Page 16 of 21

#376 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 29/04/2024 20:51
by tramvajtrojka
Laplace wrote: 29/04/2024 13:37
tramvajtrojka wrote: 26/04/2024 20:34
Laplace wrote: 26/04/2024 15:15 Ergo, nađimo jednog lošeg nastavnika i sve izjednačimo sa njim.
jok da nastavnici imaju integriteta i obraza sad bi nakon nelegalnog strajka trazili ostavku svoga sindikaliste, al znamo da 2/3 odgovara ovo sivrino da imaju najmanje moguce odgovornosti za svoj posao
Uredno si ignorisao moj komentar u kome sam napomenuo da su mnogi nastavnici kažnjeni sa po 1.000-2.000 KM za greške u radu. U kojoj privatnoj firmi su radnici kažnjeni tolikim iznosima?
u vecini privatnih firmi kad napravis zajeb takve vrste sljedeće sto te sljeduje je biro tako da milja maraka nije nista

#377 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 29/04/2024 21:40
by Haris.ba
Ja sam za to da se nastavnici sto vise zastite, ali fakat su oni u nekom svom svijetu. Cuj greska u radu i kazna 2000KM...

#378 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 30/04/2024 19:39
by holowey
kakva "greska"? pogresno ucila 2+2? ucila 6. razrede gradivo iz 8.? otisla na posao u 2. smjenu umjesto u 1.? ucila djecu da je zemlja ravna ploca?

kakva to "greska" u skoli vrijedi 1000 a ne otkaz?

#379 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 06/05/2024 14:30
by Laplace
holowey wrote: 30/04/2024 19:39 kakva "greska"? pogresno ucila 2+2? ucila 6. razrede gradivo iz 8.? otisla na posao u 2. smjenu umjesto u 1.? ucila djecu da je zemlja ravna ploca?

kakva to "greska" u skoli vrijedi 1000 a ne otkaz?
Ako zakasniš dan sa unošenjem nekog zapisnika, ako ti na pismenoj provjeri (koju si najavio tri mjeseca ranije na službenoj web stranici škole) bude mnogo jedinica, ti ponoviš ali to ne najaviš na vrijeme Ministarstvu, ako iz bilo kog razloga moraš pomjeriti pismenu provjeru a to ne najaviš ili dovoljno dobro ne obrazložiš Mnistarstvu obrazovanja itsl. Ne dao ti Bog da se dohvatiš korektora, pa makar radi neke bezvezne korekcije.

Mislim, ne mogu se više ni sjetiti zbog kakvih banalnih (i lako ispravljivih) propusta su nastavnici kažnjavani. Nerijetko ti ne daju priliku ni da grešku ispraviš, iako to evidentno možeš za par sekundi i bez ikakvih posljedica za bilo koga.

Ako te bilo ko prijavi zbog bilo čega, po defaultu si kriv i bićeš kažnjen ako ti pri ruci ne bude debela dokumentacija kojom možeš dokazati da si u pravu. Onaj ko te prijavi ni u kom slučaju ne snosi nikakve posljedice ako se pokaže da je prijava lažna.

Opet, kome ja objašnjavam kad nikakvi argumenti ne mogu srušiti vašu sliku idealnog uhljebljenja u prosvjeti? Toliko idealnog da su nastavnički smjerovi pred zatvaranjem (ne samo kod nas nego i u regionu - Srbija, Hrvatska) jer skoro niko neće ni da studira a kamoli da se bavi prosvjetom.

U redu je, u pravu ste, idealno uhljebljenje, posao bez ikakve odgovornosti i sa ogromnim platama.

Btw, bili smo svjedoci hapšenja i osuđivanja nastavnika pedofila (što pozdravljam i podržavam), ali koliko takvih slučajeva je bilo u slučaju sveštenih lica? Da li je npr. Kačavenda na bilo koji način kažnjen i zašto nije?

#380 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 06/05/2024 14:40
by Laplace
Čist primjer kako možeš biti kažnjen a da ni za šta nisi kriv: imaš u odjeljenju posljednji čas tog dana, vidiš da učenik ima na taj datum jednu ocjenu, ispitaš ga i ocijeniš. U toku tog dana neko ko je imao četvrti čas naknadno upiše ocjenu i tvoja ispada treća - na šta slijedi prijava, inspekcija i kazna.

#381 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 06/05/2024 14:41
by Laplace
tramvajtrojka wrote: 29/04/2024 20:51
Laplace wrote: 29/04/2024 13:37
tramvajtrojka wrote: 26/04/2024 20:34

jok da nastavnici imaju integriteta i obraza sad bi nakon nelegalnog strajka trazili ostavku svoga sindikaliste, al znamo da 2/3 odgovara ovo sivrino da imaju najmanje moguce odgovornosti za svoj posao
Uredno si ignorisao moj komentar u kome sam napomenuo da su mnogi nastavnici kažnjeni sa po 1.000-2.000 KM za greške u radu. U kojoj privatnoj firmi su radnici kažnjeni tolikim iznosima?
u vecini privatnih firmi kad napravis zajeb takve vrste sljedeće sto te sljeduje je biro tako da milja maraka nije nista
Odlično znam kakve gluposti i greške rade u privatnim firmama, od nepoštovanja pravila i propisa struke do potkradanja firme, a da ne samo da nisu dobili otkaze nego nisu ni na koji način kažnjeni. Dakle, ne pričaj mi bajke za malu djecu.

#382 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 07/05/2024 11:31
by holowey
Laplace wrote: 06/05/2024 14:30
holowey wrote: 30/04/2024 19:39 kakva "greska"? pogresno ucila 2+2? ucila 6. razrede gradivo iz 8.? otisla na posao u 2. smjenu umjesto u 1.? ucila djecu da je zemlja ravna ploca?

kakva to "greska" u skoli vrijedi 1000 a ne otkaz?
Ako zakasniš dan sa unošenjem nekog zapisnika, ako ti na pismenoj provjeri (koju si najavio tri mjeseca ranije na službenoj web stranici škole) bude mnogo jedinica, ti ponoviš ali to ne najaviš na vrijeme Ministarstvu, ako iz bilo kog razloga moraš pomjeriti pismenu provjeru a to ne najaviš ili dovoljno dobro ne obrazložiš Mnistarstvu obrazovanja itsl. Ne dao ti Bog da se dohvatiš korektora, pa makar radi neke bezvezne korekcije.

Mislim, ne mogu se više ni sjetiti zbog kakvih banalnih (i lako ispravljivih) propusta su nastavnici kažnjavani. Nerijetko ti ne daju priliku ni da grešku ispraviš, iako to evidentno možeš za par sekundi i bez ikakvih posljedica za bilo koga.

Ako te bilo ko prijavi zbog bilo čega, po defaultu si kriv i bićeš kažnjen ako ti pri ruci ne bude debela dokumentacija kojom možeš dokazati da si u pravu. Onaj ko te prijavi ni u kom slučaju ne snosi nikakve posljedice ako se pokaže da je prijava lažna.

Opet, kome ja objašnjavam kad nikakvi argumenti ne mogu srušiti vašu sliku idealnog uhljebljenja u prosvjeti? Toliko idealnog da su nastavnički smjerovi pred zatvaranjem (ne samo kod nas nego i u regionu - Srbija, Hrvatska) jer skoro niko neće ni da studira a kamoli da se bavi prosvjetom.

U redu je, u pravu ste, idealno uhljebljenje, posao bez ikakve odgovornosti i sa ogromnim platama.

Btw, bili smo svjedoci hapšenja i osuđivanja nastavnika pedofila (što pozdravljam i podržavam), ali koliko takvih slučajeva je bilo u slučaju sveštenih lica? Da li je npr. Kačavenda na bilo koji način kažnjen i zašto nije?
to nisu greske, to je javasluk i zasluzuje da se opametis pa koriguj svoje izjave umjesto "greska" koristi "javasluk" pa ce ispravno pisati "zbog javasluka kaznjeni"

#383 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 07/05/2024 13:46
by Laplace
holowey wrote: 07/05/2024 11:31
Laplace wrote: 06/05/2024 14:30
holowey wrote: 30/04/2024 19:39 kakva "greska"? pogresno ucila 2+2? ucila 6. razrede gradivo iz 8.? otisla na posao u 2. smjenu umjesto u 1.? ucila djecu da je zemlja ravna ploca?

kakva to "greska" u skoli vrijedi 1000 a ne otkaz?
Ako zakasniš dan sa unošenjem nekog zapisnika, ako ti na pismenoj provjeri (koju si najavio tri mjeseca ranije na službenoj web stranici škole) bude mnogo jedinica, ti ponoviš ali to ne najaviš na vrijeme Ministarstvu, ako iz bilo kog razloga moraš pomjeriti pismenu provjeru a to ne najaviš ili dovoljno dobro ne obrazložiš Mnistarstvu obrazovanja itsl. Ne dao ti Bog da se dohvatiš korektora, pa makar radi neke bezvezne korekcije.

Mislim, ne mogu se više ni sjetiti zbog kakvih banalnih (i lako ispravljivih) propusta su nastavnici kažnjavani. Nerijetko ti ne daju priliku ni da grešku ispraviš, iako to evidentno možeš za par sekundi i bez ikakvih posljedica za bilo koga.

Ako te bilo ko prijavi zbog bilo čega, po defaultu si kriv i bićeš kažnjen ako ti pri ruci ne bude debela dokumentacija kojom možeš dokazati da si u pravu. Onaj ko te prijavi ni u kom slučaju ne snosi nikakve posljedice ako se pokaže da je prijava lažna.

Opet, kome ja objašnjavam kad nikakvi argumenti ne mogu srušiti vašu sliku idealnog uhljebljenja u prosvjeti? Toliko idealnog da su nastavnički smjerovi pred zatvaranjem (ne samo kod nas nego i u regionu - Srbija, Hrvatska) jer skoro niko neće ni da studira a kamoli da se bavi prosvjetom.

U redu je, u pravu ste, idealno uhljebljenje, posao bez ikakve odgovornosti i sa ogromnim platama.

Btw, bili smo svjedoci hapšenja i osuđivanja nastavnika pedofila (što pozdravljam i podržavam), ali koliko takvih slučajeva je bilo u slučaju sveštenih lica? Da li je npr. Kačavenda na bilo koji način kažnjen i zašto nije?
to nisu greske, to je javasluk i zasluzuje da se opametis pa koriguj svoje izjave umjesto "greska" koristi "javasluk" pa ce ispravno pisati "zbog javasluka kaznjeni"
Izgleda da me nisi dobro razumio.

1. Nisam ja kažnjen ni zbog čega pa ni zbog toga.

2. Sve obaveze završavam ne samo na vrijeme nego ne čekami ni posljednji čas.

3. Ovo sam naveo zbog tvrdnji forumaša da prosvjetni radnici nemaju nikakvu odgovornost za svoj rad. Očigledno je da imaju, od materijalne do krivične. Štaviše, čini se da se kaznene odredbe najrevnosnije primjenjuju na radnike u obrazovanju (bar kad su u pitanju radnici koji platu primaju iz budžeta).

4. Gdje se to još javašluk tako dosljedno kažnjava kao u prosvjeti? Ne kažem, i treba kažnjavati neodgovorne nastavnike, samo bi dobro bilo da se isto to radi i u zdravstvu, policiji, organima uprave i ostalim službama.

#384 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 07/05/2024 14:04
by holowey
Laplace wrote: 07/05/2024 13:46
holowey wrote: 07/05/2024 11:31
Laplace wrote: 06/05/2024 14:30

Ako zakasniš dan sa unošenjem nekog zapisnika, ako ti na pismenoj provjeri (koju si najavio tri mjeseca ranije na službenoj web stranici škole) bude mnogo jedinica, ti ponoviš ali to ne najaviš na vrijeme Ministarstvu, ako iz bilo kog razloga moraš pomjeriti pismenu provjeru a to ne najaviš ili dovoljno dobro ne obrazložiš Mnistarstvu obrazovanja itsl. Ne dao ti Bog da se dohvatiš korektora, pa makar radi neke bezvezne korekcije.

Mislim, ne mogu se više ni sjetiti zbog kakvih banalnih (i lako ispravljivih) propusta su nastavnici kažnjavani. Nerijetko ti ne daju priliku ni da grešku ispraviš, iako to evidentno možeš za par sekundi i bez ikakvih posljedica za bilo koga.

Ako te bilo ko prijavi zbog bilo čega, po defaultu si kriv i bićeš kažnjen ako ti pri ruci ne bude debela dokumentacija kojom možeš dokazati da si u pravu. Onaj ko te prijavi ni u kom slučaju ne snosi nikakve posljedice ako se pokaže da je prijava lažna.

Opet, kome ja objašnjavam kad nikakvi argumenti ne mogu srušiti vašu sliku idealnog uhljebljenja u prosvjeti? Toliko idealnog da su nastavnički smjerovi pred zatvaranjem (ne samo kod nas nego i u regionu - Srbija, Hrvatska) jer skoro niko neće ni da studira a kamoli da se bavi prosvjetom.

U redu je, u pravu ste, idealno uhljebljenje, posao bez ikakve odgovornosti i sa ogromnim platama.

Btw, bili smo svjedoci hapšenja i osuđivanja nastavnika pedofila (što pozdravljam i podržavam), ali koliko takvih slučajeva je bilo u slučaju sveštenih lica? Da li je npr. Kačavenda na bilo koji način kažnjen i zašto nije?
to nisu greske, to je javasluk i zasluzuje da se opametis pa koriguj svoje izjave umjesto "greska" koristi "javasluk" pa ce ispravno pisati "zbog javasluka kaznjeni"
Izgleda da me nisi dobro razumio.

1. Nisam ja kažnjen ni zbog čega pa ni zbog toga.

2. Sve obaveze završavam ne samo na vrijeme nego ne čekami ni posljednji čas.

3. Ovo sam naveo zbog tvrdnji forumaša da prosvjetni radnici nemaju nikakvu odgovornost za svoj rad. Očigledno je da imaju, od materijalne do krivične. Štaviše, čini se da se kaznene odredbe najrevnosnije primjenjuju na radnike u obrazovanju (bar kad su u pitanju radnici koji platu primaju iz budžeta).

4. Gdje se to još javašluk tako dosljedno kažnjava kao u prosvjeti? Ne kažem, i treba kažnjavati neodgovorne nastavnike, samo bi dobro bilo da se isto to radi i u zdravstvu, policiji, organima uprave i ostalim službama.
zao mi je ako si to licno shvatio... sto se tice kaznjavanja, odnekud se mora poceti pa je bolje od temelja a skolstvo je temelj drustva jer ni ljekar, ni policajac, ni neko iz drzavne sluzbe, nije preskocio skolovanje... a ako je skolstvo na klimavim nogama, ni ostale sfere drustva ne mogu biti na zdravim...

#385 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 07/05/2024 14:24
by Laplace
holowey wrote: 07/05/2024 14:04
Laplace wrote: 07/05/2024 13:46
holowey wrote: 07/05/2024 11:31

to nisu greske, to je javasluk i zasluzuje da se opametis pa koriguj svoje izjave umjesto "greska" koristi "javasluk" pa ce ispravno pisati "zbog javasluka kaznjeni"
Izgleda da me nisi dobro razumio.

1. Nisam ja kažnjen ni zbog čega pa ni zbog toga.

2. Sve obaveze završavam ne samo na vrijeme nego ne čekami ni posljednji čas.

3. Ovo sam naveo zbog tvrdnji forumaša da prosvjetni radnici nemaju nikakvu odgovornost za svoj rad. Očigledno je da imaju, od materijalne do krivične. Štaviše, čini se da se kaznene odredbe najrevnosnije primjenjuju na radnike u obrazovanju (bar kad su u pitanju radnici koji platu primaju iz budžeta).

4. Gdje se to još javašluk tako dosljedno kažnjava kao u prosvjeti? Ne kažem, i treba kažnjavati neodgovorne nastavnike, samo bi dobro bilo da se isto to radi i u zdravstvu, policiji, organima uprave i ostalim službama.
zao mi je ako si to licno shvatio... sto se tice kaznjavanja, odnekud se mora poceti pa je bolje od temelja a skolstvo je temelj drustva jer ni ljekar, ni policajac, ni neko iz drzavne sluzbe, nije preskocio skolovanje... a ako je skolstvo na klimavim nogama, ni ostale sfere drustva ne mogu biti na zdravim...
Školstvo nije na klimavim nogama. Školstvo uopšte nije na nogama, leži na zemlji dok ga šutiraju i cipelare svi redom.

#386 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 10/05/2024 08:52
by Laplace
Eto za kolegu primjer (ne)odgovornosti radnika u privatnim firmama (doduše,Vodovod je državna, ali je opet ovo dobar primjer kako je jednako i u privatnim i u državnim firmama- isti mentalitet). Mislite li da je iko kažnjen zbog ovolikog nemara?

Image

#387 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 10/05/2024 09:00
by Laplace
Btw, traži se profesor fizike u visočkoj gimnaziji, 12 časove sedmično (63% norme). Eto prilike za kolege forumaše da se fino uhljebe, malo posla, 13 mjeseci godišnjeg odmora a visoke plate. Može bilo ko, stručnih profesora nema a nema ni studenata. Dakle, bujrum, navali narode.

#388 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 20/05/2024 14:00
by Laplace
Deset dana prošlo a niko se nije javio da se fino uhljebi na dobro plaćen posao bez ikakve odgovornosti, i to radno mjesto na kojem ne moraš ništa da radiš a svako malo je neki godišnji odmor ili raspust.

Što ono kažu, ima posla ko hoće da (ne) radi.

#389 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 20/05/2024 14:05
by Truba
neće bolan niko da radi u prosvjeti

kad kažem niko mislim na ljude koji se nisu školovali za to

#390 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 20/05/2024 14:26
by Laplace
Truba wrote: 20/05/2024 14:05 neće bolan niko da radi u prosvjeti

kad kažem niko mislim na ljude koji se nisu školovali za to
Ma, rekoh da neće neko sa foruma. Za nekoliko njih je rad u prosvjeti posao snova pa da nekog usrećimo.

#391 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 20/05/2024 14:54
by Truba
Forumski ublehasi samo vide raspust i blagdane

#392 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 20/05/2024 21:33
by akcija007
Moze li inzinjer fizike ili mora iskljucivo profesor fizike ?

#393 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 20/05/2024 22:49
by Haris.ba
akcija007 wrote: 20/05/2024 21:33 Moze li inzinjer fizike ili mora iskljucivo profesor fizike ?
Imao sam nekoliko inzinjera prirodnjaka za profesore. Najvise mi ostala u sjecanju jedna hemicarka koja je radila u Energoinvestu na atomskom programu. Helem, ja bih to zakonom zabranio. Katastrofalan su nacin ucenja djece imali. Mislim da joj zivot zavisi od toga - ne bi mogla djetetu objasniti hemijske formule. A, znala ih citave casove pisati po tabli. U znanje im ne sumnjam. Jer, niko nije uspio skontati sta nam govori. :D
Ne postoji pedagogija bez razloga.
Ne znam moze li se neka razlika predmeta polagati?

#394 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 21/05/2024 07:56
by Bloo
akcija007 wrote: 20/05/2024 21:33 Moze li inzinjer fizike ili mora iskljucivo profesor fizike ?
Moze li profesor fizike raditi kao inzinjer? :D

#395 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 21/05/2024 08:11
by Truba
Haris.ba wrote: 20/05/2024 22:49
akcija007 wrote: 20/05/2024 21:33 Moze li inzinjer fizike ili mora iskljucivo profesor fizike ?
Imao sam nekoliko inzinjera prirodnjaka za profesore. Najvise mi ostala u sjecanju jedna hemicarka koja je radila u Energoinvestu na atomskom programu. Helem, ja bih to zakonom zabranio. Katastrofalan su nacin ucenja djece imali. Mislim da joj zivot zavisi od toga - ne bi mogla djetetu objasniti hemijske formule. A, znala ih citave casove pisati po tabli. U znanje im ne sumnjam. Jer, niko nije uspio skontati sta nam govori. :D
Ne postoji pedagogija bez razloga.
Ne znam moze li se neka razlika predmeta polagati?
Moze
Pedagoska skupina predmeta
Bila oko 1000 u travniku
Ima i na filozofiji

#396 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 21/05/2024 11:39
by Laplace
akcija007 wrote: 20/05/2024 21:33 Moze li inzinjer fizike ili mora iskljucivo profesor fizike ?
Može, samo što po pravilu u gimnazijama (Ze-do kanton) traže 300 ECTS bodova. Doduše, sad se ne može birati jer stručnog kadra nema.

Imaš godinu dana da položiš pedagoško-psihološku grupu predmeta a poslije dvije godine da položiš stručni ispit.

#397 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 21/05/2024 11:49
by Laplace
holowey wrote: 07/05/2024 11:31
Laplace wrote: 06/05/2024 14:30
holowey wrote: 30/04/2024 19:39 kakva "greska"? pogresno ucila 2+2? ucila 6. razrede gradivo iz 8.? otisla na posao u 2. smjenu umjesto u 1.? ucila djecu da je zemlja ravna ploca?

kakva to "greska" u skoli vrijedi 1000 a ne otkaz?
Ako zakasniš dan sa unošenjem nekog zapisnika, ako ti na pismenoj provjeri (koju si najavio tri mjeseca ranije na službenoj web stranici škole) bude mnogo jedinica, ti ponoviš ali to ne najaviš na vrijeme Ministarstvu, ako iz bilo kog razloga moraš pomjeriti pismenu provjeru a to ne najaviš ili dovoljno dobro ne obrazložiš Mnistarstvu obrazovanja itsl. Ne dao ti Bog da se dohvatiš korektora, pa makar radi neke bezvezne korekcije.

Mislim, ne mogu se više ni sjetiti zbog kakvih banalnih (i lako ispravljivih) propusta su nastavnici kažnjavani. Nerijetko ti ne daju priliku ni da grešku ispraviš, iako to evidentno možeš za par sekundi i bez ikakvih posljedica za bilo koga.

Ako te bilo ko prijavi zbog bilo čega, po defaultu si kriv i bićeš kažnjen ako ti pri ruci ne bude debela dokumentacija kojom možeš dokazati da si u pravu. Onaj ko te prijavi ni u kom slučaju ne snosi nikakve posljedice ako se pokaže da je prijava lažna.

Opet, kome ja objašnjavam kad nikakvi argumenti ne mogu srušiti vašu sliku idealnog uhljebljenja u prosvjeti? Toliko idealnog da su nastavnički smjerovi pred zatvaranjem (ne samo kod nas nego i u regionu - Srbija, Hrvatska) jer skoro niko neće ni da studira a kamoli da se bavi prosvjetom.

U redu je, u pravu ste, idealno uhljebljenje, posao bez ikakve odgovornosti i sa ogromnim platama.

Btw, bili smo svjedoci hapšenja i osuđivanja nastavnika pedofila (što pozdravljam i podržavam), ali koliko takvih slučajeva je bilo u slučaju sveštenih lica? Da li je npr. Kačavenda na bilo koji način kažnjen i zašto nije?
to nisu greske, to je javasluk i zasluzuje da se opametis pa koriguj svoje izjave umjesto "greska" koristi "javasluk" pa ce ispravno pisati "zbog javasluka kaznjeni"
Da dodam: ovo najavljivanje kontrolnih radova četiri mjeseca unaprijed i ponavljanje ako je previše jedinica je jedna od stvari koje su razmazile učenike i dovele do ubrzanog srozavanja kriterija. Uredno najaviš kontrolni rad, učenici se ne pripreme i moraš ga ponoviti. Na ponovljenom kontrolnom radu situacija ne bude ništa bolja. I šta onda nastavnici rade? Urade pripremu za kontrolni po principu "isti zadaci koji će biti an kontrolnom, samo drugi brojevi". Takvim pristupom se jedva zadovolje očekivanja ministarstva, a učenici bez ikakvog znanja dobijaju pozitivne ocjene.

Moja generacija nikad nije znala kad će im biti kontrolni rad. Samo nastavnik kaže da se sve osim olovke i praznog lista papira skloni u torbe i izdiktira zadatke. Pa opet, nikad nije bilo više od četvrtine negativnih ocjena. Jedinice su dobijali oni koji su ionako pretplaćeni na jedinice.

#398 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 21/05/2024 11:55
by holowey
Laplace wrote: 21/05/2024 11:49
holowey wrote: 07/05/2024 11:31
Laplace wrote: 06/05/2024 14:30

Ako zakasniš dan sa unošenjem nekog zapisnika, ako ti na pismenoj provjeri (koju si najavio tri mjeseca ranije na službenoj web stranici škole) bude mnogo jedinica, ti ponoviš ali to ne najaviš na vrijeme Ministarstvu, ako iz bilo kog razloga moraš pomjeriti pismenu provjeru a to ne najaviš ili dovoljno dobro ne obrazložiš Mnistarstvu obrazovanja itsl. Ne dao ti Bog da se dohvatiš korektora, pa makar radi neke bezvezne korekcije.

Mislim, ne mogu se više ni sjetiti zbog kakvih banalnih (i lako ispravljivih) propusta su nastavnici kažnjavani. Nerijetko ti ne daju priliku ni da grešku ispraviš, iako to evidentno možeš za par sekundi i bez ikakvih posljedica za bilo koga.

Ako te bilo ko prijavi zbog bilo čega, po defaultu si kriv i bićeš kažnjen ako ti pri ruci ne bude debela dokumentacija kojom možeš dokazati da si u pravu. Onaj ko te prijavi ni u kom slučaju ne snosi nikakve posljedice ako se pokaže da je prijava lažna.

Opet, kome ja objašnjavam kad nikakvi argumenti ne mogu srušiti vašu sliku idealnog uhljebljenja u prosvjeti? Toliko idealnog da su nastavnički smjerovi pred zatvaranjem (ne samo kod nas nego i u regionu - Srbija, Hrvatska) jer skoro niko neće ni da studira a kamoli da se bavi prosvjetom.

U redu je, u pravu ste, idealno uhljebljenje, posao bez ikakve odgovornosti i sa ogromnim platama.

Btw, bili smo svjedoci hapšenja i osuđivanja nastavnika pedofila (što pozdravljam i podržavam), ali koliko takvih slučajeva je bilo u slučaju sveštenih lica? Da li je npr. Kačavenda na bilo koji način kažnjen i zašto nije?
to nisu greske, to je javasluk i zasluzuje da se opametis pa koriguj svoje izjave umjesto "greska" koristi "javasluk" pa ce ispravno pisati "zbog javasluka kaznjeni"
Da dodam: ovo najavljivanje kontrolnih radova četiri mjeseca unaprijed i ponavljanje ako je previše jedinica je jedna od stvari koje su razmazile učenike i dovele do ubrzanog srozavanja kriterija. Uredno najaviš kontrolni rad, učenici se ne pripreme i moraš ga ponoviti. Na ponovljenom kontrolnom radu situacija ne bude ništa bolja. I šta onda nastavnici rade? Urade pripremu za kontrolni po principu "isti zadaci koji će biti an kontrolnom, samo drugi brojevi". Takvim pristupom se jedva zadovolje očekivanja ministarstva, a učenici bez ikakvog znanja dobijaju pozitivne ocjene.

Moja generacija nikad nije znala kad će im biti kontrolni rad. Samo nastavnik kaže da se sve osim olovke i praznog lista papira skloni u torbe i izdiktira zadatke. Pa opet, nikad nije bilo više od četvrtine negativnih ocjena. Jedinice su dobijali oni koji su ionako pretplaćeni na jedinice.
osim sto najavis, da li radis sa djecom pripremu za kontrolni tako sto ces ponoviti sve lekcije koje su obuhvacene kontrolnim radom ili ocekujes da je dovoljno sto si najavio i da se djeca sama pripreme?

a sta radis izmedju ta dva kontrolna? jesi li opet ponovio sve lekcije, popunio sve praznine u svojim predavanjima ili si ocekivao da se djeca sama pripreme za ponovljeni kontrolni rad?

#399 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 21/05/2024 12:10
by Laplace
holowey wrote: 21/05/2024 11:55
Laplace wrote: 21/05/2024 11:49
holowey wrote: 07/05/2024 11:31

to nisu greske, to je javasluk i zasluzuje da se opametis pa koriguj svoje izjave umjesto "greska" koristi "javasluk" pa ce ispravno pisati "zbog javasluka kaznjeni"
Da dodam: ovo najavljivanje kontrolnih radova četiri mjeseca unaprijed i ponavljanje ako je previše jedinica je jedna od stvari koje su razmazile učenike i dovele do ubrzanog srozavanja kriterija. Uredno najaviš kontrolni rad, učenici se ne pripreme i moraš ga ponoviti. Na ponovljenom kontrolnom radu situacija ne bude ništa bolja. I šta onda nastavnici rade? Urade pripremu za kontrolni po principu "isti zadaci koji će biti an kontrolnom, samo drugi brojevi". Takvim pristupom se jedva zadovolje očekivanja ministarstva, a učenici bez ikakvog znanja dobijaju pozitivne ocjene.

Moja generacija nikad nije znala kad će im biti kontrolni rad. Samo nastavnik kaže da se sve osim olovke i praznog lista papira skloni u torbe i izdiktira zadatke. Pa opet, nikad nije bilo više od četvrtine negativnih ocjena. Jedinice su dobijali oni koji su ionako pretplaćeni na jedinice.
osim sto najavis, da li radis sa djecom pripremu za kontrolni tako sto ces ponoviti sve lekcije koje su obuhvacene kontrolnim radom ili ocekujes da je dovoljno sto si najavio i da se djeca sama pripreme?

a sta radis izmedju ta dva kontrolna? jesi li opet ponovio sve lekcije, popunio sve praznine u svojim predavanjima ili si ocekivao da se djeca sama pripreme za ponovljeni kontrolni rad?
I koliko časova da izgubim na ponavljanje lekcija koje sam radio unazad tri ili četiri sedmice? Ko je nas toliko tetošio? Misliš da imamo toliko prostora da ispunjavamo svačije želje i ideje?

Taj tvoj prijedlog nije izvediv u praksi, nije pedagoški niti metodički ispravan. Učenici trebaju učiti i pratiti na nastavi cijelu nastavnu godinu, a ne samo pred najavljene pismene provjere znanja.

To što ti predlažeš je poticanje kampanjskog učenja, a što učenicima ostavlja prostora da na ostalim časovima ne rpate, prave probleme i ometaju nastavu.

Na redovnim časovima sve detaljno objasnim, učenicima ostavljam i više nego dovoljno prilika da pitaju sve što im nije jasno (uglavnom pitaju da li mogu u WC) i zadajem zadatke za vježbu. U zbirkama imaju još više zadataka, a imaju i internet. Dakle, imaju sve uslove koje moja generacija nije mogla ni da zamisli i opet su mnogo lošiji jer su naviknuti da njihov nerad ne smije da po njih ima ikakve posljedice.

#400 Re: Štrajk prosvjetih radnika

Posted: 21/05/2024 12:12
by Laplace
Pripreme za pismene provjere znanja ne postoje niti u metodologiji niti u nastavnim planovima i programima, to je izmišljeno da bi se naštelovao prosjek koji zahtijevaju roditelji, pedagoški zavodi i ministarstva obrazovanja.