Forum Klix.ba

herturty wrote:Autoru B. meni nije janso zasto se pozivas na Kuripesicha kada je to najstariji dokumenat koji pise o tome da su Turci doseljavali Srbe u Bosnu ? A da su Bosnjaci starosijedioci krasljevstva?

Da ti odgovorim umjesto njega, citiram ga :

"Ako zive na ovim podrucjima vec vise od 500 godina znaci da je ova zemlja takodjer njihova."

Tkd wrote:

herturty wrote:Autoru B. meni nije janso zasto se pozivas na Kuripesicha kada je to najstariji dokumenat koji pise o tome da su Turci doseljavali Srbe u Bosnu ? A da su Bosnjaci starosijedioci krasljevstva?

Da ti odgovorim umjesto njega, citiram ga :

"Ako zive na ovim podrucjima vec vise od 500 godina znaci da je ova zemlja takodjer njihova."

Pa i jeste njihova je; imaju pravo da zive i to kao konstutivan narod. Koliko su Bosnjaci tolerantni govori cinjenica da je 60% ulica Sarajeva prije rata imalo Srpska imena iz srednovijekove srbije i Hrvatska imena iz srednovijekovne Hrvatske a Bosancka imena ne!

Uljica kralja Tomislava recimo, Ulica Milosa Obilica i 100 nekih hrvatskih i srpskih junaka. Bosnjacima je to bilo u redu i pustali su ih. Ali sada vise nemoze tako. Mora se historija znati a istina je da su ih Turci doselili i to je zapisano crno na bjelo ne samo kod Kuripesicha vec i u Turskim defterima! A povelje Bosanskih kraljeva ne lazu.

Zato sam ga i citirao

ali nije Srpska, nego Bošnjačka, drugo je što su te Bošnjaci katolici i Bošnjaci pravoslavci tek od 19 vijeka počeli izjašnjavati kao Srbi i Hrvati kao u susjednim zemljama.

Tkd wrote:

herturty wrote:Autoru B. meni nije janso zasto se pozivas na Kuripesicha kada je to najstariji dokumenat koji pise o tome da su Turci doseljavali Srbe u Bosnu ? A da su Bosnjaci starosijedioci krasljevstva?

Da ti odgovorim umjesto njega, citiram ga :

"Ako zive na ovim podrucjima vec vise od 500 godina znaci da je ova zemlja takodjer njihova."

Sta je tu tacno sporno i zbog cega taj primjeticu ironicni smajli? Da li su Bosnjaci naseljavali ove prostore od kad je svijeta i vijeka? Naravno da nisu. Isti je klinac da li neko negdje zivi 1000 ili 500-600 godina

Tkd wrote:Mene je učio Salih Jalimam, a ne znam ko je tebe

Da, nove ideje, ali daleko od istinitih činjenica.

Mene su ucili iste ove gluposti koje i sada citam po ovom forumu recimo. Samo kako sam odrastao i postajao obrazovaniji i iskusniji bilo mi je sve jasnije da me lazu.

Arturo B wrote:

Tkd wrote:

herturty wrote:Autoru B. meni nije janso zasto se pozivas na Kuripesicha kada je to najstariji dokumenat koji pise o tome da su Turci doseljavali Srbe u Bosnu ? A da su Bosnjaci starosijedioci krasljevstva?

Da ti odgovorim umjesto njega, citiram ga :

"Ako zive na ovim podrucjima vec vise od 500 godina znaci da je ova zemlja takodjer njihova."

Sta je tu tacno sporno i zbog cega taj primjeticu ironicni smajli? Da li su Bosnjaci naseljavali ove prostore od kad je svijeta i vijeka? Naravno da nisu. Isti je klinac da li neko negdje zivi 1000 ili 500-600 godina

Pa nije bas isti. Ako je isti klinac zasto Srbi ne prihvate Ilirske simbole i ne odbace grb Nemanjica i ne kazu kako je to nebitno?

herturty wrote:

Tkd wrote:

herturty wrote:Autoru B. meni nije janso zasto se pozivas na Kuripesicha kada je to najstariji dokumenat koji pise o tome da su Turci doseljavali Srbe u Bosnu ? A da su Bosnjaci starosijedioci krasljevstva?

Da ti odgovorim umjesto njega, citiram ga :

"Ako zive na ovim podrucjima vec vise od 500 godina znaci da je ova zemlja takodjer njihova."

Pa i jeste njihova je; imaju pravo da zive i to kao konstutivan narod. Koliko su Bosnjaci tolerantni govori cinjenica da je 60% ulica Sarajeva prije rata imalo Srpska imena iz srednovijekove srbije i Hrvatska imena iz srednovijekovne Hrvatske a Bosancka imena ne!

Uljica kralja Tomislava recimo, Ulica Milosa Obilica i 100 nekih hrvatskih i srpskih junaka. Bosnjacima je to bilo u redu i pustali su ih. Ali sada vise nemoze tako. Mora se historija znati a istina je da su ih Turci doselili i to je zapisano crno na bjelo ne samo kod Kuripesicha vec i u Turskim defterima! A povelje Bosanskih kraljeva ne lazu.

Tu se ne dovodi pitanje tolerancija Bosnjaka vec sistem i drzava koja je favorizirala dva naroda (Hrvate i Srbe) naustrb ostalih. Tako da se Bosnjaci uopce nisu ni pitali kako ce se zvati ulice.

Arturo B wrote:

Tu se ne dovodi pitanje tolerancija Bosnjaka vec sistem i drzava koja je favorizirala dva naroda (Hrvate i Srbe) naustrb ostalih. Tako da se Bosnjaci uopce nisu ni pitali kako ce se zvati ulice.

Sada se pitaju.
Barem u svim velikim gradovima osim BL.

herturty wrote:

Arturo B wrote:

Tkd wrote:
Da ti odgovorim umjesto njega, citiram ga :

"Ako zive na ovim podrucjima vec vise od 500 godina znaci da je ova zemlja takodjer njihova."

Sta je tu tacno sporno i zbog cega taj primjeticu ironicni smajli? Da li su Bosnjaci naseljavali ove prostore od kad je svijeta i vijeka? Naravno da nisu. Isti je klinac da li neko negdje zivi 1000 ili 500-600 godina

Pa nije bas isti. Ako je isti klinac zasto Srbi ne prihvate Ilirske simbole i ne odbace grb Nemanjica i ne kazu kako je to nebitno?

Meni je potpuno isti klinac. Zasto onda svi Juzni Slaveni (ukljucujuci i Bosnjake i Hrvate i Srbe i Crnogorce i sve ostale koliko ih ima) ne odbace sve svoje simbole i prihvate jezik i obicaje stanovnika koji su prije njih zivjeli na ovom prostoru?

Ocito se bas i ne razumijes u historijska kretanja, seobe naroda i slicne stvari.

herturty wrote:

Arturo B wrote:

Tu se ne dovodi pitanje tolerancija Bosnjaka vec sistem i drzava koja je favorizirala dva naroda (Hrvate i Srbe) naustrb ostalih. Tako da se Bosnjaci uopce nisu ni pitali kako ce se zvati ulice.

Sada se pitaju.
Barem u svim velikim gradovima osim BL.

Pitaju se tamo gdje su oni vecina. Otidji u BL ili Zapadni Mostar pa vidi nazive ulice. Ili u bilo koje drugo mjesto ili grad u kojem Bosnjaci nisu vecina. Sve ce ti biti jasno.

herturty wrote:Pa nije bas isti. Ako je isti klinac zasto Srbi ne prihvate Ilirske simbole i ne odbace grb Nemanjica i ne kazu kako je to nebitno?

Koji grb Nemanjića? Srbi koriste vizantisjki grb grčke Palaiologos dinastije.

Tkd wrote:Zato sam ga i citirao

ali nije Srpska, nego Bošnjačka, drugo je što su te Bošnjaci katolici i Bošnjaci pravoslavci tek od 19 vijeka počeli izjašnjavati kao Srbi i Hrvati kao u susjednim zemljama.

A oni Srbi s pocetka 16. stoljeca valjda nisu dovoljno Srbi ili sta?

Akadi wrote:

herturty wrote:Pa nije bas isti. Ako je isti klinac zasto Srbi ne prihvate Ilirske simbole i ne odbace grb Nemanjica i ne kazu kako je to nebitno?

Koji grb Nemanjića? Srbi koriste vizantisjki grb grčke Palaiologos dinastije.

A znas li slucajno sta i od koga smo preuzeli ljiljane?

mislim da bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija,........,je sjajna tema, da sveze drk-ludjake,poput ovog artura,da ne peglaju raju na drugim temama
nastavite

Arturo B wrote:

Tkd wrote:Mene je učio Salih Jalimam, a ne znam ko je tebe

Da, nove ideje, ali daleko od istinitih činjenica.

Mene su ucili iste ove gluposti koje i sada citam po ovom forumu recimo. Samo kako sam odrastao i postajao obrazovaniji i iskusniji bilo mi je sve jasnije da me lazu.

Za tebe je istina laž, a laž istina.

Jedva čekam da čitam tvoju prvu izdatu knjigu i da vidim ko će ti biti recezenti.

Sima, Jaroslav, Nada, Salih, Vladimir, Aleksandar, ne morate ovo slušati . Vi ste bili samo obični historičari, istoričari, povjesničari koji su pisali gluposti. Mi imamo sada većeg intektualca bez ijednog naučno napisanog djela. Pitam se je li do sada napisao i maturski rad



Biti će jasno kako žele kroatizirati zapadni Mostar sa nazivima ulica "zagrebačka", "splitska" i slično. Isto kao i 19 vijek kada su se bošnjaci katolici i pravoslavci počeli nazivati srbima i hrvatima

Jesi smiješan, nacija = 19 vijek , to si ti naglabao 10000000x, a sada pišeš suporotno. Tu se vraćamo onome gdje ti meni kažeš da uzimam ono što mi odgovara, a da ne uzimam što ne. Vidiš da to ti radiš, ali evo da ti ponovim:


Pojam nacije je u upotrebi tek od 19 vijeka, iako je kao pojam i termin postojao dosta ranije ali nije u upotrebi do kraja 18 vijeka.

Ono u čemu je B.Kuripešić nije mogao pogriješiti jeste ime naroda Bosne , dakle on je napisao prvo su stari Bošnjani. Narod je kontinuirano nastavio zvati Bošnjani i to bez obzira na vjeru. Bošnjani se odnosi i na katolike i na muslimane. Nema imena Hrvata , a ime Srbin se odnosi na ono malo doseljenika iz okolice dva grada iz Srbije.

NEMOHOES wrote:mislim da bosnjastvo kao moderna nacionalna ideologija,........,je sjajna tema, da sveze drk-ludjake,poput ovog artura,da ne peglaju raju na drugim temama
nastavite

Tkd wrote:

Arturo B wrote:

Tkd wrote:Mene je učio Salih Jalimam, a ne znam ko je tebe

Da, nove ideje, ali daleko od istinitih činjenica.

Mene su ucili iste ove gluposti koje i sada citam po ovom forumu recimo. Samo kako sam odrastao i postajao obrazovaniji i iskusniji bilo mi je sve jasnije da me lazu.

Za tebe je istina laž, a laž istina.

Jedva čekam da čitam tvoju prvu izdatu knjigu i da vidim ko će ti biti recezenti.

Sima, Jaroslav, Nada, Salih, Vladimir, Aleksandar, ne morate ovo slušati . Vi ste bili samo obični historičari, istoričari, povjesničari koji su pisali gluposti. Mi imamo sada većeg intektualca bez ijednog naučno napisanog djela. Pitam se je li do sada napisao i maturski rad



Biti će jasno kako žele kroatizirati zapadni Mostar sa nazivima ulica "zagrebačka", "splitska" i slično. Isto kao i 19 vijek kada su se bošnjaci katolici i pravoslavci počeli nazivati srbima i hrvatima

Jesi smiješan, nacija = 19 vijek , to si ti naglabao 10000000x, a sada pišeš suporotno. Tu se vraćamo onome gdje ti meni kažeš da uzimam ono što mi odgovara, a da ne uzimam što ne. Vidiš da to ti radiš, ali evo da ti ponovim:


Pojam nacije je u upotrebi tek od 19 vijeka, iako je kao pojam i termin postojao dosta ranije ali nije u upotrebi do kraja 18 vijeka.

Ono u čemu je B.Kuripešić nije mogao pogriješiti jeste ime naroda Bosne , dakle on je napisao prvo su stari Bošnjani. Narod je kontinuirano nastavio zvati Bošnjani i to bez obzira na vjeru. Bošnjani se odnosi i na katolike i na muslimane. Nema imena Hrvata , a ime Srbin se odnosi na ono malo doseljenika iz okolice dva grada iz Srbije.

Kako to obicno biva nakon sto se ne moze odgovoriti dokazima na ono o cemu pricamo prelazimo na osobne uvrede. Izvini ali to nije moj nivo niti nacin komuniciranja.

Spomenuo je TRI naroda, Bosance starosjedioce, Turke, i Srbe, ja stvarno ne vidim sta je tebi tu nejasno. I nemoj da lazes da je taj naziv koristio za sve bez obzira na vjeru kad to nije istina. Tacno je rekao da su Bosanci, Bosnjaci ili kako god cemo ih nazivati krscanskog vjerovanja.

Ja sam ti iznio na prethodne 3 stranice koliko god hoćeš argumenata, ali jednostavno neko neće da prihvati činjenicu da je u krivu. Takav je insan, šta se tu može.


Nacionalni identitet Bosanskih Srba, odnosno Bosanskih Hrvata se formira veoma kasno, tek polovinom 19 stoljeća, kada se Bošnjaci pravoslavne, odnosno, katoličke vjeroispovijesti, a pod znatnim lobiranjem srbijanskih i hrvatskih političkih misionara, odrođuju od bošnjačkog nacionalnog korpusa i na temelju zajedničke vjeroispovijesti počinju nacionalno identifikovati sa susjednim pravoslavnim srbima, odnosno katoličkim hrvatima.


Drži se teme

I slažeš li se za ovo 19 stoljeće, odnosno vijek ?

Tkd wrote:Ja sam ti iznio na prethodne 3 stranice koliko god hoćeš argumenata, ali jednostavno neko neće da prihvati činjenicu da je u krivu. Takav je insan, šta se tu može.


Nacionalni identitet Bosanskih Srba, odnosno Bosanskih Hrvata se formira veoma kasno, tek polovinom 19 stoljeća, kada se Bošnjaci pravoslavne, odnosno, katoličke vjeroispovijesti, a pod znatnim lobiranjem srbijanskih i hrvatskih političkih misionara, odrođuju od bošnjačkog nacionalnog korpusa i na temelju zajedničke vjeroispovijesti počinju nacionalno identifikovati sa susjednim pravoslavnim srbima, odnosno katoličkim hrvatima.


Drži se teme

I slažeš li se za ovo 19 stoljeće, odnosno vijek ?

Nisi iznio nikakve podatke, vec i pored toga sto sam 2 puta stavio link i rekao na kojoj stranici se nalazi to o cemu pricam, si falsificirao podatke i rekao da je Kuripesic svo stanovnistvo nazivao Bosnjacima i pored razlicite vjere, ali to nije istina. On je Bosnjake nazvao sljedbenicima krscanstva.

Ne znam kako neko moze da nagovori nekog da bude Srbin ili Hrvat. Zar je potrebno Srbe koji su u Bosni zivjeli od 15. stoljeca nagovarati da budu Srbi?

Arturo B wrote: Nisi iznio nikakve podatke, vec i pored toga sto sam 2 puta stavio link i rekao na kojoj stranici se nalazi to o cemu pricam, si falsificirao podatke i rekao da je Kuripesic svo stanovnistvo nazivao Bosnjacima i pored razlicite vjere, ali to nije istina. On je Bosnjake nazvao sljedbenicima krscanstva.

Ne znam kako neko moze da nagovori nekog da bude Srbin ili Hrvat. Zar je potrebno Srbe koji su u Bosni zivjeli od 15. stoljeca nagovarati da budu Srbi?

Pa mi se totalno slazemo. Priznajes da su Srbi doseljenici i Bosnjaci starosijedioci. Prvi si poceo spominjati Kuripesicha i sve je jasno i slazemo se.

Sta vise zelis? Drzite se teme vise!

I jos nesto vazno. Ne pravite razliku izmedju pojmova narod i nacija. Ako neko po narodnosti pripada Bosnjanima ne znaci da on to mora biti po nacionalnosti. Kao sto smo utvrdili (i to je vjerovatno jedna od rijetkih stvari oko koje se slazemo) pojam nacije nastaje u 18., 19. stoljecu. I jos je nesto bitno za nase prostore a to je da je ovdje nacija=konfesija. Tako da imamo Bosnjake pravoslavce koji postaju Srbi kao sto imamo Srbe muslimane koji u 19. stoljecu postaju Bosnjaci. Tu je sva mudrost.

Arturo B wrote:I jos nesto vazno. Ne pravite razliku izmedju pojmova narod i nacija. Ako neko po narodnosti pripada Bosnjanima ne znaci da on to mora biti po nacionalnosti. Kao sto smo utvrdili (i to je vjerovatno jedna od rijetkih stvari oko koje se slazemo) pojam nacije nastaje u 18., 19. stoljecu. I jos je nesto bitno za nase prostore a to je da je ovdje nacija=konfesija. Tako da imamo Bosnjake pravoslavce koji postaju Srbi kao sto imamo Srbe muslimane koji u 19. stoljecu postaju Bosnjaci. Tu je sva mudrost.

Bravo! Hocemoli se sada drzati teme? Po 100 put te pitam?

herturty wrote:

Arturo B wrote: Nisi iznio nikakve podatke, vec i pored toga sto sam 2 puta stavio link i rekao na kojoj stranici se nalazi to o cemu pricam, si falsificirao podatke i rekao da je Kuripesic svo stanovnistvo nazivao Bosnjacima i pored razlicite vjere, ali to nije istina. On je Bosnjake nazvao sljedbenicima krscanstva.

Ne znam kako neko moze da nagovori nekog da bude Srbin ili Hrvat. Zar je potrebno Srbe koji su u Bosni zivjeli od 15. stoljeca nagovarati da budu Srbi?

Pa mi se totalno slazemo. Priznajes da su Srbi doseljenici i Bosnjaci starosijedioci. Prvi si poceo spominjati Kuripesicha i sve je jasno i slazemo se.

Sta vise zelis? Drzite se teme vise!

Pa naravno da se slazemo. Ono sto ja nisam mogao da prihvatim jeste laz da Srba nije bilo u Bosni do 19. stoljeca sto je naravno nije tacno. A sad to sto su se doselili u 15. stoljecu nista ne znaci, dovoljno su dugo ovdje da Bosnu s pravom mogu smatrati svojom drzavom, kao uostalom i Bosnjaci.

Smatram da je ovo vrlo bitno za temu, mozda i najbitnije

herturty wrote:

Arturo B wrote:I jos nesto vazno. Ne pravite razliku izmedju pojmova narod i nacija. Ako neko po narodnosti pripada Bosnjanima ne znaci da on to mora biti po nacionalnosti. Kao sto smo utvrdili (i to je vjerovatno jedna od rijetkih stvari oko koje se slazemo) pojam nacije nastaje u 18., 19. stoljecu. I jos je nesto bitno za nase prostore a to je da je ovdje nacija=konfesija. Tako da imamo Bosnjake pravoslavce koji postaju Srbi kao sto imamo Srbe muslimane koji u 19. stoljecu postaju Bosnjaci. Tu je sva mudrost.

Bravo! Hocemoli se sada drzati teme? Po 100 put te pitam?

Kao sto rekoh ovo je od iznimne vaznosti za temu

Arturo B wrote:

herturty wrote:

Arturo B wrote:I jos nesto vazno. Ne pravite razliku izmedju pojmova narod i nacija. Ako neko po narodnosti pripada Bosnjanima ne znaci da on to mora biti po nacionalnosti. Kao sto smo utvrdili (i to je vjerovatno jedna od rijetkih stvari oko koje se slazemo) pojam nacije nastaje u 18., 19. stoljecu. I jos je nesto bitno za nase prostore a to je da je ovdje nacija=konfesija. Tako da imamo Bosnjake pravoslavce koji postaju Srbi kao sto imamo Srbe muslimane koji u 19. stoljecu postaju Bosnjaci. Tu je sva mudrost.

Bravo! Hocemoli se sada drzati teme? Po 100 put te pitam?

Kao sto rekoh ovo je od iznimne vaznosti za temu

Pa slazemo se oko toga nema diskusije. Mi ne zelimo pravoslavce u nasu naciju samo im nedamo da svojataju srednovijekovnu bosnu i da je predstavljaju kao srpsku zemlju.