piupiu wrote: ↑01/06/2020 16:47 Predrag Kojović: Ravnogorski četnički pokret je bio fašistički, a od zabrane negiranja genocida u Srebrenici nećemo odustati
https://www.nasastranka.ba/predrag-kojo ... ati/18839/
Kako ću primjetiti ? Ja gledam šumu, ti gledaš drvo.Škobo Habu wrote: ↑01/06/2020 15:23Nije u pitanju težište - već paradoksi u vezi potpisnika.Novak20 wrote: ↑01/06/2020 11:14
Meni ova tema nema težište na "Bleiburškoj književnosti" kao što je kod tebe slučaj nego je ravnomjerno raspoređena u gradaciji sivih tonova između "bijelog" i "crnog" u naslovu. Jergović, Lovrenović i drugi, samo su poticaj za razmišljanje o događajima od prije 75 godina, današnjem trenutku i onome što nas kao društvo koje se svakodnevno sve više dijeli čeka ubuduće.
Jergovićevo pismo o napuštanju P.E.N. Centra je najkraće i potpuno osobno. U njemu nema moraliziranja, ono se javlja kasnije u nekom članku za "Danas" i ne odnosi se nužno na imena ulica u Sarajevu.
Jergović je, recimo, napustio P.E.N zbog "većinskog fašizma", a taj većinski "fašizam" se očituje i u podršci Željku Komšiću. Pogledaj njegov zadnji intervju koji je dao HDZ-ovom portalu Dnevnik.ba, i možeš uvidjeti da njegov ispis nije nikako bez razloga, niti je odluka donjeta preko noći.
Svo licemjerstvo Milekvog istupanja se da vidjeti iz njegove podrške konzulici iz Praga, koju brani svim sredstvima, iako ju je na to mjesto kondidovao neko ko je, po Miljenku, primjer institucionalnog nasilja nad BH Hrvatima - Željko Komšić.
I čudi me da to ti nisi primjetio?
Ne. Ja gledam dosta širi kontekst u cijelom slučaju. Ko govori i šta govori.
Ako je već tako, onda postavi link na ono drvo, granu, list o kojem pišeš. https://www.danas.rs/kultura/jergovic-n ... -sarajevu/
Ne mogu se konstantno ponavljati.„Stvar je, zapravo, vrlo jednostavna, rudimentarna skoro: intelektualna zajednica jednoga grada, koja vidi fašizam u narodu koji u tom gradu čini već jedva prisutnu, brojem zanemarljivu manjinu, a odbija, i to vrlo uporno i dosljedno, vidjeti fašizam u narodu koji čini preko devedeset postotnu većinu u Sarajevu, intelektualna je zajednica s kojom ne želim imati veze“, kaže Jergović.
Slomih se tražeći u Dnevniku.ba taj intervju o većinskom fašizmu. Nisam ga našao ali sam našao neke druge iz 2018. i 2019. iz kojih mogu naslutiti što je za Jergovića "većinski fašizam" i da njegov ispis iz Centra nije bez razloga, a da je za odluku trebao povod koji je bez pardona dobio.
Meni nije jasno zašto bi neko trebao voditi računa o piscu sa zagrebačkom adresom šta misli o današnjem Sarajevu?“Ja nisam po mjeri onog ružnijeg dijela sarajevske čaršije, nisam po mjeri tamošnjih kleronacionalista, kao što nisam po mjeri tamošnjih tobožnjih građana koji su nacionalisti neke druge vrste. A zašto nisam po mjeri? Vjerojatno zato što ne pripadam njihovom krdu, ili što je još gore, ne pripadam nijednom krdu i ono što mislim i govorim i činim u vlastito ime.”
Evo i jedne vrle generalizacije iz umne Miljenkove glave. Što su Hrvati i Srbi dalje to su oni današnjoj sarajevskoj (čitaj - bošnjačkoj) novokomponovanoj stvarnosti miliji i draži.“Ja njima ne odgovaram, ne samo zato jer ja takav kakav jesam, nego i zato što sam ja Hrvat. Postoji nešto kod tog novokomponiranog sarajevskog svijeta što je vrlo zanimljivo: jako su gostoljubivi prema Hrvatima iz Hrvatske i Srbima iz Srbije, a svakodnevno smo svjedoci po sarajevskim novinama i portalima kako se tretira ono malo viđenijih Srba i Hrvata u Sarajevu, ili kako se, gluho bilo, tretiraju Srbi i Hrvati iz ostalih dijelova BiH.”
Neko ko tako malo provodi vremena u Sarajevu, i "u dijelovima Bosne", mora se priznati - tako mnogo zna o ovdašnjem mentalitetu.“U Sarajevu se, i u dijelovima Bosne, uobičajilo da je Bosanac netko tko nije Srbin i Hrvat što, osim što je opasno, je i veoma glupo.”
Smatrao je posve opravdanim spuštanje zastave na pola koplja.Nisam neki Jergovićev fan pa bih te zamolio da malo opišeš tu podršku MMS. Je li to podrška za njenu knjigu na sajmu ili podrška za imenovanje ?
I ja to smatram potpuno opravdanim. Digla bih frku da je neko spusti Bakiru i Fadilu, a za ljude koji će iza sebe ostaviti bar mrvicu kulture kojom će djeca potvrdjivati da imaju zemlju i kulturu zastava treba da se spusti. Odličnu je kolumnu napisao Ante Tomić o tome.
Spuštajući u Pragu na pola koplja plavu zastavu sa žutim trokutom i bijelim zvjezdicama, Martina Mlinarević Sopta jednoga je vagabunda vratila kući, jednoga bosanskog pisca njegovoj bosanskoj domovini i književnosti. Bila je to u jednu ruku krivotvorina, ali u drugu ruku prekrasna ljudska i rodoljubna gesta s kojom je bosanska veleposlanica poručila: “Ti si, Bekime dušo, naš”.
Završilo je, nažalost, kako je završilo, sa skandalom. Kazali su da Sejranović ne zaslužuje državne počasti, ali ja bih rekao da je prije obratno, da država ne zaslužuje Sejranovića. Kad pogledaš tko je tu netko i nešto, bolje ti je ostati nitko i ništa.
https://inforadar.ba/kazali-su-da-bekim ... uje-njega/
Što bi onda bio suvremeni antifašizam? On jest i mora biti sve ono što je bio u prošlosti, u smislu odlučnog otpora fašističkim ideologijama. Važno je čuvati sjećanje na antifašističku tradiciju jer simpatizeri i zagovornici suvremenih fašizama na sve načine pokušavaju tu tradiciju omalovažiti, potkopati i uništiti. Istodobno, suvremeni antifašizam se mora i sam suočiti sa svojom prošlošću, kritički i bez ikakvih melioriziranja vlastite prošlosti i zataškavanja zločina koji su počinjeni. Antifašizam koji nekritički veliča svoju prošlost, koji se slijepo i borbeno poziva na svoju tradiciju, koji njeguje kult ličnosti i totalitarne ideologije, koji se skriva iza sadašnjih nacionalizama i patriotizama, preuzima na sebe oznake koje su svojstvene i tipične za fašizam. Suvremenom antifašizmu su potrebne nove ideje i novi sadržaji, ali prije toga ozbiljna katarza i suočavanje s vlastitim ideološkim i političkim zastranjenjima.
Njegovanje tekovina NOB-a iliti antifašistička tradicija iliti antifašizam kao tradicija je bila/o u ideološkim temeljima SFRJ.
Pa nije NOB bila isključivo borba protiv fašizma, bila je to i borba protiv agresije fašističkih država i njihovog nasilnog osvajanja teritorija Kraljevine Jugoslavije, bila je to i borba koju je predvodila KPJ za njihov izlazak na vlast u Kraljevini Jugoslaviji, što je AVNOJima i postignuto, itd. Niti je antifašizam vezan isključivo za NOB ili naše države.
Fakat mi se jebe za Tomića, Jergovića, Dežulovića i slično društvo. Znaš zbog čega?piupiu wrote: ↑01/06/2020 22:26I ja to smatram potpuno opravdanim. Digla bih frku da je neko spusti Bakiru i Fadilu, a za ljude koji će iza sebe ostaviti bar mrvicu kulture kojom će djeca potvrdjivati da imaju zemlju i kulturu zastava treba da se spusti. Odličnu je kolumnu napisao Ante Tomić o tome.
Spuštajući u Pragu na pola koplja plavu zastavu sa žutim trokutom i bijelim zvjezdicama, Martina Mlinarević Sopta jednoga je vagabunda vratila kući, jednoga bosanskog pisca njegovoj bosanskoj domovini i književnosti. Bila je to u jednu ruku krivotvorina, ali u drugu ruku prekrasna ljudska i rodoljubna gesta s kojom je bosanska veleposlanica poručila: “Ti si, Bekime dušo, naš”.
Završilo je, nažalost, kako je završilo, sa skandalom. Kazali su da Sejranović ne zaslužuje državne počasti, ali ja bih rekao da je prije obratno, da država ne zaslužuje Sejranovića. Kad pogledaš tko je tu netko i nešto, bolje ti je ostati nitko i ništa.
https://inforadar.ba/kazali-su-da-bekim ... uje-njega/
Pa ne priča Miljenko uopšteno, nego o načinu na koji se antifašistička tradicija (kao tradicija borbe protiv fašizma iz prve polovine 20. vijeka) ovdje veže za odredjene vrijednosti. Nije to nikakav nepoznat termin, koristi se svuda po svijetu.high_volume wrote: ↑01/06/2020 22:47Pa nije NOB bila isključivo borba protiv fašizma, bila je to i borba protiv agresije fašističkih država i njihovog nasilnog osvajanja teritorija Kraljevine Jugoslavije, bila je to i borba koju je predvodila KPJ za njihov izlazak na vlast u Kraljevini Jugoslaviji, što je AVNOJima i postignuto, itd. Niti je antifašizam vezan isključivo za NOB ili naše države.
Antifašizam je način razmišljanja ljudi, to je njihova volja, odluka o pripadnosti, svijest o nosiocima zla i borba protiv, itd... Antifašizam je zabrana fašizmu, antifašizam nije tradicija.
Antifašizam ne proslavljamo, nemamo datume koje spominjemo, nemamo običaje koje slijedimo, antifašizam nema taj kontinuitet...
A zašto bi, kad nam je ambasadorski kadar toliko kvalitetan da ne možeš od njih jednog poštenog diplomatu sastaviti da ih sve na kamaru složiš.Škobo Habu wrote: ↑01/06/2020 22:49Fakat mi se jebe za Tomića, Jergovića, Dežulovića i slično društvo. Znaš zbog čega?piupiu wrote: ↑01/06/2020 22:26I ja to smatram potpuno opravdanim. Digla bih frku da je neko spusti Bakiru i Fadilu, a za ljude koji će iza sebe ostaviti bar mrvicu kulture kojom će djeca potvrdjivati da imaju zemlju i kulturu zastava treba da se spusti. Odličnu je kolumnu napisao Ante Tomić o tome.
Spuštajući u Pragu na pola koplja plavu zastavu sa žutim trokutom i bijelim zvjezdicama, Martina Mlinarević Sopta jednoga je vagabunda vratila kući, jednoga bosanskog pisca njegovoj bosanskoj domovini i književnosti. Bila je to u jednu ruku krivotvorina, ali u drugu ruku prekrasna ljudska i rodoljubna gesta s kojom je bosanska veleposlanica poručila: “Ti si, Bekime dušo, naš”.
Završilo je, nažalost, kako je završilo, sa skandalom. Kazali su da Sejranović ne zaslužuje državne počasti, ali ja bih rekao da je prije obratno, da država ne zaslužuje Sejranovića. Kad pogledaš tko je tu netko i nešto, bolje ti je ostati nitko i ništa.
https://inforadar.ba/kazali-su-da-bekim ... uje-njega/
Zbog svog licmjernog odnosa spram toga što bi, da je riječ o Hrvatskoj, trubili na sva zvona o tome kako je ta zemlja zadnja evropska rupa jer u diplomaciju šalje konzule sa srednjom stručnom spremom.
Dežul bi od toga napravio cirkus, prilično sam siguran, da taj slučaj u svakoj drugoj kolumni pomenuo.
kakavdanakneiskustvu wrote: ↑02/06/2020 10:18 https://www.klix.ba/vijesti/bih/p-e-n-c ... /200602026
šta su čekali do sad?
Sve je ovo jedno veliko kurvanje u režiji politike. Da bi netko (iz)gradio sliku dobrog momka mora imati sliku onog lošeg.– pozivamo nadležne općinske/opštinske, gradske, kantonalne/županijske, entitetske kao i državne organe na cijeloj teritoriji BiH da iz javnog prostora uklone imena svih ličnosti za koje postoje nesporni dokazi o njihovoj pripadnosti fašističkoj ideologiji, kao i o njihovom fašističkom djelovanju.
Odgovor na inicijativu mijenjanja imena ulica
24.05.2016 16:20
Zastupnik SDP-a BiH Denis Bećirević uputio je skoro Kolegiju Zastupničkog doma inicijativu kojom bi taj dom pozvao
nadležne organe Grada Mostara da ukinu nazive ulica u Mostaru koje nose imena Mile Budaka, Jure Francetića, Vokića i Lorkovića.
Osim što mu to nije u opisu posla, kao ni nadležnosti spomenutog visokog doma, više je nego jasno kako je ovaj državni zastupnik u nedostatku bilo kakvih suvislih političkih inicijativa, kojima bi opravdao svoju visoku zastupničku plaću, još jednom je htio svojom licemjernom i politikantskom inicijativom skrenuti malo pozornost na sebe.
Da je kojim slučajem drugačije, ili da je bivši potpredsjednik SDP-a iskren i politički korektan u onom što predlaže, mogao je preko svojih stranačkih drugova u Gradskom vijeću Mostara promijeniti imena tih ulica.
Podsjetit ćemo stoga i ovom prigodom zastupnika i tada visokog dužnosnika SDP-a Denisa Bećirovića, ali i cijelu javnost, kako je gradonačelnik Mostara Ljubo Bešlić dva puta u Gradskom vijeću Mostara službeno predlagao da se imena tri spomenute ulice, koje su svoje ime dobile u ratu, promijene i da se tim ulicama daju imena po poznatim mostarskim i bh. pjesnicima.
Licemjerno je danas spočitavati to pitanje gradskim vlastima u Mostaru, gradonačelniku, SDS ili pak HDZ-u BiH, čiji su vijećnici u Gradskom vijeću Mostara taj prijedlog podržali, jer promjenu nisu htjeli upravo oni koji su sada naknadno došli pameti te nam svojim niskim demagoškim potezima drže predavanja o Mostaru kakav je bio i kakav bi trebao biti.
Ovo pitanje je isključivo iz lokalne domene, te bi stoga bilo puno pametnije da se bavite reformama koje su nam prijeko potrebne ovoj zemlji i svim njezinima građanima.
@piupiu, da prostiš - pun mu qrac duplih aršina. Jedni za Bosnu, drugih za Hrvatsku.
Htio je kazati da mu je u glavi "paučina i promaja".Škobo Habu wrote: ↑02/06/2020 13:08 By the way, šta je uopšte Mladić htio da kaže sa ovom kolumnom?
https://www.bljesak.info/kolumna/kolumn ... nja/313772
Da ti nešto kažem, izmedju raznih likova profila Eseda Radeljaša koji sjede u diplomatiji, Martina bez diplome, ali kao ugledna književnica, je pomak naprijed. Pun kofer stranačkih sirovina sa diplomama iz Travnika, daj nekoga ko bar može reći - ja sam napisao/la knjigu! A da treba uspostaviti i poštovati kriterije, treba. Samo ne vidim što bi se oni nešto posebno lomili na Martini.Škobo Habu wrote: ↑02/06/2020 12:16@piupiu, da prostiš - pun mu qrac duplih aršina. Jedni za Bosnu, drugih za Hrvatsku.
Da se razumijemo - ono zbog čega bi se stidili u Hrvatskoj, u Bosni može uvijek proći.
Nije problem u nečijem kvalitetu, već u obmani.
Ah, izvini. Sposobna sam odgovoriti, kao što i "znam razumjeti" i kada mi je sugovornik drzak, nadobudan ili običan prostak, dugogodišnjim čitanjem čovjek razvije razne sposobnosti.The 51st State wrote: ↑01/06/2020 08:00To nije tvoja stvar, pitam lijepo jeli kakav subnor ili tako neki relikt se ocitavo.
Ako ne znas odgovoriti ili razumjeti pitanje onda lagano odpepaj
Ok, vidim da nisi, iako kazes da si razvila "sposobnosti", ma reko bi ti ja odjebi ali banuju za manje, 'ta ja 'nampiupiu wrote: ↑02/06/2020 17:01Ah, izvini. Sposobna sam odgovoriti, kao što i "znam razumjeti" i kada mi je sugovornik drzak, nadobudan ili običan prostak, dugogodišnjim čitanjem čovjek razvije razne sposobnosti.The 51st State wrote: ↑01/06/2020 08:00To nije tvoja stvar, pitam lijepo jeli kakav subnor ili tako neki relikt se ocitavo.
Ako ne znas odgovoriti ili razumjeti pitanje onda lagano odpepaj
U tvom pitanju, pak, ne pominju se nikakvi relikti, niti organizacije; pa pošto ne čitam misli, ali tvoje postove čitam (nerado, ali često); poznato mi je da kada, na primjer, dodješ na temu o migrantima i na njoj postaviš prisutnima identično pitanje, ti ne misliš na SABNOR, nego na prisutne "antifašiste".
Jedino u šta se baš ne razumijem je taj tvoj dijalekt, mi u Sarajevu ne koristimo nikakve eufemizme, ni 'odpepavanja', već kažemo jasno i glasno - odjebi.
Moj najveći problem sa Jergovićem je što se ja u dobroj mjeri slažem sa ovim što je napisao (barem ovo što si postirao). A volio bih da se ne slažem.I da sam uvjeren da nije tako.Škobo Habu wrote: ↑01/06/2020 22:20
Meni nije jasno zašto bi neko trebao voditi računa o piscu sa zagrebačkom adresom šta misli o današnjem Sarajevu?
Navešću jednu stvar - u jednoj od svojih kolumni navodi kako je naziv "županija" - ustavna kategorija, što najbolje pokazuje da on ne poznaje ni administrativno uređenje FBiH, da ne govorimo o nekim drugim stvarima, te u tom slučaju se ne može ni očekivati neka objektivnost sa njegove strane.
Evo i jedne vrle generalizacije iz umne Miljenkove glave. Što su Hrvati i Srbi dalje to su oni današnjoj sarajevskoj (čitaj - bošnjačkoj) novokomponovanoj stvarnosti miliji i draži.“Ja njima ne odgovaram, ne samo zato jer ja takav kakav jesam, nego i zato što sam ja Hrvat. Postoji nešto kod tog novokomponiranog sarajevskog svijeta što je vrlo zanimljivo: jako su gostoljubivi prema Hrvatima iz Hrvatske i Srbima iz Srbije, a svakodnevno smo svjedoci po sarajevskim novinama i portalima kako se tretira ono malo viđenijih Srba i Hrvata u Sarajevu, ili kako se, gluho bilo, tretiraju Srbi i Hrvati iz ostalih dijelova BiH.”
Neko ko tako malo provodi vremena u Sarajevu, i "u dijelovima Bosne", mora se priznati - tako mnogo zna o ovdašnjem mentalitetu.“U Sarajevu se, i u dijelovima Bosne, uobičajilo da je Bosanac netko tko nije Srbin i Hrvat što, osim što je opasno, je i veoma glupo.”
https://www.dnevnik.ba/teme/miljenko-je ... nom-pedlju
Smatrao je posve opravdanim spuštanje zastave na pola koplja.Nisam neki Jergovićev fan pa bih te zamolio da malo opišeš tu podršku MMS. Je li to podrška za njenu knjigu na sajmu ili podrška za imenovanje ?
Kao što vidiš, Jergović današnje Sarajevo, kao i "neke dijelove Bosne" promišlja veoma spekulativno, površno i demagoški, upravo onako kako se daju uklopiti i narative HDZ-ove medijske viktimizacije Hrvata u BiH, optužujući zakukuljene "građanske" snage za nepravedan odnos spram hrvatskog naroda, dok nema ništa protiv, niti vidi išta sporno u tome da daje podršku nekome koga su upravo takve snage poslale u Prag za konzula?
Mislim da je Škobo dao jednu lijepu definiciju antifašizma. Spremnost da prihvatiš drugog i drugačijeg.high_volume wrote: ↑01/06/2020 22:47
Antifašizam je način razmišljanja ljudi, to je njihova volja, odluka o pripadnosti, svijest o nosiocima zla i borba protiv, itd... Antifašizam je zabrana fašizmu, antifašizam nije tradicija.
Antifašizam ne proslavljamo, nemamo datume koje spominjemo, nemamo običaje koje slijedimo, antifašizam nema taj kontinuitet...
Zanimljivo razmisljanje,palermo wrote: ↑02/06/2020 17:47Mislim da je Škobo dao jednu lijepu definiciju antifašizma. Spremnost da prihvatiš drugog i drugačijeg.high_volume wrote: ↑01/06/2020 22:47
Antifašizam je način razmišljanja ljudi, to je njihova volja, odluka o pripadnosti, svijest o nosiocima zla i borba protiv, itd... Antifašizam je zabrana fašizmu, antifašizam nije tradicija.
Antifašizam ne proslavljamo, nemamo datume koje spominjemo, nemamo običaje koje slijedimo, antifašizam nema taj kontinuitet...
A to podrazumjeva da si spreman i da prihvatiš ono što ti se ne sviđa, i da prihvatiš da netko ima pravo da misom (molitvom, hatmom) izrazi žaljenje za nekim svojim pa makar on bio označen i kao zločinac.
Jasno je da je blajburška misa u Sarajevu imala svpj politički background, ali ako si svjestan toga, onda nastj da ti izbjegneš politizaciju. Jer je u tvome interesu. A rekao bih i u interesu antifašizma, kao, što si lijepo relao, načina razmišljanja, stanja svijesti...
Pa jebo ga život, moramo znati razlikovatoi što je misa, a što je izlazak na ulice. Davno sam napisao, na misu se ne obazirati (zapravo zaštiti je), a ako neko želi paradirati sa crnim uniformama i ustaškim simbolima, njega uhapsiti.oaza85 wrote: ↑02/06/2020 17:59Zanimljivo razmisljanje,palermo wrote: ↑02/06/2020 17:47Mislim da je Škobo dao jednu lijepu definiciju antifašizma. Spremnost da prihvatiš drugog i drugačijeg.high_volume wrote: ↑01/06/2020 22:47
Antifašizam je način razmišljanja ljudi, to je njihova volja, odluka o pripadnosti, svijest o nosiocima zla i borba protiv, itd... Antifašizam je zabrana fašizmu, antifašizam nije tradicija.
Antifašizam ne proslavljamo, nemamo datume koje spominjemo, nemamo običaje koje slijedimo, antifašizam nema taj kontinuitet...
A to podrazumjeva da si spreman i da prihvatiš ono što ti se ne sviđa, i da prihvatiš da netko ima pravo da misom (molitvom, hatmom) izrazi žaljenje za nekim svojim pa makar on bio označen i kao zločinac.
Jasno je da je blajburška misa u Sarajevu imala svpj politički background, ali ako si svjestan toga, onda nastj da ti izbjegneš politizaciju. Jer je u tvome interesu. A rekao bih i u interesu antifašizma, kao, što si lijepo relao, načina razmišljanja, stanja svijesti...
Pokazi velicinu i prihvati nesto sto ti se ne svidja, cak i ako se radi o velicanju notornog zla.
Pa dokle to prihvacanje moze da ide?
Sta ako ti sutra organizuju misu zadusnicu za tenkistu sto je srusio Stari Most?
Ili krizni put za duse egzekutora u Ahmicima?
U interesu suzivota, tolerancije, ti ces reci, pa sta, ok je to?
Ovo tvoje razmisljanje, i generalno taj stav popustanja, ne samo u Bosni, sklanjanja po strani, pusti, dobro je, nece, proce, i jesu nas sve doveli u pat poziciju.
Pa sad opet imamo predbitke, i mozda bitke...