Preustroj Federacije BiH

Locked
Kolt12
Posts: 619
Joined: 09/11/2012 08:03

#351 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Kolt12 »

daddy-kool wrote:Bosnia and Herzegovina municipal elections 2008 result
Image
Image

Možemo početi sa očiglednim racionalizacijama:
-Bosansko-podrinjski kanton Goražde (5) sjediniti sa Kantonom Sarajevo(9)
-Posavski kanton(2) sjediniti sa Tuzlanskim kantonom(3)
- ... (slobodno nastavite)
Ne kontam kakve veze izbori imaju sa kartom, ali hajde dobro, Bosnjacima i ekipi ostalih, najmanje 52% ... u svakoj opciji .... slobodno nastavite.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#352 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by daddy-kool »

Kolt12 wrote:
Možemo početi sa očiglednim racionalizacijama:
-Bosansko-podrinjski kanton Goražde (5) sjediniti sa Kantonom Sarajevo(9)
-Posavski kanton(2) sjediniti sa Tuzlanskim kantonom(3)
- ... (slobodno nastavite)
Ne kontam kakve veze izbori imaju sa kartom, ali hajde dobro, Bosnjacima i ekipi ostalih, najmanje 52% ... u svakoj opciji .... slobodno nastavite.
Izbori nikakve, prva karta na kojoj sam našao približnu demografsku strukturu.
Možda bude Klix-ov prijedlog racionalizacije FBiH. Mislim da ne bi bilo puno problema i da se Zapadnohercegovački kanton (8) spoji sa Kantonom (10), Livanjski kanton.

Ovdje nam treba mišenje palerma i ostalih hercegovaca.
moke_31
Posts: 1991
Joined: 18/05/2011 14:54

#353 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by moke_31 »

rookfash wrote:
155_mm wrote:
rookfash wrote:na prvi pogled ovo sto je objavljeno na radiosarajevo tačka ba i nije toliko los prijedlog i za odbacit, a ne razmisliti o njemu.

http://www.radiosarajevo.ba/novost/9566 ... racije-bih
Mozes pojasniti sta je to tako "dobro" na ovoj karti. Da nije to sto herzeg- bosna napokon ostvarila ratni cilj i dosla do Zenice.
Stvarno ne kontam ove trenutne mape sto kruze po medijima po kojima Bosnjaci dijele teritoriju po principu " kad je beg bio cicija". :?
nisam rekao da bih potpisao ovu mapu, vec da se vrijedi razmisliti o nekim prijedlozima.
neko moje misljenje, nevezano za konkretno mapiranje i cjepkanje BiH, a vezano za cjelokupnu raspravu:

-ovi sto urlaju kako treba pobrisati entitete, antidejton fazoni i sl. sanjaju o neostvarivom, zar stvarno mislite da se rs moze ukinuti tek tako bez podrske srba, a i pticama na grani je jasno da srbi i rs nikad nece pristati na ukidanje rs-a. isto tako nece pristati ni na izdvajanje teritorija rs-a u korist nekih novih jedinica/federalnih jedinica/regiona/kantona. dakle dugorocno gledano BiH bez jake šamarčine medjunarodne zajednice (kao sto se desilo 95 s dejtonom) ostaje cijela iz dva dijela. eventualno rs moze pristati na neke manje trampe teritorije (naravno u svoju korist).

-znaci nama u FBiH ostaje da racionalizujemo taj preglomazni aparat u federaciji (u tom fonu je i isla prica ovog momka, zanemarimo sad trampu teritorija s RS. i to je dobra ideja, mozda njegova realizacija nije dobra, ali ideja jeste). kad smo kod federacije, pojavljuju se zagovornici ideje da se jednostavno ukinu kantoni i ojacaju opcine i centralna vlast federacije, sto je opet neostvarivo. kantoni i sadasnji ustroj fbih je nastao vasingtonskim sporazumom bas iz tog razloga da se ista deceentralizuje kako vecinski bosnjaci ne bi progutali hrvate i naravno da hrvati nikad na ovo nece pristati. s druge strane bosnjaci nece pristati na stvaranje herceg-bosne stapanjem prostora tako da hrvati dobiju ogroman prostor gdje su vecina, a federacija se iscjepka tako da se prostor gdje su bosnjaci vecina smanji na 10-15% teritorije (cini mi se da se u raspravi ovim ciframa baratalo). znaci i jedni i drugi se boje istog, majoriziranja. tako da se moramo naci izmedju ovih krajnosti, a to znaci ostanak kantonizacije, ali tako da imamo manji broj kantona (radi ustede na administraciji), ali tako da ne stvorimo treci entitet koji ce ostatak bosnjaka zgurati na malu povrsinu, ali i obratno, tako da ne bude da su u svim ili gotovo svim kantonima hrvati nadglasani i apsolutna manjina.

-u prici ovog momka o nekim idejama delegiranja u parlamente bi se isto dalo razmisliti, naravno uz pretpostavku ujednacene kantonizacije (tj, da su svi jednako nezadovoljni kantonizacijom :D)

-i konacno, mozemo mi ovdje palamuditi do sutra, mozemo se o svemu cak i dogovoriti, al ovo je sve mlacenje prazne slame, jer ce se opet onih 5-6-7 glavonja naci u nekoj kafani i uz mezu i pečenje na racun budzeta se zajebavat i krojit nam sudbinu kako im se prohtije odnosno kako odgovara njihovom trenutnom bogacenju.
Svako spajanje kantona radi nekoliko stotina miliona KM više u budžetu ili pravljenja većeg kantona sa relativnom hrvatskom većinom, gdje bi Bošnjaci bili tretirani od strane Hrvata kao što ih sada tretiraju Srbi u RS, nije vrijedno opasnosti koje ovo spajanje vuče za sobom i Bošnjaci od ovoga nemaju ništa a mogu dodatno ugroziti svoj položaj u BiH kao i sami opstanak BiH.

Ukidanje kantona treba ići na način da se sve nadležnoasti istih spuste na opštine tako da ne vidim neku daljnju centralizaciju i plus bi se ekonomskim regijama mogla dati još veća autonomija. Isto tako bi se i općinama eventualno moglo dati malo još autonomije po nekim pitanjima da se zadovolje apetiti Hrvata. Hrvati bi imali ekonomsku regiju Mostar i njoj bi mogle gravitirati sve općine iz zapadne Bosne kao što su Livno, Tomislavgrad itd.

Samo potpuno ukidanje kantona za Bošnjake ima smisla, sve ostalo nije vrijedno spomena i može izaći na gore a za kockanjem nema potrebe. Ovo naravno ne odgovara hrvatskim političarima na čelu sa Čovićem jer su potpuno inficirani virusom secesije (ovo možda ima i dublje korijene, bivša SFRJ pa čak i prije SFRJ). Njih ne interesuju uštede, samo što veći zaokružen teritorij na kojem mogu biti gazde i koji bi pokušali nekad da odvoje usljed promjena na svjetskoj političkoj sceni. Sad naravno, po uzoru na Dodika, pokušava da ucjenama kapitalizira ovu situaciju sa besparicom u FBiH i zato aktueliziranje ovog pitanja.

Kao što neko već reče iznad, sada imamo dobro izbalansirane kantone i nema potrebe dodatno slabiti poziciju Bošnjaka, naročito radi par 100 miliona km u budžetu.

Ili potpuno ukidanje kantona ili ostanak sadašnjeg stanja, sve ostalo nije vrijedno spomena!!!
Telemah
Posts: 281
Joined: 24/11/2012 10:13

#354 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Telemah »

Nema od ove priče ništa. Sve bi k'o nešto preustrojavali, ali da ''ne uđe'' ni po koju cijenu.
Htjelo bi se navodno uštedjeti zbog preglomazne administracije, a s druge strane se dobro gleda da ga tu neko nekome ne uvali u tom preustrojavanju. Pa se onda istovremeno prebrojavaju glave i spaja se i nespojivo, mlati se s kantonima ko s krompirima, a sve samo da neki anamo ne budu slučajno negdje u većini.
Pa je li taj preustroj zbog racionalizacije i smanjivanja ogromnih troškova.. ili zbog nečeg drugog. Kakve veze ima racionalizacija Federacije, ako se istovremeno gleda gdje će koga biti više. Ako postoji toliko nepovjerenje (a izgleda da ipak itekako postoji - i među političarima, a i među običnim ljudima) onda ne treba dirati ništa, jer će nastati samo dodatni problemi.
Uostalom za tako nešto, trebala bi višegodišnja priprema...i politička, medijska, sociološka, i ne znam kakva još. I ko kaže da bi taj preustroj morao krenuti od sadašnjih granica kantona. Valjda bi se za početak izbrisale sadašnje granice kantona i onda bi se krenulo u iscrtavanje novih.
Mada mislim da do toga neće nikada doći.
User avatar
Skijaš
Posts: 13948
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#355 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Skijaš »

Telemah wrote:Pa je li taj preustroj zbog racionalizacije i smanjivanja ogromnih troškova.. ili zbog nečeg drugog. Kakve veze ima racionalizacija Federacije, ako se istovremeno gleda gdje će koga biti više.
Image

Srednja Bosna, ne tako davno.

I ta ideja još nije umrla. Dakle nepovjerenje prema HDZ-u je opravdano, pogotovo s ovim stalnim provokacijama, stolni, federalna jedinica, itd itd. Kako da se ljudi koji vole ovu zemlju opuste s tim konstantnim bockanjem i podjebavanjem ?
Telemah
Posts: 281
Joined: 24/11/2012 10:13

#356 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Telemah »

Ništa, riješit će to ''preustrojem'' federacije. iI to na način da će praktično tehnički biti onemogućen dolazak HDZ-a na vlast u bilo kojem području. A onda slijedi ubrzan kurs deideologizacije jednog ogromnog broja ljudi, i to je to.
HDZ je isto kao što je 90% stranaka u ovoj državi. Čak štoviše, kada se pogleda djelovanje u zadnjih nekoliko godina, čak spada u one malo uglađenije i perspektivnije delikvente u cijelom tom šarenom političkom šljamu u BiH
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#357 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by daddy-kool »

Telemah wrote: Pa je li taj preustroj zbog racionalizacije i smanjivanja ogromnih troškova.. ili zbog nečeg drugog. Kakve veze ima racionalizacija Federacije, ako se istovremeno gleda gdje će koga biti više. Ako postoji toliko nepovjerenje (a izgleda da ipak itekako postoji - i među političarima, a i među običnim ljudima) onda ne treba dirati ništa, jer će nastati samo dodatni problemi.
Ukoliko je stvarni razlog smanjenje troškova na kantonalnom nivou, onda je pravi put potpuno ukidanje kantona, a raspodjelu ovlasti na FBiH i opštine. Međutim, kako je stvarni cilj stvaranje 'trećeg', tada treba koristiti provjerenu birokratsku taktiku kočenja:
Sir Humphrey Appleby
"Stalling Cabinet Ministers: the 5-stage formula
1. The administration is in its early months and there's an awful lot to do at once.
2. Something ought to be done but is this the right way to achieve it?
3. The idea is good but the time is not ripe.
4. The proposal has run into technical, logistic and legal difficulties which are being sorted out.
5. Never refer to the matter or reply to the Minister's notes. By the time he taxes you with it face to face you should be able to say it looks unlikely if anything can be done until after the election."
Telemah
Posts: 281
Joined: 24/11/2012 10:13

#358 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by Telemah »

Pa to i govorim.
U ovim vremenima, jednostavno ne postoji niti jedan posto šanse za ukidanjem kantona.
A s druge strane, opet ne postoji niti jedan posto šanse za promjenom njihovog broja.
Hoću reći, ako i do određenih promjena dođe, one neće biti proizvod domaće pameti, već produkt određenih kompromisa, pa hajdemo reći i nametanja, koja će ipak doći s vana. I to je izgleda budući smjer vanjskog uplitanja u političke prilike u BiH. Jer, malo -pomalo sve su vidljiviji postojeći nedostatci u Federaciji koji se godinama guraju pod tepih, pravdajući to nekim višim, ali ipak u ovom vremenu, još uvijek nedohvatljivim političkim ciljevima.
Samo, kakvo god rješenje bude, neće nikome baš biti po volji. Trebaće svi progutati pokoju malo gorču tabletu.
rookfash
Posts: 555
Joined: 29/04/2012 00:18

#359 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by rookfash »

Svako spajanje kantona radi nekoliko stotina miliona KM više u budžetu ili pravljenja većeg kantona sa relativnom hrvatskom većinom, gdje bi Bošnjaci bili tretirani od strane Hrvata kao što ih sada tretiraju Srbi u RS, nije vrijedno opasnosti koje ovo spajanje vuče za sobom i Bošnjaci od ovoga nemaju ništa a mogu dodatno ugroziti svoj položaj u BiH kao i sami opstanak BiH.

Ukidanje kantona treba ići na način da se sve nadležnoasti istih spuste na opštine tako da ne vidim neku daljnju centralizaciju i plus bi se ekonomskim regijama mogla dati još veća autonomija. Isto tako bi se i općinama eventualno moglo dati malo još autonomije po nekim pitanjima da se zadovolje apetiti Hrvata. Hrvati bi imali ekonomsku regiju Mostar i njoj bi mogle gravitirati sve općine iz zapadne Bosne kao što su Livno, Tomislavgrad itd.

Samo potpuno ukidanje kantona za Bošnjake ima smisla, sve ostalo nije vrijedno spomena i može izaći na gore a za kockanjem nema potrebe. Ovo naravno ne odgovara hrvatskim političarima na čelu sa Čovićem jer su potpuno inficirani virusom secesije (ovo možda ima i dublje korijene, bivša SFRJ pa čak i prije SFRJ). Njih ne interesuju uštede, samo što veći zaokružen teritorij na kojem mogu biti gazde i koji bi pokušali nekad da odvoje usljed promjena na svjetskoj političkoj sceni. Sad naravno, po uzoru na Dodika, pokušava da ucjenama kapitalizira ovu situaciju sa besparicom u FBiH i zato aktueliziranje ovog pitanja.

Kao što neko već reče iznad, sada imamo dobro izbalansirane kantone i nema potrebe dodatno slabiti poziciju Bošnjaka, naročito radi par 100 miliona km u budžetu.

Ili potpuno ukidanje kantona ili ostanak sadašnjeg stanja, sve ostalo nije vrijedno spomena!!![/quote]

slazem se ja s tobom u vecini stvari koje si iznio ovdje. narocito oko stvaranja tzv herceg-bosne/"neformalnog treceg entiteta" i sl, te o preglasavanju i dominacijom jednih nad drugima, ali isto tako mislim da bi spustanje ovlasti kantona na opcine bila glupost iz razloga sto su iovako kantoni haman pa zasebne drzave, odnosno imaju tolike ovlasti, zamisli da onda svako selo tako funkcionira i da ima tolike ovlasti, pa nastao bi haos samo takav (mada ni sad haos nije mali, tako npr cijene lijecenja u jednom kantonu su totalno drugacije od drugih, lijekovi na esencijalnim listama, visoko obrazovanje-svaki kanton svoju politiku vodi, srednje obrazovanje-mnostvo razlika, evo sarajevski kanton hoce da uvodi maturu (ala drzavna matura u hrvatskoj) i hipoteticki opcine imaju autonomiju danasnjih kantona i dovedemo se u situaciju da zivis u opcini centar a ides u skolu u novo sarajevo i moras polagat maturu, a onaj koji zivi u centru i ide u centru u skolu ne mora, al onda ovaj iz centra ne moze upisat veterinu jer je po njihovim zakonima maturski ispit uvjet, pa ovaj onda mora polagati neke prijemne posebne i sl. slazem se da je danasnja federacija s kantonima poprilicno uravnotezena. misljenja sam da i da u trenutnom dvoentitetskom ustroju zemlje fbih treba iz te uravnotezenosti imati i taj srednji nivo vlasti (idealno bi bilo ekonomske regije) ali da broj kantona treba biti manji. moje idealno vidjenje BiH je sa 3 nivoa vlasti: lokalni-opcine, kantonalni-ekonomsko-geografske regije i drzavni, ali znam da je to utopija na koju bi hrvati mozda nekako i pristali, ali RS nece nikada.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#360 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by madner »

Jeste vi ozbiljni? Koja opcina moze imati svoj univerzitet i sta ce taj univerzitet predstavljat?
Bolnica te opcine, policija te opcine. :roll:
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#361 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by JoseMujica »

daddy-kool wrote:
Sir Humphrey Appleby
"Stalling Cabinet Ministers: the 5-stage formula
1. The administration is in its early months and there's an awful lot to do at once.
2. Something ought to be done but is this the right way to achieve it?
3. The idea is good but the time is not ripe.
4. The proposal has run into technical, logistic and legal difficulties which are being sorted out.
5. Never refer to the matter or reply to the Minister's notes. By the time he taxes you with it face to face you should be able to say it looks unlikely if anything can be done until after the election."
:thumbup: :lol: :lol: :lol: :lol: otkud ga izvuče majstore, svaka ti dala
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#362 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by madner »

micki125 wrote:
madner wrote:Jeste vi ozbiljni? Koja opcina moze imati svoj univerzitet i sta ce taj univerzitet predstavljat?
Bolnica te opcine, policija te opcine. :roll:
zašto općine, organizacija policije npr može biti na nekom regionalnom principu. baci pogled kako je to riješeno u rs.
Zato sto to neki zagovaraju :roll:
Ukidanje kantona treba ići na način da se sve nadležnoasti istih spuste na opštine
moke_31
Posts: 1991
Joined: 18/05/2011 14:54

#363 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by moke_31 »

rookfash wrote:Svako spajanje kantona radi nekoliko stotina miliona KM više u budžetu ili pravljenja većeg kantona sa relativnom hrvatskom većinom, gdje bi Bošnjaci bili tretirani od strane Hrvata kao što ih sada tretiraju Srbi u RS, nije vrijedno opasnosti koje ovo spajanje vuče za sobom i Bošnjaci od ovoga nemaju ništa a mogu dodatno ugroziti svoj položaj u BiH kao i sami opstanak BiH.

Ukidanje kantona treba ići na način da se sve nadležnoasti istih spuste na opštine tako da ne vidim neku daljnju centralizaciju i plus bi se ekonomskim regijama mogla dati još veća autonomija. Isto tako bi se i općinama eventualno moglo dati malo još autonomije po nekim pitanjima da se zadovolje apetiti Hrvata. Hrvati bi imali ekonomsku regiju Mostar i njoj bi mogle gravitirati sve općine iz zapadne Bosne kao što su Livno, Tomislavgrad itd.

Samo potpuno ukidanje kantona za Bošnjake ima smisla, sve ostalo nije vrijedno spomena i može izaći na gore a za kockanjem nema potrebe. Ovo naravno ne odgovara hrvatskim političarima na čelu sa Čovićem jer su potpuno inficirani virusom secesije (ovo možda ima i dublje korijene, bivša SFRJ pa čak i prije SFRJ). Njih ne interesuju uštede, samo što veći zaokružen teritorij na kojem mogu biti gazde i koji bi pokušali nekad da odvoje usljed promjena na svjetskoj političkoj sceni. Sad naravno, po uzoru na Dodika, pokušava da ucjenama kapitalizira ovu situaciju sa besparicom u FBiH i zato aktueliziranje ovog pitanja.

Kao što neko već reče iznad, sada imamo dobro izbalansirane kantone i nema potrebe dodatno slabiti poziciju Bošnjaka, naročito radi par 100 miliona km u budžetu.

Ili potpuno ukidanje kantona ili ostanak sadašnjeg stanja, sve ostalo nije vrijedno spomena!!!
slazem se ja s tobom u vecini stvari koje si iznio ovdje. narocito oko stvaranja tzv herceg-bosne/"neformalnog treceg entiteta" i sl, te o preglasavanju i dominacijom jednih nad drugima, ali isto tako mislim da bi spustanje ovlasti kantona na opcine bila glupost iz razloga sto su iovako kantoni haman pa zasebne drzave, odnosno imaju tolike ovlasti, zamisli da onda svako selo tako funkcionira i da ima tolike ovlasti, pa nastao bi haos samo takav (mada ni sad haos nije mali, tako npr cijene lijecenja u jednom kantonu su totalno drugacije od drugih, lijekovi na esencijalnim listama, visoko obrazovanje-svaki kanton svoju politiku vodi, srednje obrazovanje-mnostvo razlika, evo sarajevski kanton hoce da uvodi maturu (ala drzavna matura u hrvatskoj) i hipoteticki opcine imaju autonomiju danasnjih kantona i dovedemo se u situaciju da zivis u opcini centar a ides u skolu u novo sarajevo i moras polagat maturu, a onaj koji zivi u centru i ide u centru u skolu ne mora, al onda ovaj iz centra ne moze upisat veterinu jer je po njihovim zakonima maturski ispit uvjet, pa ovaj onda mora polagati neke prijemne posebne i sl. slazem se da je danasnja federacija s kantonima poprilicno uravnotezena. misljenja sam da i da u trenutnom dvoentitetskom ustroju zemlje fbih treba iz te uravnotezenosti imati i taj srednji nivo vlasti (idealno bi bilo ekonomske regije) ali da broj kantona treba biti manji. moje idealno vidjenje BiH je sa 3 nivoa vlasti: lokalni-opcine, kantonalni-ekonomsko-geografske regije i drzavni, ali znam da je to utopija na koju bi hrvati mozda nekako i pristali, ali RS nece nikada.[/quote]

Drago mi je da se slažemo oko dosta stvari :D ,ali ti moram reći da je ovo boldirano malo previše karikiranje i idenje u krajnost. Nadležnosti kantona bi se svele na gradove, tj. one gradove koji sada imaju status grada i nema potrebe recimo u Sarajevu spuštati nadležnosti na pojedine općine kad imaš grad. To se valjda podrazumijeva. Sve nadležnosti kantonalnih parlamenata i ministarstva bi imala općinska vijeća, odnosno općinske službe i ne vidim razloga za sela i mjesne zajednice :? , to ostaje isto.

Što se tiče policije i zdravstva, tu bi općine imale nadležnost za lokalne PU i kordinirale bi sa ostalim općinskim PU u toj regiji, a imale bi i regionalni policijski komeserijat ili nešto sl. Slično bi moglo biti i sa bolnicama, s tim što bi i zdravstvo i policija i obrazovanje trebali da budu usklađeni sa nekim općim zakonima (Framework Laws) o obrazovanju, policiji i zdravstvu na nivou FBiH i BiH, dok bi općinama ostalo puno sasmostalnosti po ovim pitanjima.

Razlike uređenja školstva između općina postoje i na zapadu u dosta država. To je sasvim normalno sve dok se poštuje neki zajednički okvir na nivou države ili FBiH. Ne vjerujem da bi razlike između općina išle u te krajnosti koje ti spominješ.

Ja mislim da konfunzija ne može biti veća nego što je sada sa kantonima a ostvario bi se ključni cilj smanjenje administracije. Ovo bi pozitivno uticalo i na općine jer su danas njihovi budžeti mizerni iz razloga što pare odoše na kantone a u ovom slučaju bi imali pouno više novca za razvoj loklane zajednice i ulaganje u lokalnu privredu. Ovako imaju veliku 0!!!!

HDZ-ovima nije stalo do preustroja FBiH radi ušteda, smanjenja administracije i bolje ekonomije, jer je standard života hrvatskog stanovništva u FBiH trenutno puno, puno bolji od standarda Bošnjaka, već zbog mogućnosti da se dobije i zapiša jedan teritorij veći od kantona na kojem bi Hrvati imali dominaciju. Drugim riječima pribiližavanje cilju stvaranje trećeg entiteta.

Ponavljam da svako smanjenje kantona sa 10 na 3-4 ili 5 je samo lov u mutnom HDZ-ova jer trenutno imaju Zlaju za pregovarača koji dijeli i šakom i kapom i ako sad ne jame ništa načekaće se kad će doći novi SLUČAJNI IZDAJNIK Zaljinog kalibra!!!!
moke_31
Posts: 1991
Joined: 18/05/2011 14:54

#364 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by moke_31 »

madner wrote:
micki125 wrote:
madner wrote:Jeste vi ozbiljni? Koja opcina moze imati svoj univerzitet i sta ce taj univerzitet predstavljat?
Bolnica te opcine, policija te opcine. :roll:
zašto općine, organizacija policije npr može biti na nekom regionalnom principu. baci pogled kako je to riješeno u rs.
Zato sto to neki zagovaraju :roll:
Ukidanje kantona treba ići na način da se sve nadležnoasti istih spuste na opštine
Bukvalno me shvataš a ja sam govorio općenito. Ne bi na nivou opštine bio MUP već bi bilo isto kao i sada PU nad kojom bi imale nadležnost i općina i, recimo, regionalni komeserijat ili nešto slično, a odgovarali bi i federalnom MUP-u. Tu bi moralo biti dosta koordinacije koje ima i sada s tim što bi općina radila dio posla koji sada rade kantonalna ministarstva unutrašnjih poslova.

Znam da je ovo malo konfuzno ali ako je cilj decentralizacijom smanjiti administraciju i u isto vrijeme zadovoljiti Hrvate mora se ići ovom logikom. Ne možeš na nivou općina formirati nova minstarstva, MUP-ove i slično. TO preuzimaju općine. Neke nadležnosti bi se radi izbjegavanja komplikacija mogle prebaciti i na FBiH.

Policija u ovom spuštanju nadležnosti na nivo općina jeste najkomplikovaniji dio.
rookfash
Posts: 555
Joined: 29/04/2012 00:18

#365 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by rookfash »

moke_31 wrote: Drago mi je da se slažemo oko dosta stvari :D ,ali ti moram reći da je ovo boldirano malo previše karikiranje i idenje u krajnost...
pa moram karikirati kad je ova zemlja sve skupa sa entitetima, kantonima, gradovima, opcinama, mjesnim zajednicama...sama od sebe karikatura :) nazalost ne karikiram previse jer vrlo slicnu situaciju vec imamo, opet kazem nazalost.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#366 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by madner »

Pa onda ne zagovaras to sto tvrdis da zagovaras. I danas imas ispostave na opcinskom nivou, ali to je realizacija. Nadleznost je na kantonalnom. Ako ubacis regionalni nivo, to je zapravo opet jos jedan nivo.

Zdravstvo i obrazovanje su puno krupniji problemi, jer postoji vec federalni MUP.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#367 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by madner »

Koja su odlukom Ustavnog Suda neustavna i nemaju nikakvu nadleznost.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#368 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by JoseMujica »

ja nikako ne kontam da ima iko normalan da govori i ozbiljno razmatra preustroj Federacije a u novu formulu ne uključuje RS :shock: :? :-) :roll:

evo šta će se desiti:

HDZ je zainteresiran za treći entitet ili kako god to zvali, ili najpreciznije administrativnu cjelinu koja će politički zaokružiti hrvatsko-katolički kulturni prostor u BiH! Sve van toga ih ne interesuje...nađite jednu izjavu bilo kojeg HDZ-aša da uz preustroj ne spominje i hrvatsko pitanje?!

Uz ovo se uzročno-posljedično veže i uspostavu principa etničkog glasanja.

Znači kako god da pretumbate FBiH sa HDZ-ovima napraviće te im treći, pa možete ga zvati i Kantonom djece cvijeća, da ne bude ofirno ko Republika Srpska.

Samim ulaskom u ovu debilnu avanturu, prihvaća se da je Republika Srpska samo srpska. Pitanje Hrvata i Bošnjaka, se riješava unutar FBiH i nezvanično ili poluzvanično dobijamo Republiku Srpsku + Bošnjački i Hrvatski entitet, iako ćemo ova dva zadnja zvati drugačije. Ostaje otvoreno pitanje Sejdić-Finci ? :? ili će sve stranke uvesti svoje Crnogorce ili Muslimane itd.


ne kontam jel ja možda nisam normalan ili živim među tolikim budalama koje ne kontaju da svaki politički potez ima određenu pravnu posljedicu, i ako si političko-pravno nepismen ima da najebeš ko žuti?
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#369 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by JoseMujica »

micki125 wrote:
madner wrote:Koja su odlukom Ustavnog Suda neustavna i nemaju nikakvu nadleznost.
a koje nadležnosti ima fmup?
pročitaj Ustav FBiH

hebote ...dramite na temi o preustroju FBih niste ni otvorili Ustav da barem prelistate :shock: :-)
moke_31
Posts: 1991
Joined: 18/05/2011 14:54

#370 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by moke_31 »

JoseMujica wrote:ja nikako ne kontam da ima iko normalan da govori i ozbiljno razmatra preustroj Federacije a u novu formulu ne uključuje RS :shock: :? :-) :roll:

evo šta će se desiti:

HDZ je zainteresiran za treći entitet ili kako god to zvali, ili najpreciznije administrativnu cjelinu koja će politički zaokružiti hrvatsko-katolički kulturni prostor u BiH! Sve van toga ih ne interesuje...nađite jednu izjavu bilo kojeg HDZ-aša da uz preustroj ne spominje i hrvatsko pitanje?!

Uz ovo se uzročno-posljedično veže i uspostavu principa etničkog glasanja.

Znači kako god da pretumbate FBiH sa HDZ-ovima napraviće te im treći, pa možete ga zvati i Kantonom djece cvijeća, da ne bude ofirno ko Republika Srpska.


Samim ulaskom u ovu debilnu avanturu, prihvaća se da je Republika Srpska samo srpska. Pitanje Hrvata i Bošnjaka, se riješava unutar FBiH i nezvanično ili poluzvanično dobijamo Republiku Srpsku + Bošnjački i Hrvatski entitet, iako ćemo ova dva zadnja zvati drugačije. Ostaje otvoreno pitanje Sejdić-Finci ? :? ili će sve stranke uvesti svoje Crnogorce ili Muslimane itd.


ne kontam jel ja možda nisam normalan ili živim među tolikim budalama koje ne kontaju da svaki politički potez ima određenu pravnu posljedicu, i ako si političko-pravno nepismen ima da najebeš ko žuti?


Sa ovim boldiranim se u potpunosti slažem. Samo nisma siguran da se može tako lako RS uključiti u ovu formulu. Ipak sam zato da treba probleme rjašavati jedan po jedan, prvo FBiH i kad se to završi onda ići na RS.
Last edited by moke_31 on 28/11/2012 14:00, edited 2 times in total.
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#371 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by zemo_online »

JoseMujica wrote:ja nikako ne kontam da ima iko normalan da govori i ozbiljno razmatra preustroj Federacije a u novu formulu ne uključuje RS :shock: :? :-) :roll:

evo šta će se desiti:

HDZ je zainteresiran za treći entitet ili kako god to zvali, ili najpreciznije administrativnu cjelinu koja će politički zaokružiti hrvatsko-katolički kulturni prostor u BiH! Sve van toga ih ne interesuje...nađite jednu izjavu bilo kojeg HDZ-aša da uz preustroj ne spominje i hrvatsko pitanje?!

Uz ovo se uzročno-posljedično veže i uspostavu principa etničkog glasanja.

Znači kako god da pretumbate FBiH sa HDZ-ovima napraviće te im treći, pa možete ga zvati i Kantonom djece cvijeća, da ne bude ofirno ko Republika Srpska.

Samim ulaskom u ovu debilnu avanturu, prihvaća se da je Republika Srpska samo srpska. Pitanje Hrvata i Bošnjaka, se riješava unutar FBiH i nezvanično ili poluzvanično dobijamo Republiku Srpsku + Bošnjački i Hrvatski entitet, iako ćemo ova dva zadnja zvati drugačije. Ostaje otvoreno pitanje Sejdić-Finci ? :? ili će sve stranke uvesti svoje Crnogorce ili Muslimane itd.


ne kontam jel ja možda nisam normalan ili živim među tolikim budalama koje ne kontaju da svaki politički potez ima određenu pravnu posljedicu, i ako si političko-pravno nepismen ima da najebeš ko žuti?


:thumbup: tacno u metu.
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#372 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by zemo_online »

hdz i snsd,ali i stranke koje su ovima opozicija-hdz1990. i sds ne interesuje nista drugo do etnicke homogenizacije i zaokruzivanja svojih teritorija kao i blokada bih gdje god se to moze.
-o cemu razgovarat sa strankom kao sto je hdz? pa sve goli lopov na lokalnoj razini dok one u vrhu stranke interesuje samo zaokruzivanje teritorija prije svega u zap. hercegovini,ali se prodaje i prica kako im je stalo do centralne bosne,kako ne bi izazvali raskol.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#373 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by JoseMujica »

moke_31 ako rješiš FBih po HDZ standardu završio si priču. Dobit ćeš imati tri etnički zaokružene cjeline i tek ona ćeš imati konstantnih 2:1 u slabljenju institucija BiH a bildanju torova. Još ako ti nabace ove cjeline kao izborne jedinice :cry:

Rješavanje hrvatskog i bošnjačkog pitanja samo unutar FBiH je nepovratno sahranjivanje Bosne i Hercegovine.

Nikada velikosrpski i velikohrvatski projekti ne bi opepelili Bosni i Hercegovini da nije Bošnjačke političke nepismenosti

ps

micki125

pa što onda pitaš za nadležnosti FMUP-a? :shock:
matematicar_teski
Posts: 1199
Joined: 12/03/2012 18:59
Location: Jusuf Nurkic aka Sabonis

#374 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by matematicar_teski »

Hocemo sve kantone osim one zapdne hercegovine,sta ce nam to. Mislim Bosnjci to je pravedno.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#375 Re: Preustroj Federacije BiH

Post by JoseMujica »

micki125 wrote:
JoseMujica wrote:moke_31 ako rješiš FBih po HDZ standardu završio si priču. Dobit ćeš imati tri etnički zaokružene cjeline i tek ona ćeš imati konstantnih 2:1 u slabljenju institucija BiH a bildanju torova. Još ako ti nabace ove cjeline kao izborne jedinice :cry:

Rješavanje hrvatskog i bošnjačkog pitanja samo unutar FBiH je nepovratno sahranjivanje Bosne i Hercegovine.

Nikada velikosrpski i velikohrvatski projekti ne bi opepelili Bosni i Hercegovini da nije Bošnjačke političke nepismenosti

ps

micki125

pa što onda pitaš za nadležnosti FMUP-a? :shock:
pitanje je bilo upućeno madneru, sa razlogom koji bi bio kasnije vidljiv . ali eto, ti si morao uletiti i optužiti me za nepismenost.
ispričavam se zbog padobranluka
Locked