Page 1358 of 2539

#33926 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 15:21
by Mogy87
splinter wrote: 21/10/2020 15:09
Mogy87 wrote: 21/10/2020 14:51
splinter wrote: 21/10/2020 14:09

Oni su neki mix zapadno-evropskog pristupa i kineskog modela.
Uostalom tamo je prisutan tradicionalni rivalitet između tih daleko istočnih zemalja, u svim oblastima pa između ostalog i u javnom zdravstvu. Obzirom da cijeli ovaj prostor predstavlja prirodno stanište mnogih patogena sa potencijalnim pandemijskim potencijalom, njima je borba s pandemijam praktički nešto s čim se rađaju.
Ineterasntno je da je KIna punih 12 godina prirpemala i osposobljavala laboratoriju sigurnosnog nivoa BSL- 4 koja je otvorena u Wuhanu 2015.godine. Ali to su bile godine dobre saradnje s Amerikancima i Francuzima koji su bili svojevrsni mentori u tom projektu.
Inaće, Coronavirusi se detaljnije i podrobnije u Kini ispituju od 2005.godine. U J.Koreji je prva laboratorija BSL-4 nivoa sigurnosti otvorena 2017. godije, dakle 2 godine nakon Kineza,
Korejanci imaju dobar sistem obaveznih vakcinacija koje su detaljno regulisanih zakonskim okvirama još od 1990. godine, osim toga imaju izvrstan nadzor nad gripom i respiratornim virusima pod nazivom KINRESS u okviru Nacionalnog agencije za kontrolu i prevenciju bolesti.
Sigurno da su Korejanci otvoreniji prema zapadu i transparentniji, ali mislim da su zadržali dosta svoje tradicionalnosti i disciplinovanosti pa su u tom pogledu bliži Kinezima.
Pa kako da im se desi ovakav propust? Za 5 miliona doza da ne ispoštuju hladni lanac? To je skoro četvrtina ukupne količine (hipotetičko je pitanje, znam da nemamo odgovor :D )
Pa imamo odgovor, ovo boldirano je po meni. U ovakvim stvarima nema žurbe. Tome su npr su skloni Kinezi, recimo sa onim masovnim testiranjima cijeloga grada od nekoliko mil stanovnika za par dana i tako slično. Pokazati svima čeličnu disciplinu i sposobnost.
Ali oni su totalitarni režim pa ako šta useru zataškaće sve. S Korejom je drukčije, oni su otvoreniji i ako šta krene po zlu , javnost će biti upoznata.
Morali su ego ostaviti po strani i raditi pametnije.
Ali nije prekidanje hladnog lanca ubilo ovih 5 ljudi. Tek treba otkriti šta i kako. Vjerovatno forsiranje proizvodnje cjepiva i zanemarivanje nekih sigurnosnih protokola.
Bas tako. Nema precica i ne smije ih biti. Pa Kina je svoju vakcinu za COVID odobrila za upotrebu jos pocetkom ljeta, a jos nisu objavili nikakve podatke vezano za klinicke studije. I jos je dali u prodaju. Ali to u Kini prolazi.
I ovo za hladni lanac je vrlo problematicno jer utice na efikasnost vakcine, a i daje sliku o kolikom propustu se radi. Nije u pitanju jedan paket vec 5 miliona doza.

Sta mislis o cinjenici da je FDA uprkos pritiscima izdala one smjernice gdje insistira da pracenje traje minimalno 2 mjeseca nakon druge doze?
I jesu li standardi za dozvole stroziji u EU ili USA (znam da ti ovo nije uza specijalnost).

#33927 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 15:41
by kakavdanakneiskustvu

#33928 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 15:47
by splinter
@Mogy87
Mislim da će svako gledati prije svega da zaštiti svoje proizvođače, odnosno koncerne ali i tržište mada je sada ta međunarodna saradnja dosta izražena, pa američki Pfizer i njemački BioNTech proizvode vakcinu u Belgiji, Kinezi testiraju svoju u Brazilu i tako dalje. . .
Generalno mi se ne dopada sve ovo oko načina borbae protiv pandemije. Poznato je da je FDA pod velikim političkim uticajem pa je nekoliko puta donosila diskutabilne odluke
Sutra je taj sastanak FDA i VRBPAC pa će se znati više stvar šta i kako.
ALi sam generalno razočaran odnosom prije svega kreatora politike prema načinu rješavanja pandemije, bojim se da su stvari otišle u potpuno drugom pravcu.
Sad sve više dolaze do izražaja one rečenice iz mog kratkog rada na temu Covid, da lockdown postaje jedini način borbe jer već imaju uspostavljena sredstva za njegovo provođenje.

#33929 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 17:32
by Naslovnica
Image

#33930 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 18:50
by armin071
Image

Broj smrtnih slučajeva u Njemačkoj od gripe (roza) kroz zadnje tri godine i ova tekuća i broj smrtnih slučajeva od Covida(plavo)....

#33931 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 18:53
by Naslovnica
armin071 wrote: 21/10/2020 18:50 Image

Broj smrtnih slučajeva u Njemačkoj od gripe (roza) kroz zadnje tri godine i ova tekuća i broj smrtnih slučajeva od Covida(plavo)....
Ali...
:lol:

#33932 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 19:05
by Trappist
armin071 wrote: 21/10/2020 18:50 Image

Broj smrtnih slučajeva u Njemačkoj od gripe (roza) kroz zadnje tri godine i ova tekuća i broj smrtnih slučajeva od Covida(plavo)....
Ali "strucnjaci" ce ti reci da su mjere tome doprinijelr sto gripe ima 95% manje nego inace. Jer je covid magican virus, mjere su gripu smanjile na 5% ali povecale covid na 1000%

#33933 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 19:06
by GAU8
Još kada bi ti brojevi bili tačni

#33934 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 19:09
by Edin H.
Trappist wrote: 21/10/2020 19:05 Ali "strucnjaci" ce ti reci da su mjere tome doprinijelr sto gripe ima 95% manje nego inace. Jer je covid magican virus, mjere su gripu smanjile na 5% ali povecale covid na 1000%
Koliko je meni poznato mozes gripu i covid teoretski dobiti u isto vrijeme.
Mozda mjere zaista vise sprijecavaju sirenje gripe, ali treba uzeti u obzir da je gripa sezonska bolest, a ovaj glupi covid se pokazao da nije.

#33935 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 19:10
by Trappist
GAU8 wrote: 21/10/2020 19:06 Još kada bi ti brojevi bili tačni
https://www.rki.de/EN/Content/infection ... -19.html
However, the estimate for the 2017/18 season (still lacking in the last annual report) has been supplemented: approximately 25,000 influenza-related deaths

#33936 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 19:14
by skafiskafsnjak
Trappist wrote: 21/10/2020 19:05
armin071 wrote: 21/10/2020 18:50 Image

Broj smrtnih slučajeva u Njemačkoj od gripe (roza) kroz zadnje tri godine i ova tekuća i broj smrtnih slučajeva od Covida(plavo)....
Ali "strucnjaci" ce ti reci da su mjere tome doprinijelr sto gripe ima 95% manje nego inace. Jer je covid magican virus, mjere su gripu smanjile na 5% ali povecale covid na 1000%
Mozda su mnogi slucajevi gripe upisani pod Covid ali je ukupno.mnogo manje slucajeva.
Mislis da tome.nisu doprinjele.mjere ?

#33937 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 19:17
by Trappist
skafiskafsnjak wrote: 21/10/2020 19:14
Trappist wrote: 21/10/2020 19:05
armin071 wrote: 21/10/2020 18:50 Image

Broj smrtnih slučajeva u Njemačkoj od gripe (roza) kroz zadnje tri godine i ova tekuća i broj smrtnih slučajeva od Covida(plavo)....
Ali "strucnjaci" ce ti reci da su mjere tome doprinijelr sto gripe ima 95% manje nego inace. Jer je covid magican virus, mjere su gripu smanjile na 5% ali povecale covid na 1000%
Mozda su mnogi slucajevi gripe upisani pod Covid ali je ukupno.mnogo manje slucajeva.
Mislis da tome.nisu doprinjele.mjere ?
Sto mjere nisu doprinjele covidu? U nekim drzavama je 95% manje slucajeva gripe nego prošle godine.

#33938 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 19:19
by skafiskafsnjak
Trappist wrote: 21/10/2020 19:17
skafiskafsnjak wrote: 21/10/2020 19:14
Trappist wrote: 21/10/2020 19:05

Ali "strucnjaci" ce ti reci da su mjere tome doprinijelr sto gripe ima 95% manje nego inace. Jer je covid magican virus, mjere su gripu smanjile na 5% ali povecale covid na 1000%
Mozda su mnogi slucajevi gripe upisani pod Covid ali je ukupno.mnogo manje slucajeva.
Mislis da tome.nisu doprinjele.mjere ?
Sto mjere nisu doprinjele covidu? U nekim drzavama je 95% manje slucajeva gripe nego prošle godine.
Kao sto sam rekao, mozda su mnogi slucajevo gripe pripisani.Covidu....ali evo, da je sve gripa, opet 9000 naspram 25000 .. o tome pricam. Distanca i maske su sigurno smanjile ukupan br.

#33939 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 19:36
by armin071
PRETEČA KORONE JE HARALA I 1968. GODINE: Honkoški grip je ubio milione, ali se po jednoj stvari razlikovao od Covida-19!

Hongkoški grip H3N2 je "galopirao" u talasima više od godinu dana svetom, ali niko nije primenjivao mere zaštite. Pre 42 godine, odnosno na leto 1968, svet je pogodio novi smrtonosni grip, koji je otkriven u Kini i automatski se preselio u Hongkong, a prema njemu je i dobio ime dok se brzo širio po svetu.

Pandemija H3N2 ima upečatljive sličnosti sa korona virusom SARS-CoV-2. Oba virusa se brzo i agresivno šire izazivajući simptome u gornjim disanjim putevima kao što su groznica, kašalj i nedostatak daha. Najteže padaju starijima od 65 godina i osobama sa osnovnim medicinskim stanjima, iako se zaražavaju ljudi bilo koje životne dobi.

Prvi talas hongkoškog gripa završio se početkom marta 1969. godine i nije izbio sve do novembra iste godine, sve dok konačno 1970. nije dovoljno oslabio i nestao.
Prema podacima Nacionalnog instituta za zdravlje SAD i Centra za kontrolu i prevenciju bolesti, virus H3N2, kako je stručno nazvan, ubio je između jednog i četiri miliona ljudi u 122 zemlje.

U Evropi se proširio u dva talasa, dok je u SAD, smrtnost premašila 100.000 ljudi.

Uprkos težini pandemije, škole u Americi se nisu zatvarale, osim nekoliko desetina zbog previše obolelih nastavnika, a čak se ni maske za lice nisu smatrale potrebnim dok nigde nije primenjivana socijalna distanca.

Pretpostavlja se da je "azijski grip" iz 1957. omogućio pandemiju "hongkongškog gripa" kroz proces koji se naziva "promena antigena". Tokom nje se dešavaju male modifikacije gena virusa grupa što, pojednostavljeno rečeno, dovodi do reakcije imunološkog sistema čoveka. Pomenutom promenom se objašnjava zašto ljudi obolevaju od gripa više puta.

Život je tekao normalno, bez velike pompe uprkos tome što je "Njujork tajms" ovu pandemiju opisao kao "jednu od najgorih u istoriji nacije", a do septembra te godine zaraženo je bilo hiljade marinaca koji se vratili iz rata u Vijetamu.

Iako je grip do decembra 1968. bio na vrhuncu, svi aspekti javnog života su se odvijali bez teskobe ili panike. Kao da se ništa nije događalo, kao da se niko nije brinuo, iako su poznati ljudi poput američke glumice Talule Bakhent i direktora CIA Alena Dejlsa bili žrtve virusa.
Zanimljivo je da su se vesti o virusu retko pojavljivale na naslovnim stranama novina ili na televiziji. Virus je doslovno bio sahranjen u medijima. Ujedno bilo je to i neko sasvim drugo vreme kada su u vestima preovladavale potpuno različite teme. Prvi čovek na Mesecu, politika atentata na Roberta Kenedija i Martina Lutera Kinga, rat u Vijetnamu...

Ipak, kad je uporedimo sa pandemijom korona virusa 2020. godine, ovakva, zaista istinita priča o još goroj pandemiji, deluje nam neverovatno.

#33940 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 20:36
by Trappist
armin071 wrote: 21/10/2020 19:36
PRETEČA KORONE JE HARALA I 1968. GODINE: Honkoški grip je ubio milione, ali se po jednoj stvari razlikovao od Covida-19!

Hongkoški grip H3N2 je "galopirao" u talasima više od godinu dana svetom, ali niko nije primenjivao mere zaštite. Pre 42 godine, odnosno na leto 1968, svet je pogodio novi smrtonosni grip, koji je otkriven u Kini i automatski se preselio u Hongkong, a prema njemu je i dobio ime dok se brzo širio po svetu.

Pandemija H3N2 ima upečatljive sličnosti sa korona virusom SARS-CoV-2. Oba virusa se brzo i agresivno šire izazivajući simptome u gornjim disanjim putevima kao što su groznica, kašalj i nedostatak daha. Najteže padaju starijima od 65 godina i osobama sa osnovnim medicinskim stanjima, iako se zaražavaju ljudi bilo koje životne dobi.

Prvi talas hongkoškog gripa završio se početkom marta 1969. godine i nije izbio sve do novembra iste godine, sve dok konačno 1970. nije dovoljno oslabio i nestao.
Prema podacima Nacionalnog instituta za zdravlje SAD i Centra za kontrolu i prevenciju bolesti, virus H3N2, kako je stručno nazvan, ubio je između jednog i četiri miliona ljudi u 122 zemlje.

U Evropi se proširio u dva talasa, dok je u SAD, smrtnost premašila 100.000 ljudi.

Uprkos težini pandemije, škole u Americi se nisu zatvarale, osim nekoliko desetina zbog previše obolelih nastavnika, a čak se ni maske za lice nisu smatrale potrebnim dok nigde nije primenjivana socijalna distanca.

Pretpostavlja se da je "azijski grip" iz 1957. omogućio pandemiju "hongkongškog gripa" kroz proces koji se naziva "promena antigena". Tokom nje se dešavaju male modifikacije gena virusa grupa što, pojednostavljeno rečeno, dovodi do reakcije imunološkog sistema čoveka. Pomenutom promenom se objašnjava zašto ljudi obolevaju od gripa više puta.

Život je tekao normalno, bez velike pompe uprkos tome što je "Njujork tajms" ovu pandemiju opisao kao "jednu od najgorih u istoriji nacije", a do septembra te godine zaraženo je bilo hiljade marinaca koji se vratili iz rata u Vijetamu.

Iako je grip do decembra 1968. bio na vrhuncu, svi aspekti javnog života su se odvijali bez teskobe ili panike. Kao da se ništa nije događalo, kao da se niko nije brinuo, iako su poznati ljudi poput američke glumice Talule Bakhent i direktora CIA Alena Dejlsa bili žrtve virusa.
Zanimljivo je da su se vesti o virusu retko pojavljivale na naslovnim stranama novina ili na televiziji. Virus je doslovno bio sahranjen u medijima. Ujedno bilo je to i neko sasvim drugo vreme kada su u vestima preovladavale potpuno različite teme. Prvi čovek na Mesecu, politika atentata na Roberta Kenedija i Martina Lutera Kinga, rat u Vijetnamu...

Ipak, kad je uporedimo sa pandemijom korona virusa 2020. godine, ovakva, zaista istinita priča o još goroj pandemiji, deluje nam neverovatno.
Pa da je tad postojao CNN ili druge globalne varijante naseg klixa, avaza, n1, oslobodjenja, i tad bi se panika digla na najvisi stepen i budalom bi proglasili ko god bi nesto drugo i pomislio.

#33941 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 20:42
by daddy-kool
https://avaz.ba/globus/svijet/603701/nj ... u-s-merkel
Njemački ministar zdravstva pozitivan na koronavirus, bio na sastanku s Merkel

#33942 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 21/10/2020 22:21
by armin071
Preminuo dobrovoljac koji je učestvovao u testiranju Oxfordove vakcine protiv koronavirusa
Tugo tužna....

Naravno u tekstu ide da je primio placebo tako da nema razloga da im ne vjerujemo....

#33943 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 22/10/2020 08:58
by daddy-kool

#33944 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 22/10/2020 08:59
by BadBoy
armin071 wrote: 21/10/2020 19:36 U Evropi se proširio u dva talasa, dok je u SAD, smrtnost premašila 100.000 ljudi.
A trenutni broj smrti u SAD od koronavirusa iznosi 222.000 ljudi. Znači korona za 8 mjeseci nabrala duplo više nego "Honkoški grip" za dvije godine.

#33945 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 22/10/2020 09:00
by Trappist
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/zaga ... /201021106

Samo da se zamislimo malo, pogotovo ovi sto se brinu za ljude od marta samo i koji misle da prije marta niko nije umirao.

#33946 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 22/10/2020 09:02
by kakavdanakneiskustvu
U Zagrebu 705 novih slučajeva zaraze koronavirusom

#33947 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 22/10/2020 09:08
by BadBoy
Trappist wrote: 22/10/2020 09:00 https://www.klix.ba/vijesti/svijet/zaga ... /201021106

Samo da se zamislimo malo, pogotovo ovi sto se brinu za ljude od marta samo i koji misle da prije marta niko nije umirao.
Imal tebe na temi o zagađenju zraka uopšte?

#33948 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 22/10/2020 09:15
by pyrocool1
Trappist wrote: 22/10/2020 09:00 https://www.klix.ba/vijesti/svijet/zaga ... /201021106

Samo da se zamislimo malo, pogotovo ovi sto se brinu za ljude od marta samo i koji misle da prije marta niko nije umirao.
Vasom logikom (vas koji minimizirate ili igonorisete opasnost od virusa) da postavim pitanje. Znas li ijednu bebu koja je preminula od zagadjenja? Zasto birate da postavljate samo ono sto vam “pase”?
Naravno da je ovo lose da se razumijemo, boravio sam u jednom od najzagadjenijih gradova svijeta godisnje u prosjeku 6 mjeseci niz godina. I svakako da toga ima. Minimiziranje jedne opasnosti i i njene posljedice nekom drugom koja svakako realna je besmisleno.
Apsolutno se suvise pise (posebno od strane “profesionalnih” medija o ovome uz neizostavne bombasticne naslove, tu je potrebno ozbiljnog reda napraviti a fb, tviter i yt su irelevantni i moze da se pise sta hoce) i stvara i panika ali i ignorantan stav.
Da li virus ima opasan potencijal? Ima. Da li se suvise pise o njemu? Svakako.

#33949 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 22/10/2020 09:17
by Gavaz
Mnogi naučnici ovo nazivaju pandemijom PCR testa, a ne korone.
Vrlo zdravi i neinfektivni ljudi mogu imati pozitivan test.
Vjerovatnoća lažno pozitivnih rezultata je 89-94% ili je gotovo izvjesna.
Profesor Drosten razvio je svoj PCR test od starog testa za virus SARS, a da nikada nije vidio pravi Wuhan virus iz Kine.
PCR test se ne zasniva na naučnim činjenicama u vezi sa infekcijama.
PCR testovi su beskorisni za otkrivanje infekcija.
Pozitivan PCR test ne znači da je prisutna infekcija ili da je pronađen netaknuti virus.
Amplifikacija uzoraka tokom 35 ciklusa je nepouzdano, ali SZO je preporučila 45 ciklusa(??????).
Je li sad imalo išta jasnije?

#33950 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 22/10/2020 09:19
by Nisrin
Ne kontam, kakvo je ovo pumpanje brojeva?! U Njemackoj nikad vise zarazenih, po 10000 dnevno, a ljudi se svih mjera pridrzavaju, bolnice po rijecima nasih medicinara nisu popunjenog kapaciteta?!
Od aprila se nose maske u prevozu i prodavnicama, cekas red da udjes u pojedine prodavnice, jer imaju ogranicen broj kupaca, time prave vece guzve vani, kao i napr rade 2 kabine za presvlacenje u prodavnici, onda se stvaraju ogromni redovi bas ispred te dvije... nista nema logike, ne shvatam zaista...
I nonsens, medicinari koji dodju iz rizicnih poducja mogu odmah na posao, ako test pokaze da je negativan... djevojka SAMO kaslje, niti jedaaaan drugi simptom nema i pozitivna je!

I da, umiralo se i bez ovog jada od corone!
Ponavljam opet, prognoze dobre nisu ni za Njemacku, umirat ce se od gladi VISE! Do marta imaju kurzarbeite , a onda je neizvjesna sudbina mnogim firmama i ljudima!