Forum Klix.ba

Usvajanjem Zakona o odbrani Bosne i Hercegovine (BiH) 2005. godine
(“Službeni glasnik BiH”, br. 88/05) uspješno je okončan najveći dio proce-sa reforme odbrane u BiH. Uspostavljen je jedinstven odbrambeni sistem i
Oružane snage BiH (OSBiH) kao profesionalna, jedna vojna sila koju kon-trolira država BiH (“Sl. glasnik BiH”, br. 88/05). Sastav OSBiH čine profesi-onalno vojno osoblje, pripadnici rezervnog sastava koji su angažirani u vojnu
službu, civilna lica i kadeti. S obzirom na to da država BiH ima jedinstven i
izuzetno složen politički sistem u kojem učestvuju tri konstitutivna naroda i
ostali, tako je i sastav OS usklađen s tim. Nacionalna zastupljenost u OSBiH
prema Odluci Predsjedništva o veličini, strukturi i lokacijama OSBiH je:
Bošnjaci 45,9 posto, Srbi 33,6 posto, Hrvati 19,8 posto i ostali 0,7 posto od predviđenih 16.000 pripadnika

banirani09 wrote:

Hafis wrote:"

banirani09"
Sto se ticepoliticke moci. Troclano ptedsjednistvo BiH se sastoji iz dva Bosnjaka i jednog Hrvata.

Još samo tri mjeseca, a onda po starom i kako bog nalaže.

Bosnjaci daju pogodnim hrvatima ministarske pozicije.

Nešto mi baš nisu bili za Bevandu i njegovu ekipu u VM, reklo bi se čak i kontra.

Nema po starom. Ne postoji staro po ustavu. Nije moguce i nije demokratski da se 10% Hrvata pita koliko i 55% Bosnjaka. To mozete zaboraviti.

Imate pored toga 10% udjela u vojsci u buducnosti. Danas je to jos 15% jer je radjeno na bazi popisa iz 1991.

banirani09 wrote:

Hafis wrote: Dobro kažeš, nije demokratski da se njih 10% pita isto kao i onih 55%, ili čak da im se ustavom jamče poluge vlasti kao što su član predsjedništva, klub u domu naroda s potpuno jednakim brojem zastupnika kao i druga dva naroda, zajamčena trećina ministarskih mjesta u VM, u federalnoj vladi 5 mjesta, po ustaljenom dogovoru mjesto predsjednika federacije i još mnogo što šta.
Jedino rješenje dati Hrvatma teritorijalnu jedinicu, pa nek se pitaju tamo gdje su većinski, i bošnjacima također isto.
Svi bi se problemi rješili preko noći.

Uh ucjene. Pa eto pitali ste se preko vaseg predstavnika Zeljka komsica i ministara poput Lijanovica i drugih.

banirani09 wrote:Doktore nemoj truniti.

Vi se trebate poljubiti u dupe sto ste zadnjih 10 godina popunjavali 19,8% vojske a realno vas je 10%. Nakon popisa stanovnistva ce vam se to smanjiti. Mozete cmizdriti o ugrozenosti ali to nije manje nego logicno.

Nema te sanse da se 10% Hrvata pita koliko i 55% Bosnjaka i Bosanaca. To zaboravi. To je jasno vama, nama amerikancima i cijelom svijetu.

Hafis wrote:Ne kažem da nije bilo i takvih stvari, poput Komšića, Budimira, Lijanovića. i dr. Čak su ova zadnja dvojica stvarali probleme i onima koji su ih tu instalirali.
bitno je da će tih pokušaja uvijek biti.
Koliko će to dobra donjeti idućih godinu, tri, pet, deset....nisam optimista po pitanju neke dobiti od tih trvenja, pogotovo ne za sadašnje društvo.

banirani09 wrote:Dakle cim se ozvanici novi popis, po kojem ce Hrvata biti u najboljem slucaju 12%, tada ce se i njihova uloga u vojsci smanjiti. Taj zakon je vec donesen i tu nema dakle price.

banirani09 wrote:

Skijaš wrote:

banirani09 wrote:Dakle cim se ozvanici novi popis, po kojem ce Hrvata biti u najboljem slucaju 12%, tada ce se i njihova uloga u vojsci smanjiti. Taj zakon je vec donesen i tu nema dakle price.

I hoće li ti duša biti na mjestu kad se smanji procenat Hrvata u Oružanim Snagama ?

To nema veze sa emocijama

banirani09 wrote:

Nema. Glupost bi bila da se 60% Bosnjaka i Bosanaca i ostalih, koju vide BiH kao unitarnu drzavu koha ce biti dio NATO pakta, da se oni pitaju koliko i 10% Hrvata koji su je dijelili sa Srbima i koji su jos uvijek na tragu te politike.

Martinez_ wrote:Građansko=unitarno, dobri su neki bar pa priznaju

banirani09 wrote:

Skijaš wrote:

banirani09 wrote:

Nema. Glupost bi bila da se 60% Bosnjaka i Bosanaca i ostalih, koju vide BiH kao unitarnu drzavu koha ce biti dio NATO pakta, da se oni pitaju koliko i 10% Hrvata koji su je dijelili sa Srbima i koji su jos uvijek na tragu te politike.

Kako misliš, unitarnu ?

Gradjansku drzavu.

banirani09 wrote: Razumi da je se ovo sve vec desilo. Zeljko Komsic i Bakir Izetbegovic vode tu drzavu sa Radmanovicem. Jeli Zeljko Komsic obaj zlatni ljiljan?

banirani09

Pa covijece to ti se vec desilo. I jos uz otvoreno odobrenje Amerikanaca. Jebe se meni sta ti mislis ja gledam sta govori Americki ambasador.

Razumi da je se ovo sve vec desilo. Zeljko Komsic i Bakir Izetbegovic vode tu drzavu.

Jeli Zeljko Komsic obaj zlatni ljiljan

Jeli Lagumdzija minustar vanjskih poslova.

Jeli Anerikanci podrzavaju lagumdziju.

Jeli donesen zakon o udjelu naroda u OSBiH prema zadnjem popisu?

Jeli se procjene Hrvata vrte do maximalno 450.000 ili 12%?

I odakle vam iluzija da se mozete pitati koliko i Bosnjaci i Bosanci?

Skijaš wrote:

tandmand wrote:Sve dok se ganja neki "nacionalni kljuc"(termin uz proslog sistema) u okvirima konstitutivnosti, osporavaju se gradjanska prava pojedinaca. Zbog toga imamo npr. problem Sejdic-Finci, "dvije skole pod jednim krovom", javna preduzeca sa etnickim predznakom ...

Bez "etničkog ključa" imaš transformaciju društva u bošnjačku verziju srboslavije. Zašto bi bilo ko pristao na to ? Ustav.

banirani09 wrote:Drzava u kojoj bosanske snage, platforma ili kako vec to bude za 10 ili 20 godina budu bile dovoljno jake da kontrolisu vojsku iz Sarajeva i policiju. Pored toga je unitarna drzava ta u kojoj takva gradjanska stranka i njezino partneri imaju podrsku od 67% gradjana i kao takvi vladaju na vise suveren nacin. Unitarna BiH ima svoju vanjsku politiku.

Unitarna BiH moze postojati ukoliko oko 70% stanovnistva budu Bosanci, bosnjaci i ostali te hrvati i srbi koji su u tom pro bosanskom bloku. U takvoj bih se postuju prava pojedinca po mjeri EU prakse.

Dakle gradjanska drzava.

Mrsko mi tipkati sa telefona vise. U vozu sam.

tandmand wrote:

Skijaš wrote:

tandmand wrote:Sve dok se ganja neki "nacionalni kljuc"(termin uz proslog sistema) u okvirima konstitutivnosti, osporavaju se gradjanska prava pojedinaca. Zbog toga imamo npr. problem Sejdic-Finci, "dvije skole pod jednim krovom", javna preduzeca sa etnickim predznakom ...

Bez "etničkog ključa" imaš transformaciju društva u bošnjačku verziju srboslavije. Zašto bi bilo ko pristao na to ?

Vidimo ima i zahtjeva za unitarno-gradjanskom BiH, koja bi se mogla okarakterisati kao Bosnjakoslavija.
Za 20 godina se napredovalo u definiranju velikobosnjackih teznji, od Dzamahirije do Bosnjakoslavije.

banirani09 wrote:Jeli Lagumdzija minustar vanjskih poslova. Jesuli instalirani Lijanovici i HSP od strane Lagumdzije?

banirani09 wrote:

Skijaš wrote:

banirani09 wrote:Drzava u kojoj bosanske snage, platforma ili kako vec to bude za 10 ili 20 godina budu bile dovoljno jake da kontrolisu vojsku iz Sarajeva i policiju. Pored toga je unitarna drzava ta u kojoj takva gradjanska stranka i njezino partneri imaju podrsku od 67% gradjana i kao takvi vladaju na vise suveren nacin. Unitarna BiH ima svoju vanjsku politiku.

Unitarna BiH moze postojati ukoliko oko 70% stanovnistva budu Bosanci, bosnjaci i ostali te hrvati i srbi koji su u tom pro bosanskom bloku. U takvoj bih se postuju prava pojedinca po mjeri EU prakse.

Dakle gradjanska drzava.

Mrsko mi tipkati sa telefona vise. U vozu sam.

Vidim ja ni glave ni repa, kad ono ti pišeš iz voza. Kao što rekoh, kad se kod nas kaže unitarna, to podrazumjeva centralizaciju moći. Je li to ono što želiš, da se eliminiše kantone i da budžetom sadašnjeg USK-a upravlja neki tetkin sin u Sarajevu ?

To nije unitarna vec centralizirana. Unitarna drzava ce bih biti kada Sarajevo bude kontrolisalo vojsku u totalu.

banirani09 wrote:

Skijaš wrote:

banirani09 wrote:Drzava u kojoj bosanske snage, platforma ili kako vec to bude za 10 ili 20 godina budu bile dovoljno jake da kontrolisu vojsku iz Sarajeva i policiju. Pored toga je unitarna drzava ta u kojoj takva gradjanska stranka i njezino partneri imaju podrsku od 67% gradjana i kao takvi vladaju na vise suveren nacin. Unitarna BiH ima svoju vanjsku politiku.

Unitarna BiH moze postojati ukoliko oko 70% stanovnistva budu Bosanci, bosnjaci i ostali te hrvati i srbi koji su u tom pro bosanskom bloku. U takvoj bih se postuju prava pojedinca po mjeri EU prakse.

Dakle gradjanska drzava.

Mrsko mi tipkati sa telefona vise. U vozu sam.

Vidim ja ni glave ni repa, kad ono ti pišeš iz voza. Kao što rekoh, kad se kod nas kaže unitarna, to podrazumjeva centralizaciju moći. Je li to ono što želiš, da se eliminiše kantone i da budžetom sadašnjeg USK-a upravlja neki tetkin sin u Sarajevu ?

To nije unitarna vec centralizirana. Unitarna drzava ce bih biti kada Sarajevo bude kontrolisalo vojsku u totalu.

To ce biti moguce kada bude bosnjaka, bosanaca plus ostalih oko 65% a pro bosanskih srba i hrvata jos nekih 5%. Dakle 70% stanovnistva kada budu za unitarnu bih.

shadowblade wrote:

Zaboravljas pomenuti da je tome predhodila odluka Banditerove radne grupe po kojoj su sve Republike bivse SFRJ imale pravo na samostalnost. Naravno tu odluku su svi prihvatili UKLJUCUJUCI i Milosevica.

Ja ti samo govorim što kažu i misle Srbi o tom referendumu, on je za njih nevažeći jer oni nisu sudjelovali u njemu i jer nije postignuta dvotrećinska većina. Pravo na samostalnost nitko nije ni dovodio u pitanje. Da su se Srbi složili BiH i Hrvatska su mogle postati samostalne bez ispaljenog metka.

Mister Yes wrote:

Skijaš wrote: Zašto onda Banja Luka mora mijenjati opštinski grb jer je dosadašnji imao obilježje samo srpskog naroda i zašto škola u Srebrenici mora mijenjati naziv nakon što su se roditelji bošnjačke djece bunili ?

Zato što se neko opasno zajebava

Srbi imaju svoju izbornu jedinicu (RS) preko koje su u praksi ostvarili konstitutivnost u BiH. Hrvati nemaju svoju izbornu jedinicu i samim tim su konstitutivni samo na papiru. Nijedan narod ne može biti stvarno konstitutivan bez izborne jedinice. Ako konstitutivnost definišemo kao učešće u suverenitetu jedne zemlje onda je jasno da bez učešća u vlasti nema ni učešća u suverenitetu a samim tim ni konstitutivnosti. Ako se može formirati vlast bez da iko išta pita Hrvate (a upravo je takva trenutno u Federaciji) onda Hrvati nemaju stvarnu konstitutivnost u BiH. A ti ako voliš simbole i grbove imam ja nekoliko da ti prodam iz vremena kada sam bio kolekcionar?

Hafis wrote: A kako će tih (navodnih) 70% stanovništva skoncentriranih pretežito u trokut prečnika od stotinjak kilkometara preuzeti pod svoju kontrolu parlamentarne poluge vlasti, pogotovo domove naroda. a gdje je entitetski veto? Treba tu dobre dvotrećinske većine da bi se neke stvari mijenjale?

madner wrote:

Mister Yes wrote:

madner wrote: Ja bih se ipak slozio sa Venecijanskom komisijom, Domovi naroda na nizim nivoima od drzavnog su potpuno bespotrebni i kontraproduktivni te ih treba ukinuti, uz jacanje drzavnih ovlasti.

No Dom naroda nije opet kolektivno pravo naroda, mada tako zvuci.

Mora se biti jasan sa pojmovima, inace dolazimo u ove situacije kao mister suplja teorija, gdje se proizvoljno definisu pojmovi i lupaju gluposti.

Puno je važnija suština od pojmova. Ti se skrivaš iza pojmova, ne zato što si neki stručnjak za pojmove već zato što je tu velika siva zone iza koje možeš da se kriješ sa svojim kratkim postovima. Constitution=Ustav. Konstitutivni narod=ustavni narod. Ali bitna je suština. Tri naroda tvore ovu državu. Tri naroda žive na ovim prostorima stotinama godina. Oni su po svemu danas tri različita naroda i to se mora poštovati bez obzira što bi ja ili ti voljeli da nije tako. Ta tri naroda su međusobno ratovala i imala 3 vojske. Mirovni sporazum je zaustavio rat ali se njime pokušalo i regulisati da svaki od 3 naroda učestvuje u vlasti. U brzini se to nije dovoljno dobro uradilo i ostale su rupe. Te rupe su prepoznate od strane večinskog naroda i sve se više koriste. Pojma nemam šta je cilj Venecijanske komisije, ko tu lobira i za čije interese oni rade. Ali sasvim je jasno šta je pošteno i pravedno.

E sad, opet ponavljam, ti možeš imati i hegemonističke stavove i ignorisati ono što je pošteno i pravedno krijući se iza pojmova i venecijanskih komisija. Ni prvi ni posljedjni koji koristi argument sile umjesto sile argumenta. Ali budi barem toliko pošten da priznaš da je tako. Reci "može nam se i odjebaus". To je poštenije nego se kriti iza Venecijanske komisije.

Primjer proizvoljnog definisana pojmova i lupanja koje dolazi iza.
Kao sto rekoh sve po istoj matrici gdje se polazi od zakljucka a sve ostalo povinuje istom. Inace da je to bio temelj odlucivanja, 92 bi Srbi dobili pravo na nezavisnost. No posto je stvarnost ne malo, nego drasticno drugacija, to se nije desilo i pored jakog argumenta sile.

Narodi ne tvore ovu drzavu, to cini narod ove drzave. On je jedini nosilac suvereniteta. Taj narod je unutar svog korpusa prepoznao 3 etnicke skupine te je pripadnicima istih zagarantovao neka licna prava. Kao sto je pravo da koriste jezik koji smatraju svojim ravnopravno sa drugima itd...

To je okvir BiH, to je ono sto je prepoznato izvana kao temelj ove drzave i to je ono po cemu se VK ili SF ravnaju. Nista manje ni vise. Fantazije da je nakaradni sistem vrijednost praveden ne treba ni komentarisati, od circa 1800 taj nacin razmisljana se smatra zaostalim i tupavim u Evropi.