazem se sa dosta stvari napisanih, al fkt ne kontam sta je problem propustit nekoga ko te pretice

Ja sam onako prosjecan vozac, daleko od nekog iskusnog...al vozim normala po ogranicenjima, medjutim iako ne radim nista pogresno a ti ipak hoces da me predtignes, izvoli brate...nez fkt j cemu je problem moze me 50 ljudi prestic nikakv problem vazda cu ti se malo sklonit pa ako treba i usporit

kloniran wrote: ↑30/08/2022 10:21 Drugar, nema potrebe da se raspravljamo, u pravu si i najpametniji si, svi se trebaju prilagoditi tebi a ne situaciji na terenu

Nadam se da se necemo vise nikad sresti u istoj situaciji

artur morgan wrote: ↑30/08/2022 09:53 U vrijeme tehnološkog napretka u vozilima, prelaska na električna vozila, autonomnu, poluautonomnu vožnju, ovdje se predlažu pravila od dvije sekunde... Računaj u glavi dvadesetjedan, dvadesetdva...i još to predstavi kao zlatno pravilo u EU

Pravilo od 2 sekunde je staro pravilo. To pravilo omogućuje vozaču dvije sekunde da reaguje na vožnju vozača ispred u idealnim uslovima i potpunoj koncentraciji vozača. Dvije sekunde često nije dovoljno, tako da to nije nikakva posebna garancija, posebno kada nisu idealni uvjeti na cesti ( noć, magla, poledica ) i kada vozač nije potpuno " očima na cesti " ( korištenje multimedije i sl. ) odnosno kada je slabija pažnja na cesti. To pravilo može biti samo korektivni faktor u smislu da provjeriš da li držiš određeno odstojanje koje bi ti dalo dvije sekunde reakcije. Namjerno, neću da napišem potrebno odstojanje, jer ne mora da znači da je to potrebno odstojanje.

Danas je to pravilo od dvije sekunde više manje u većini tehnološkoh razvijenih država potpuno potisnuto, tehnološkim rješenjima u novim vozilima, kao što su signalizacija u vozilima koja upozorava na održavanje potrebnog razmaka.

BadBoy wrote: ↑30/08/2022 13:22 Apsolutno nikakav problem nije pustiti nekoga da pretiče niti bi trebalo to nekome na cesti otežavati (iz ko zna kojeg kretenskog razloga).

Međutim to ovdje nije tema. Tema je ateistino razmišljanje gdje ON krši zakon i za to su mu krivi svi drugi na svijetu a nikada on.

Shvatite već jednom svi da ste za vlastite postupke odgovorni vi sami. Priča "on vozi sporo natjerao me na rizično preticanje" ne pije vode sve dok vam neko ne sjedi na zadnjem sjedištu sa uperenim pištoljem u glavu i tjera vas na takav postupak. U svim drugim situacijama imaš izbor: smiriti se i čekati dobru priliku ili ići u mrtvo. Ovdje je ateista išao u mrtvo i po pisanju drugih učesnika i po vlastitom priznanju (uzdao se da će nekoga na silu natjerati da mu napravi prostor).

Nije u pravu i takvi razmišljanje je pogubno makar ovdje ispisali još 200 stranica.

mahalas505 wrote: ↑30/08/2022 12:14

artur morgan wrote: ↑30/08/2022 09:53 U vrijeme tehnološkog napretka u vozilima, prelaska na električna vozila, autonomnu, poluautonomnu vožnju, ovdje se predlažu pravila od dvije sekunde... Računaj u glavi dvadesetjedan, dvadesetdva...i još to predstavi kao zlatno pravilo u EU

Pravilo od 2 sekunde je staro pravilo. To pravilo omogućuje vozaču dvije sekunde da reaguje na vožnju vozača ispred u idealnim uslovima i potpunoj koncentraciji vozača. Dvije sekunde često nije dovoljno, tako da to nije nikakva posebna garancija, posebno kada nisu idealni uvjeti na cesti ( noć, magla, poledica ) i kada vozač nije potpuno " očima na cesti " ( korištenje multimedije i sl. ) odnosno kada je slabija pažnja na cesti. To pravilo može biti samo korektivni faktor u smislu da provjeriš da li držiš određeno odstojanje koje bi ti dalo dvije sekunde reakcije. Namjerno, neću da napišem potrebno odstojanje, jer ne mora da znači da je to potrebno odstojanje.

Danas je to pravilo od dvije sekunde više manje u većini tehnološkoh razvijenih država potpuno potisnuto, tehnološkim rješenjima u novim vozilima, kao što su signalizacija u vozilima koja upozorava na održavanje potrebnog razmaka.

Tehnologija ce vjerovatno to pravilo 2 sekunde uciniti zastarjelim(koja je to zemlja imala uvedeno pravilo, pa ga je ukinula?). Naveo sam iz razloga sto trenutni zakon to ne odreduje po meni na zadovoljavajuci nacin. Koliki procent auto na cestama u BiH ima ugradjenu tu signalizaciju? Ipak jedno je realnost i sadasnjost, a drugo sta ce biti u buducnosti. Pravilo od 2 sekunde(i malo si presutio da sam naveo da naravno to zavisi od situacije na putu) je neki minimum, kao neki razvojni korak ka nekim boljim i naprednijim rjesenjima. Ipak po meni je 40m rastojanja bolje nego 5-10m pri brzini od 80km/h?!

Vozač, kada se kreće vozilom iza drugog vozila istom prometnom trakom, mora voziti na udaljenosti koja nije manja od udaljenosti koju bi prešao brzinom kojom vozi u dvije sekunde (sigurnosni razmak) odnosno udaljenosti propisanom prometnim znakom.

artur morgan wrote: ↑30/08/2022 14:07 Ta odredba u našem ZOBS-u može se tumačiti kao proizvoljna jer ostavlja vozačima da slobodno cijene koja je potrebna udaljenost između vozila.

Ovako su u RH regulisali i može se vrlo lako prepisati

Čl 142 Zakona o sigurnosti prometa na cestama

Vozač, kada se kreće vozilom iza drugog vozila istom prometnom trakom, mora voziti na udaljenosti koja nije manja od udaljenosti koju bi prešao brzinom kojom vozi u dvije sekunde (sigurnosni razmak) odnosno udaljenosti propisanom prometnim znakom.

Preciznija jeste ova odredba, pošto "određuje" šta je to minimalni sigurnosni razmak, ali u samoj primjeni ne vidim neke posebne prednosti iz razloga koje sam već napisao.

mahalas505 wrote: ↑30/08/2022 15:48

artur morgan wrote: ↑30/08/2022 14:07 Ta odredba u našem ZOBS-u može se tumačiti kao proizvoljna jer ostavlja vozačima da slobodno cijene koja je potrebna udaljenost između vozila.

Ovako su u RH regulisali i može se vrlo lako prepisati

Čl 142 Zakona o sigurnosti prometa na cestama


Preciznija jeste ova odredba, pošto "određuje" šta je to minimalni sigurnosni razmak, ali u samoj primjeni ne vidim neke posebne prednosti iz razloga koje sam već napisao.

Stvarno ne kontam sta si ti htio reci, koji je ustvari tvoj prijedlog da se moze sada implementirati u praksi? Ti rece da je ovo pravilo 2 sekunde prevazidjeno u tehnoloski razvijenim zemljama, samo ne rece koje su to zemlje, koje su imale to pravilo, pa sada ukinule?

artur morgan wrote: ↑30/08/2022 15:58

mahalas505 wrote: ↑30/08/2022 15:48

Stvarno ne kontam sta si ti htio reci, koji je ustvari tvoj prijedlog da se moze sada implementirati u praksi? Ti rece da je ovo pravilo 2 sekunde prevazidjeno u tehnoloski razvijenim zemljama, samo ne rece koje su to zemlje, koje su imale to pravilo, pa sada ukinule?

Vidim i ja da me ne kontas iako sam jasno i prakticno naveo zbog cega to pravilo nije nista posebno....ako mislis suprotno onda reci kako ces to pravilo primjeniti po noci ?

Moj prijedlog je da sva nova vozila imaju kao obaveznu opremu signalizaciju za upozorenje na razdaljinu. Vecina novijih vozila to ima s razlogom kao opciju, zbog cega je to rjesenje prevazidjeno u zemljama u kojima se voze ta vozila. I ja sam gore napisao da je to staro pravilo potisnuto novim boljim rjesenjima a ne da je ukinuto.

nlt wrote: ↑30/08/2022 15:59 Pravilo je 1 sekunda. Jer vozač u roku jedne sekunde ništa ne može. Dok shvati da je recimo prepreka na putu do pritiska papučice kočnice prođe 1 sekunda minimum i tako se u vještačenja nesreća ta 1 sekunda "poklanja"

Bobi wrote: ↑30/08/2022 16:13 Kad ostarite ništa vas nece nervirat .

Bloo wrote: ↑30/08/2022 16:14

Bobi wrote: ↑30/08/2022 16:13 Kad ostarite ništa vas nece nervirat .

NErvirat ćeš ti druge.

mahalas505 wrote: ↑30/08/2022 16:05

artur morgan wrote: ↑30/08/2022 15:58
Vidim i ja da me ne kontas iako sam jasno i prakticno naveo zbog cega to pravilo nije nista posebno....ako mislis suprotno onda reci kako ces to pravilo primjeniti po noci ?

Moj prijedlog je da sva nova vozila imaju kao obaveznu opremu signalizaciju za upozorenje na razdaljinu. Vecina novijih vozila to ima s razlogom kao opciju, zbog cega je to rjesenje prevazidjeno u zemljama u kojima se voze ta vozila. I ja sam gore napisao da je to staro pravilo potisnuto novim boljim rjesenjima a ne da je ukinuto.

Kod tih istih zemalja koji ti naveo, u dosta slucajeva na autoputevima i magistralama, imas markere koji su vidljivi nocu, gdje ih mozes koristiti kao orijentir.

Na koji opremu ti mislis da se nalazi u novijim autima(serijski ugradjuje) koja upozorava da si preblizu autu ispred? Nadam se da ne mislis na adaptivni tempomat.