Forum Klix.ba

Connaisseur Karlin wrote:Koliko je Bosanjaka otislo iz BiH od 2013 godine? Vjerovatno mnogo! Kakva je to bosanjcka politika koja "tjera" svoj narod iz BiH?

Ona koja im ne dozvoljava da uklone, nelegalno sagrađenu crkvu u lično njihovom, kućnom dvorištu, punih 20 i kusur godina. Ona koja im ne dozvoljava da uče i pričaju svoj jezik i da ga zovu onako kako se uvijek i zvao. Ona koja potpisuje ugovore o ekskluzivnom korištenju stadiona na 101 godinu, sa svojim klubom... Hoćeš još?

hAZNADAR wrote:

fosna2014 wrote:

Mi ne sljivimo religiju. Inace volimo za sebe reci da smo Bosanci PRIJE SVEGA. Nacionalno se izjasnjavamo i nemamo problem sa plemenima, etnijama, zadovoljavamo se time. Pricamo bosanskim jezikom. Onako, znas ti nas samo sto nas ne priznas!

Najveci kompliment nam je kad nas zovu Bosancima. Tada srce raste kao Igman planina. Bosanac ili jesi ili nisi! Kuzis?

Zadovoljan?

Ne bas,... vise volim one cuvene vase krilatice gdje tvrdite da su obrazovani i kultivisani po pravilu Bosanci a oni koji nisu Bosnjaci. Takve uvrede ovdje prolaze nekaznjeno.

Medjutim i ja sam Bosanac i to ponosni ali isto i Bosnjak. Moj drug Hercegovac ponosni Hercegovac ali i Bosnjak. Obojica i obrazovani. Ono sto ti mislis da vas razlikuje od nas ostalih je to sto svoj identitet vezes samo za drzavljanstvo a kako kazes primitivna plemena te ne interesuju. E jarane drzava se zove Bosna i Hercegovina a ne samo Bosna i prema tome Bosanac nije nikada bio niti ce ikad moci biti skracenica za bosanskohercegovacku naciju. Pa ces morati naci neku drugu skracenicu za tu famoznu instancu iznad primitivnih plemena.

Ja jedino sto vidim kod vas samozvanih Bosanaca koji niste tek regionalci - je pokusaj izigravanja elite. Jedan atavizam starih vremena sa klasnim podjelama kojeg su moderne nacije davno prevazisle.
Buduci da se za vise od dvije decenije nije niko od pametnih nacionalnih Bosanaca nije sjetio ni predloziti makar pitanje bosanstva, anketu, inicijativu,... ispada nista drugo no licni motiv koji prije ima veze sa kompleksima negoli sa politikom, kulturom,...

Zato mi nemoj suplje o srcu ko Igman ili Manjaca,.. vi imate jednostavno potrebu da ste elita i to je sve.

Prije će biti kompleks niže vrijednosti. Treba se dopasti Srbima i Hrvatima, kao i onima iz miješanih brakova, koji im i poturaju ideju Bosanstva. Isti oni koji su nam pričali o "bratstvu i jedinstvu", jugoslavenstvu na četničkim barikadama. Da mi je čuti priču o bosanstvu na ćupriji u Višegradu, a ne samo uslikat se i "brže-bolje" razguli u Sarajevo ili Goražde.

Connaisseur Karlin wrote:Zasto Bosanjci odlaze iz BiH,a konstantno pisu da im vazan bosnjacki patriotizam?

cyprus wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

hAZNADAR wrote: Trolas.

Kako trolam?Pise se vec dugo da je iz BiH od perioda popia stanovnistva do danas izaslo oko 80,000 stanovnika.Vjerovatno ne-bosnjaci odlaze iz BiH.

Ma ne odlaze, to su oni privremeno odsutni

Aham...
Odlaze oni, koje od ranog djetinjstva uče da su srpsku djecu bacali lavovima u kaveze, da je Sarajevo - Teheran, da im je Srbija/Hrvatska njihova jedina, nezamjenjiva, domovina i majka, da su njihovi glavni gradovi Zagreb i Beograd i da samo tamo sunce grije, oni koji u večernjem dnevniku slušaju i gledaju šta se dešava u Nišu, Vranju, Pančevu, a nemaju pojma šta je bilo u Tuzli, Travniku, Čapljini, gleda reportaža o F.K. Mačva iz Šapca, a ne o F.K. Radnik iz Bijeljine... Itd... Itd... I onda problem kad nas/vas/njih ovoliko/onoliko na popisu.

ABH017 wrote:

Prije će biti kompleks niže vrijednosti. Treba se dopasti Srbima i Hrvatima, kao i onima iz miješanih brakova, koji im i poturaju ideju Bosanstva. Isti oni koji su nam pričali o "bratstvu i jedinstvu", jugoslavenstvu na četničkim barikadama. Da mi je čuti priču o bosanstvu na ćupriji u Višegradu, a ne samo uslikat se i "brže-bolje" razguli u Sarajevo ili Goražde.

Budi ljubazan i svoj antagonizam za mijesane brakove ne pisi u sjeni mojih postova. Ja se ogradujem od bilo kakve negativne akonotacije na mijesane brakove. Ako nisam naivni iskompleksirani ljevicar, ne zelim biti ni desnicar koji ljude sudi na osnovu porijekla. Mozemo li za sva vremena ostaviti mijesane na miru? Niti su brojni da uticu ikako na nasa procese niti su zasluzili da ih se proziva.

hAZNADAR wrote:

Bodkin wrote:

ajd ti nama reci sta je provokacija i vrijedjanje? to sto vam kazemo da odjebete u skokovima sa svojim teorijama o bosancima kao srpskim spavacima? ili to sto oplacete kad vam neko vrati istom mjerom? evo reci meni sve sto ti je na dusi. zamolicemo @chmolju da te ne banuje jer nema rukavica ok? ali onda je moj red

Pa recimo teze da su obrazovani - Bosanci a neobrazovani - Bosnjaci. Odnosno da je Bosanac ili Bosnjak mjerilo obrazovanosti, pameti, kulture,....
A tvoje "garancije" pretpostavljam da znace da je spomeniti tvoja raja koja ce tebe poslusati? Upravo i potvrdjujes moju sumnju o razlicitim arsinima.

Ne sjecam se da je iko rekao da su Bosanci srpski spavaci. Ali da imate mnogo punktova gdje imate isti stav ili isti pogled na stvari je opcepoznata cinjenica.
Kao i cinjenica da niste nikada ni u snu dovodili u pitanje srpskog ili hrvatskog imena u BiH, to vam je nacija a Bosnjaci pleme ili blaze receno etnos. Cinjenica da mnogi od vas tvrde da je bosnjacko ime izmisljeno 93 od strane Alije. Cinjenica da dizete dreku o bosnjackom nacionalizmu i fasizmu za sitnicu a kod drugih je mnogo toga normalno? Cinjenica da pokusavate napraviti podjele i razlicite statuse prema seljacima, dijaspori, Sandzama, Hercegovcima, opcenito nacionalistima i vjernicima,.. gdje sipate iz rukava uvrede na sve koji nisu poput vas i distancirate se cak i nacionalno. Na najvecem i najboljem forumu u drzavi koji okuplja sve Bosance i Hercegovce kojima je stalo do ove drzave i nacije se ponasate kao grupa kabadahija koja trola, minira skoro sve i jednu ozbiljniju temu, a ljudima spominje porijeklo, boraviste, obrazovanje,... i jedni drugima aplaudirate na tome. Ma daj molim te.
Mogu da se kladim da sam vec zaradio prijavu za fasizam, rasizam, nacizam,.. ili sta vec ne. Vec sam iskusio banovanja i ti ces mi dati garancije za slobodu govora? Neznam da li da se smijem ili placem na ovo.

Ajmo redom. Prvo, moderatori mi nisu raja. Da nisi toliko zapeo jer te skijas par puta navukao da popijes ban shvatio bi da sam pozvao moderatora da te ne banuje za potencijalne uvrede koje bi mi uputio u postu. Dakle ti ko zrtva pa makar i u dijaspori.

Drugo, nemam pojma koja grupa je obrazovanija. Nikad nisam nista slicno tvrdio.
Dalje, bosanci se identificiraju sa drzavom Bosnom. Bosnjaci, uz pr izuzetaka, su muslimani. To je nebo i zemlja. Bosnjaci nisu izmisjeni 93. Koncept da je bosnjak=musliman jeste. A vjeruj da bosnjaci imaju puno vise slicnih stavova kao srbi i hrvati nego sto bi ti priznao. Svi imate jednu viziju svoje bosne gdje su oni drugi manjina. I svi mrzite bosance skoro pa identicno.

I na kraju, cinjenica je da je dijaspora agresivnija i radikanija. Isto tako je cinjenica da je dijaspora. Ti bi sad da si bosanac i hercegovac, a zivis u svedskoj, danskoj ili njemackoj? I da si jos uz to bosnjak? E pa ne ide to tako. I jos nesto, vidim kazes kako se ljudi koji su protjerani moraju popisati? Ok, tacno. A sta cemo sa onima koji su otisli nakon 95? Jesu i oni protjerani?

hAZNADAR wrote:

ABH017 wrote:

Prije će biti kompleks niže vrijednosti. Treba se dopasti Srbima i Hrvatima, kao i onima iz miješanih brakova, koji im i poturaju ideju Bosanstva. Isti oni koji su nam pričali o "bratstvu i jedinstvu", jugoslavenstvu na četničkim barikadama. Da mi je čuti priču o bosanstvu na ćupriji u Višegradu, a ne samo uslikat se i "brže-bolje" razguli u Sarajevo ili Goražde.

Budi ljubazan i svoj antagonizam za mijesane brakove ne pisi u sjeni mojih postova. Ja se ogradujem od bilo kakve negativne akonotacije na mijesane brakove. Ako nisam naivni iskompleksirani ljevicar, ne zelim biti ni desnicar koji ljude sudi na osnovu porijekla. Mozemo li za sva vremena ostaviti mijesane na miru? Niti su brojni da uticu ikako na nasa procese niti su zasluzili da ih se proziva.

Niti sam ih ja prozvao. Ne postoji nikakav antagonizam prema njima u mom postu. Moje pisanje se odnosilo na sve koji poturaju priču o bosanstvu, među kojima ima i takvih, između ostalih. To što si previdio dio rečenice iza zareza ću pripisati umoru. I ja ne pišem u sjenci tvojih postova, već repliciram i komentarišem, kako tvoje, tako i postove drugih forumaša. Što i jeste svrha foruma, jel.

Zar treba ponoviti milion puta?
Nisu problem Bosanci .
Problem su oni nacionalisti iz Dodikstana koji se lažno prestavljaju kao Bosanci.

Čak i matematički nije moguće da je toliko Bosanaca na forumu. Ovdje je svaki drugi Bosanac dok na stvarnom popisu ne mogu dobaciti ni 2%.
Očigledno neko laže

prog321 wrote:Zar treba ponoviti milion puta?
Nisu problem Bosanci .
Problem su oni nacionalisti iz Dodikstana koji se lažno prestavljaju kao Bosanci.

Čak i matematički nije moguće da je toliko Bosanaca na forumu. Ovdje je svaki drugi Bosanac dok na stvarnom popisu ne mogu dobaciti ni 2%.
Očigledno neko laže

Ovdje 100% ljudi ima internet dok u bosni jedno 30% ljudi nema. Ti ono pricas da si neke skole zavrsio? Statistiku niste imali?

Nije teza da su obrazovani Bosanci, nego je cinjenica da je prosjek obrazovanosti veci. Sto je sasvim logicno i normalno, nacija jeste ideja obrazovane srednje klase.

madner wrote:Nije teza da su obrazovani Bosanci, nego je cinjenica da je prosjek obrazovanosti veci. Sto je sasvim logicno i normalno, nacija jeste ideja obrazovane srednje klase.

Mozda. Nisam nikad citao nista o tome pa ne mogu tvrditi

Bodkin,
Preko 90% ljudi u BiH koristi Internet.

Što se tiče Bosanaca, ja njih vidim kao bošnjačku ljevicu.
U sljedećem popisu trebaju se ujediniti Bošnjak i Bosanac jer to u političkom pravcu prestavlja jedno te isto

prog321 wrote:Bodkin,
Preko 90% ljudi u BiH koristi Internet.

Što se tiče Bosanaca, ja njih vidim kao bošnjačku ljevicu.
U sljedećem popisu trebaju se ujediniti Bošnjak i Bosanac jer to u političkom pravcu prestavlja jedno te isto

Cite your source.
Kako god logika je ista i to sto si napisao je provala poprilicna.
A i to drugo nije tacno. Da jeste, ne bi bilo potrebe za dva pojma, a ocigledno ima

Google majka sveznalica. Ukucaj broj stanovnika u BiH koji koriste internet i izbaciti će ti preko 3 miliona

Bosanstvo je zaostavština starog vremena i procentualno su manji od 2%. Normalan tok evolucije da se Bosanci prešaltaju u bošnjačku ljevicu, jer to i jesu.

4 nove stranice, a ni jedne pametne ne procitah...

prog321 wrote:Google majka sveznalica. Ukucaj broj stanovnika u BiH koji koriste internet i izbaciti će ti preko 3 miliona

Bosanstvo je zaostavština starog vremena i procentualno su manji od 2%. Normalan tok evolucije da se Bosanci prešaltaju u bošnjačku ljevicu, jer to i jesu.

Nisu zbog bosnjak-islam-bosanski. Naravno da ima izuzetaka ali koncept je jasan.
Ps. Sad ukucao u gugl i prvi link kaze da 50% domacinstava nakaceno na net. Malo je vjerovatno da drugih 40% surfa sa moba da bi se uklopilo u tvoju racunicu

Ali jesu= Bošnjak -ateist -bosanski.

Vidjecemo na popisu koliko ateista ima

Vjerovatno isto kao i Bosanaca. Oko 2 %

Evo ti broj korisnika interneta.

http://www.b92.net/tehnopolis/vesti.php ... _id=879139
http://www.klix.ba/vijesti/bih/u-bih-3- ... /131219069

desni wrote: Ako je Srbin naziv koji potiče od riječi Srbija.Kako onda pravoslavno stanovništvo u Bosni i Hercegovini,Hrvatskoj i Kosovu mogu biti Srbi?

Bosanac=Srbijanac(regionalna odrednica)

Bošnjak=Srbin(nacionalna odrednica)

Bosanci su Haso i Huso tu su da uveseljavaju publiku iz Beograda i Zagreba

Primarna identifikacija je sa Srpskom pravoslavnom crkvom.

smrdim/faktor-otkriva-u-kojim ... ski-jezik/

cure podatci o ovih 121.000 sto zele da izbrisu.

Ono što je poznato je da se nešto manje od 80.000 ovih popisnica odnose na FBiH, blizu 40.000 na RS, a oko 4.000 su popisnice iz Brčko distrikta.

evo kako bi to brisanje u pojedinim opstinama izgledalo.

Najviše spornih popisnica po općinama

4.500 Prijedor
3.500 Banja Luka
3.500 Zvornik
3.000 Bijeljina
1.400 Bosanski Brod
1.300 Srebrenica
1.100 Rudo

madner wrote:Nije teza da su obrazovani Bosanci, nego je cinjenica da je prosjek obrazovanosti veci. Sto je sasvim logicno i normalno, nacija jeste ideja obrazovane srednje klase.

Hocemo li to opet istu diskusiju? 122343434 jubilarni put?

Bosnjaci JESU nacija. Obzirom da mi je mrsko tipkati ponovo, kopiracu samo odgovor koji sam maloprije napisao na drugoj temi, drugom kolegi forumasu:

Ti se drzis jedne definicije termina "nacija" - koja je ispravna ali ne jedina i ne jedina priznata. Dakle uopce se ne radi o univerzalnoj definiciji.
"Nacija" ima vise definicija od kojih je jedna: Etnija = nacija. I ta definicija je prihvacena i ispravna u istoj mjeri kao i tvoja. Ni jedna ni druga nisu kontraverzne samim tim jer ne postoje opceprihvacena i univerzalna definicija tog pojma.
U Spaniji su Katalonci, Baski i drugi priznati kao nacije/nacionalnosti

The Constitution is based on the indissoluble unity of the Spanish Nation, the common and indivisible homeland of all Spaniards; it recognizes and guarantees the right to self-government of the nationalities and regions of which it is composed and the solidarity among them all

— Second Article of the Spanish Constitution of 1978

Skoti, Velsani i Englezi u Britaniji takodje.

Pogledaj slucaj First Nations u Kanadi:

https://en.wikipedia.org/wiki/First_Nations

Idemo dalje: sta je sa pojmom "nacionalne manjine"? Taj termin nije unikat za nasu regiju. Nije naziv "etnicke manjine" nego "nacionalne manjine".

Dakle tvoja definicija koju zelis nametnuti kao univerzalnu (a nije tako) je samo jedna u nizu definicija. I to definicija koja, po ovome sto sam prilozio a ima toga jos mnogo ukoliko insistiras, itekako stoji na klimavim nogama.

Bosnjaci su nacija a ne samo etnicka grupa. Ukoliko se, sa punim pravom, pozivas na svoje demokratsko pravo - onda trebas i Bosnjacima omoguciti isto.

Bosnjaci su nacija i niko vise nikada Bosnjake nece dovesti u podredjen polozaj naspram njihovih komsija. Ne moze se Srbima i Hrvatima priznavati nacija a Bosnjacima negirati. Pa pobogu Romi su nacija (nacionalna manjina) a Bosnjacima se to negira. Takva vremena su davno prosla. Bosnjaci mogu biti samo ravnopravni sa Srbima i Hrvatima, te ostalim narodima/NACIJAMA u okruzenju.

Opetja033 wrote:
Bosnjaci JESU nacija.

Bošnjaci još nisu odmakli od vjerske grupacije...

asurbanipal wrote:

Opetja033 wrote:
Bosnjaci JESU nacija.

Bošnjaci još nisu odmakli od vjerske grupacije...

Obrazlozi.

Opetja033 wrote:

madner wrote:Nije teza da su obrazovani Bosanci, nego je cinjenica da je prosjek obrazovanosti veci. Sto je sasvim logicno i normalno, nacija jeste ideja obrazovane srednje klase.

Hocemo li to opet istu diskusiju? 122343434 jubilarni put?

Bosnjaci JESU nacija. Obzirom da mi je mrsko tipkati ponovo, kopiracu samo odgovor koji sam maloprije napisao na drugoj temi, drugom kolegi forumasu:

Ti se drzis jedne definicije termina "nacija" - koja je ispravna ali ne jedina i ne jedina priznata. Dakle uopce se ne radi o univerzalnoj definiciji.
"Nacija" ima vise definicija od kojih je jedna: Etnija = nacija. I ta definicija je prihvacena i ispravna u istoj mjeri kao i tvoja. Ni jedna ni druga nisu kontraverzne samim tim jer ne postoje opceprihvacena i univerzalna definicija tog pojma.
U Spaniji su Katalonci, Baski i drugi priznati kao nacije/nacionalnosti

The Constitution is based on the indissoluble unity of the Spanish Nation, the common and indivisible homeland of all Spaniards; it recognizes and guarantees the right to self-government of the nationalities and regions of which it is composed and the solidarity among them all

— Second Article of the Spanish Constitution of 1978

Skoti, Velsani i Englezi u Britaniji takodje.

Pogledaj slucaj First Nations u Kanadi:

https://en.wikipedia.org/wiki/First_Nations

Idemo dalje: sta je sa pojmom "nacionalne manjine"? Taj termin nije unikat za nasu regiju. Nije naziv "etnicke manjine" nego "nacionalne manjine".

Dakle tvoja definicija koju zelis nametnuti kao univerzalnu (a nije tako) je samo jedna u nizu definicija. I to definicija koja, po ovome sto sam prilozio a ima toga jos mnogo ukoliko insistiras, itekako stoji na klimavim nogama.

Bosnjaci su nacija a ne samo etnicka grupa. Ukoliko se, sa punim pravom, pozivas na svoje demokratsko pravo - onda trebas i Bosnjacima omoguciti isto.

Bosnjaci su nacija i niko vise nikada Bosnjake nece dovesti u podredjen polozaj naspram njihovih komsija. Ne moze se Srbima i Hrvatima priznavati nacija a Bosnjacima negirati. Pa pobogu Romi su nacija (nacionalna manjina) a Bosnjacima se to negira. Takva vremena su davno prosla. Bosnjaci mogu biti samo ravnopravni sa Srbima i Hrvatima, te ostalim narodima/NACIJAMA u okruzenju.

Rekao sam ti i ranije, moguce je koristiti pojam nacija u razne svrhe. Nacija navijaca, nacija ljubitelja stripova, nacija forumasa itd... No politicki taj pojam je jasan.

Spanske nationalities nisu nacije, nacija je jedna (Spanska). To ti je nesto kao ovi konstuitivni narodi, ili ti narodnosti ranije.

Bosnjaci su isto sto i Bosanski Srbi i Bosanski Hrvati. Ako su sve tri nacije, onda je Bosna unija tri nacije. Sto vodi do prava na samoopredjeljenje za svaku od nacija.

Pa ko dovodi Bosnjake u podredjen polozaj?
Onaj ko od Bosne pravi 1:3 ili onaj ko je smatra drzavom bosanskog naroda?