Forum Klix.ba

hAZNADAR wrote: ↑04/01/2020 20:04

General War wrote: ↑04/01/2020 19:55

hAZNADAR wrote: ↑04/01/2020 19:33

Ko su ti balije u toj prici - posto ih navodis u rangu sa ustasama?

A tesko da bi se hvalio sa Okucanima buduci da sam tu silom doveden, pobjegao, i buduci da su mi je vojna policija poslije dolazila kuci, dolazili cak i roditeljima i sikanirali ih.

Ja ne zalim sto JNA nije pobijedila kao ti sto zalis sto je JNA otisla iz kasarni a nije preuzela vlast u Tuzli?

Al de ovo o balijama - ko su ti balije u toj prici? Povecao sam da znas sta te pitam.

Balije su u toj prici kao sto su cetnici u ovoj prici...ili ustase u nekoj drugoj prici...znaci generalizacija neke grupe.
Povecao sam ti da bolje vidis...a to navlacenje nikako da ga se okanes jer ti nije ni prije islo.
Sta misli da li poslije tooooliko prerdjenih postova, tema... moze neko tvrditi da je JNA bila 1992 u Tuzli? Da li je ta osoba samo glupa ili ne zna (a tvrdi da zna) ili je samo rijec o nekom frustriranom liku da sta god da mu kazes on ce drzati jedno te istog i ispadati kompletan forumski klovn?

Cek malo,... Ko su te balije istovjetne cetnicima i ustasama?

Koja vojna formacija, koja politika, koji zlocini,... pa da mozemo uporediti te tvoje balije sa cetnicima i ustasama.

hAZNADAR wrote: ↑04/01/2020 20:00 Naravno da je atavizam jak. Ljevica nam je jedina ljevica u svijetu koja umjesto da ima bazu na demokratskim osnovama - jos slijedi propale standarde i titove smjernice kako Niksa rece.

A SDA na drugi nacin pokusava da se nametne kao jedini vlasnik nad istinom kao i ranije kao komunisti nekada pa je izdajnik svako ko je drugaciji, svoje stranacke ili ideoloske junake pokusava nametnuti kao narodne poput Busaladzica(isto kao i komunisti nekada sa napr 7 sekretara SKOJ), istice religioznost a kudi ateizam - sto je dijametralno drugacije od komunista i znaci ista greska, promijenili su cijeli niz imena ulica i skola po svom stranackom kriteriju - sto se vec desavalo i ranije,...

Niti crvena niti zelena krajnost nije demokratska u BiH i samo su konvertovane neke ranije greske.

hAZNADAR wrote: ↑04/01/2020 20:04 Cek malo,... Ko su te balije istovjetne cetnicima i ustasama?
Koja vojna formacija, koja politika, koji zlocini,... pa da mozemo uporediti te tvoje balije sa cetnicima i ustasama.

oaza85 wrote: ↑04/01/2020 20:08

John Cleese wrote: ↑04/01/2020 18:18

oaza85 wrote: ↑04/01/2020 15:22 Pa nije bilo bas isto dezertirati iz jna i pobjeci kuci u Sarajevo ili Zenicu, i pobjeci kuci u Banjaluku ili Prijedor.

Zar dezertirati nuzno znaci i pobjeci kuci?

A gdje ce?
U zenge?
Ili mozda u nekoj lickoj petrovoj selundri sjesti na avion i za amsterdam?

Haman2 wrote: ↑04/01/2020 19:38

John Cleese wrote: ↑04/01/2020 18:51

Haman2 wrote: ↑03/01/2020 20:07 Kad mislite pustiti pokojnika na miru. Ispricajmo lijepu pricu o pokojniku i zaboravimo ga za sva vremena.

Procitaj prvi post na ovoj temi, molim te

Znam ja te price. Niko ne tvrdi da je ideja ujedinjena slavenskih naroda losa, poslebno nakon iskustva koje su svi narodi nosili iz vremena Austro-Ugarske i Osmanskog carstva, jer kao sto znamo " Okupator nije mio ma kakav bio".
Dakle, slazemo se da je ideja dobra ]ali ideja nije mogla da se realizira zbog postojanja ideje Velike Srbije[/b] Sjeti se rasprava u Skupstini KSHS, ubistava u Skupstini KSHS, sjeti se izjave gospodina Protica sta sa muslimanima BiH.

Da te potsjetim

STOJAN PROTIĆ : Poklat ćemo muslimane u Bosni, kao što smo to već napravili u Srbiji




“Kada se na sastanku Jugoslavenskog odbora i predstavnika srpske vlade 1916. godine u Nici, u Francuskoj, raspravljalo o sudbini Muslimana u Bosni i Hercegovini, predstavnik srpske vlade Stojan Protić je rekao:

Stojan Protić: Pustite to nama. Mi imamo rješenje za Bosnu.
Kakvo rješenje, gospodine Protiću? upitao je sa zanimanjem dr.Trumbić, hrvatski predsjednik Jugoslavenskog odbora.

Stojan Protić: Kad naša vojska pređe preko Drine, dat ćemo Turcima 24 do 48 sati da pređu na vjeru svojih pređa. One, koji se ne žele pokrstiti, poklat ćemo kao što smo to već napravili u Srbiji.Nastalo je čuđenje i vrlo neugodna tišina. Trumbićevi prsti počeli su se tresti. Da sakrije uzbuđenje, pritiskao je neke dokumente na stolu.

Da li ste vi ozbiljni, gospodine Protiću? upitao je.
Stojan Protić: Vrlo sam ozbiljan, gospodine Trumbiću. U Bosni mi s Turcima nećemo postupati na evropski način, nego na naš.”

Ivan Meštrović – Sjećanje na političke ljude i događaje str.161
Nakon ujedinjenja Stojan Protić je postavljen za prvog premijera novostvorne države Kraljevine SHS (Srba, Hrvata i Slovenaca).

Da li shvatas John. Posteno, moralno ili kranje neposteno i nemoralno. Ovako kako je mislio Protic, tako su mislili: Milosevic, Jovic, Karadzic, Kajisnik, Mladic a danasnje politicare u Srbiji i BiH necu da pominjem

Dozer wrote: ↑05/01/2020 00:38

hAZNADAR wrote: ↑04/01/2020 20:04 Cek malo,... Ko su te balije istovjetne cetnicima i ustasama?
Koja vojna formacija, koja politika, koji zlocini,... pa da mozemo uporediti te tvoje balije sa cetnicima i ustasama.

Iako je on mislio na generalne terminoloske stvari, a ti trazis konkretan primjer, nije ni to problem - 7. muslimanska, recimo...?
Doduse, balija bas i nije termin kojim se oznacava musliman kao takav, al' hajd', konverzacije radi...

General War wrote: ↑05/01/2020 10:33

Dozer wrote: ↑05/01/2020 00:38

hAZNADAR wrote: ↑04/01/2020 20:04 Cek malo,... Ko su te balije istovjetne cetnicima i ustasama?
Koja vojna formacija, koja politika, koji zlocini,... pa da mozemo uporediti te tvoje balije sa cetnicima i ustasama.

Iako je on mislio na generalne terminoloske stvari, a ti trazis konkretan primjer, nije ni to problem - 7. muslimanska, recimo...?
Doduse, balija bas i nije termin kojim se oznacava musliman kao takav, al' hajd', konverzacije radi...

Lijepo sam objasnio da je takva (kakvu je on predstavlja ) JNA pobjedila ciji je Haze bio pripadnik...Haze bi drugaciju pricu pricao...i lupao epitete svakome ko ne prica njegovu pricu....mada tesko ga je shvatiti i sta hoce da artikulise...sto onda nije poruka vec frustracija.

Da je bilo tako, sad bi ti po forumu ganjao balije i ustase i hvalio se da si bio na okucanima.

hAZNADAR wrote: ↑05/01/2020 10:44

General War wrote: ↑05/01/2020 10:33

Dozer wrote: ↑05/01/2020 00:38
Iako je on mislio na generalne terminoloske stvari, a ti trazis konkretan primjer, nije ni to problem - 7. muslimanska, recimo...?
Doduse, balija bas i nije termin kojim se oznacava musliman kao takav, al' hajd', konverzacije radi...

Lijepo sam objasnio da je takva (kakvu je on predstavlja ) JNA pobjedila ciji je Haze bio pripadnik...Haze bi drugaciju pricu pricao...i lupao epitete svakome ko ne prica njegovu pricu....mada tesko ga je shvatiti i sta hoce da artikulise...sto onda nije poruka vec frustracija.

Necemo se sad praviti blesavi momci,... a te licne analize su ocit pokusaj bjezanije.

War je lijepo rekao u danasnjem kontekstu - da je JNA pobijedila - balije i ustase bi bili gubitnici.

Da je bilo tako, sad bi ti po forumu ganjao balije i ustase i hvalio se da si bio na okucanima.

Samo 7 muslimanska - 7 balijska?

Znamo se mi jako dobro - i vasu svetu borbu danas protiv cetnika, ustasa i balija. Nemate hrabrosti priznati ko su balije.

hAZNADAR wrote: ↑04/01/2020 20:00 Naravno da je atavizam jak. Ljevica nam je jedina ljevica u svijetu koja umjesto da ima bazu na demokratskim osnovama - jos slijedi propale standarde i titove smjernice kako Niksa rece.

A SDA na drugi nacin pokusava da se nametne kao jedini vlasnik nad istinom kao i ranije kao komunisti nekada pa je izdajnik svako ko je drugaciji, svoje stranacke ili ideoloske junake pokusava nametnuti kao narodne poput Busaladzica(isto kao i komunisti nekada sa napr 7 sekretara SKOJ), istice religioznost a kudi ateizam - sto je dijametralno drugacije od komunista i znaci ista greska, promijenili su cijeli niz imena ulica i skola po svom stranackom kriteriju - sto se vec desavalo i ranije,...

Niti crvena niti zelena krajnost nije demokratska u BiH i samo su konvertovane neke ranije greske.

Banksy wrote: ↑05/01/2020 11:01 Ljevičarska ideja i misao je planetarno u krizi, nije to samo slučaj kod ovih naših. Slabo se snalaze u 21. st, generalno, svi. Tako da ne čudi pozivanje i naslanjanje na prošlost, šta im drugo preostaje.

General War wrote: ↑05/01/2020 11:37

Banksy wrote: ↑05/01/2020 11:01 Ljevičarska ideja i misao je planetarno u krizi, nije to samo slučaj kod ovih naših. Slabo se snalaze u 21. st, generalno, svi. Tako da ne čudi pozivanje i naslanjanje na prošlost, šta im drugo preostaje.

Davno su prosla vremena politicke korektnosti...sa seljakom moras seljacki, sa budalom moras se spustiti na taj nivo konverzacije da bi se uspjelo u danasnjoj politici.

hAZNADAR wrote: ↑05/01/2020 10:44 Necemo se sad praviti blesavi momci,... a te licne analize su ocit pokusaj bjezanije.

War je lijepo rekao u danasnjem kontekstu - da je JNA pobijedila - balije i ustase bi bili gubitnici.
Samo 7 muslimanska - 7 balijska?

Znamo se mi jako dobro - i vasu svetu borbu danas protiv cetnika, ustasa i balija. Nemate hrabrosti priznati ko su balije.

Banksy wrote: ↑05/01/2020 11:41

General War wrote: ↑05/01/2020 11:37

Banksy wrote: ↑05/01/2020 11:01 Ljevičarska ideja i misao je planetarno u krizi, nije to samo slučaj kod ovih naših. Slabo se snalaze u 21. st, generalno, svi. Tako da ne čudi pozivanje i naslanjanje na prošlost, šta im drugo preostaje.

Davno su prosla vremena politicke korektnosti...sa seljakom moras seljacki, sa budalom moras se spustiti na taj nivo konverzacije da bi se uspjelo u danasnjoj politici.

To je pitanje stava i načina komunikacije. Kad se govori o idejama, kriza je očita.

Dozer wrote: ↑05/01/2020 12:33

hAZNADAR wrote: ↑05/01/2020 10:44 Necemo se sad praviti blesavi momci,... a te licne analize su ocit pokusaj bjezanije.

War je lijepo rekao u danasnjem kontekstu - da je JNA pobijedila - balije i ustase bi bili gubitnici.
Samo 7 muslimanska - 7 balijska?

Znamo se mi jako dobro - i vasu svetu borbu danas protiv cetnika, ustasa i balija. Nemate hrabrosti priznati ko su balije.

Da je tvoja tadasnja JNA pobjedila, ciji si ponosni rezervista bio po vlastitom priznanju, zar ne bi balije (u prenesenom znacenju - muslimani) i ustase (u prenesenom znacenju - Hrvati) bili gubitnici?

Banksy wrote: ↑05/01/2020 11:01 Ljevičarska ideja i misao je planetarno u krizi, nije to samo slučaj kod ovih naših. Slabo se snalaze u 21. st, generalno, svi. Tako da ne čudi pozivanje i naslanjanje na prošlost, šta im drugo preostaje.

Banksy wrote: ↑05/01/2020 11:01 Ljevičarska ideja i misao je planetarno u krizi, nije to samo slučaj kod ovih naših. Slabo se snalaze u 21. st, generalno, svi. Tako da ne čudi pozivanje i naslanjanje na prošlost, šta im drugo preostaje.

piupiu wrote: ↑05/01/2020 15:37

Banksy wrote: ↑05/01/2020 11:01 Ljevičarska ideja i misao je planetarno u krizi, nije to samo slučaj kod ovih naših. Slabo se snalaze u 21. st, generalno, svi. Tako da ne čudi pozivanje i naslanjanje na prošlost, šta im drugo preostaje.

Idejama, to su danas ekolozi, ovi što prate Sergea Latouchea i promjenu paradigme neograničenog rasta, Reich i Stiglitz, koji traže da se ukine GDP kao osnovni indikator uspjeha ljudske civilizacije... Razlika je u tome što ovo više nije bipolaran svijet, tako da više ne postoje dominantne svjetske paradigme. Jedino je sigurno da je veliki zaokret ka terorizmu, nacionalizmu, fašizmu odraz globalne krize društva. A kome treba kakav podsjetnik šta će nam dohakati (mi smo na početku opšte katastrofe), samo neka gleda šta se već tri mjeseca dogadja u Australiji. Stare ljevičarske ideje su prevazidjene, one su nastale tokom velike industrijske revolucije i moderniteta (i za to vrijeme), u ovom vremenu taj koncept lijevo-desno je zastario, ili bar ima novo značenje. A ovo što nas već trideset godina vrte u začaranom krugu 19. vijeka, to je do nas.

madner wrote: ↑04/01/2020 19:00

John Cleese wrote: ↑04/01/2020 18:13

General War wrote: ↑04/01/2020 15:09

Jbg pricas o povrsnosti a povrsno sam zakljucujes:
Naravno da je KOS i druge sluzbe pratile desavanja i uredno biljezili...ali KOS kao niti jedna druga sluzba ne likvidiraju ili hapse po nahodjenju vec dokumentuju a drugi na vrhu lanca moraju dati zeleno svjetlo...ni OSA ne likvidira niti AID...a evo i sada imas interesantno slicnu pricu koja je medijski provucena a ne korz institucije (proslogodisnje aktivnosti obavjestajaca iz Hrvatske...) zar treba na sve napominjati? Ima sve svoje.
Molisevic je tada moga doprijeti do koga je moga doprijeti...da je bas toliko mogao doprijeti koliko mu se stavlja na sposobnost...sad bi bila SFRJ, ili velika srbija kako hoces i njegova bista po sred sarajeva...a ne da je crko u zatvoru.
Nentrepeljivost je isla s druge strane...ko je ubi Josipa R.Kira, i zasto?
JNA je imala problem sa popunjenoscu...ne salju se hrvatski regruti, slovenacki...muslimanski...ko onda ostaje?

O kakvom konkretno povrsnom zakljucku ti pises?

Napisao sam vec da je vojna aparatura (sa svim sluzbama koje tu spadaju) sredstvo cija konkretna upotreba ovisi o nekakvoj politickoj volji i da je vojnom aparaturom o kojoj tu pisemo (pa tako i vojnom kontraobavjestajnom sluzbom) upravljala izvjesna politicka volja, pa vjerujem da bi i prosjecno inteligentoj osobi moralo biti kristalno jasno da ne mislim da sluzbe te vrste postupaju po vlastitom nahodjenju.

(Tebi to nije jasno? Reci slobodno - bolje je to nego da mi serviras kao kontraargument nesto sto sam vec i sam napisao.)

Pa upravo u tome i jeste poenta prethodno napisanog, u subordinaciji vojne aparature politickoj volji kojoj je cilj bio stvaranje Velike Srbije, a ne ocuvanje SFRJ iz cega slijedi da bi bilo apsurdno ocekivati od te vojne aparature da sacuva SFRJ.

O kontraobavjestajnoj sluzbi, jos jednom, u kracoj i nadam se lakse shvatljivoj formi...
KOS je ucestvovao u specijalnom ratu protiv SFRJ, protiv vlastite drzave.
Taj specijalni rat je vodjen po nalogu Slobodana Milosevica i njegovih majmuna.
Tacka.

Nema, dakle, potrebe da ti meni objasnjavas sta i kako kontraobavjestajne sluzbe rade.
Potrebno je samo da procitas ono sto zelis komentirati prije nego komentiras.

I ne radi se samo (ili cak mogu reci ni toliko) o tome do koga je "Molisevic" mogao "doprijeti" nego prije o tome koga je kad i kako doveo u situaciju da mora reagirati na unaprijed predvidjen, ocekivan nacin.
Prvobitna zamisao o oruzanom sukobu u SFRJ je upravo na tome i bila zasnovana - zakuhavati, sacekati oruzani odgovor, nadvladati i zadrzati teritorij (bilo je i o tome govora u dokumentarcima, iz prve ruke, ne da mi se sad da trazim).
Vec rekoh, to mu je dugo polazilo za rukom, no okolnosti su se, srecom, mijenjale i inicijativu je na kraju izgubio.

JNA je medjutim i jedna institucija koja je imala svoje zelje i pokusala iste ostvariti, ne nuzno se poklapajuci sa politickim ciljevima. Rat u Hrvatskoj nije moguce shvatiti bez tog momenta, jer Vrh JNA pokrece operaciju koja za cilj ima izbojanje na granice.
Medjutim za taj cilj nema politicke podrske, pa zbog manjka ljudstva operacija spektakularno propada. Nakon toga vrsi se jos jedna cistka JNA i to postaje instrument politike Milosevica.
Medjutim, opet ima doza nepovjerenja pa isti stvara paralelne strukture, preko MUPa i sluzbe bezbjednosti.

Shodno tome i JNA 92 u BiH nema ljude, ima MTS ali ne i ljude.

General War wrote: ↑04/01/2020 19:09 NAravno da je vojna aparatura bila vezana za politiku..a tada devedesete i devedeset prve je malo ali bas malo bilo onih koji su podrzavali Kucana ili Tudjmana van slovenije...pa cak i van jugoslovenskih granica nije bilo tolike zelje za disolucijom... JNA je za svoje djelovanje imala podrsku vrha drzave i institucija drzave.

Cekaj ako je bilo zakuhati sa JNA i cekati odgovor...kako za nepunu godinu dana sastase se Tudjman i Milosevic da dijele BiH?

BAs te i ne razumijem...kontam da hoces da kazes da je KOS sve znao ali nista nije uradio iz pretproslog tvog posta? Je li to?
Ovim sad nadovezujes da je KOS radio protiv SFRJ...kako? Mozes li malo bolje objasniti bez tacke? Ne branim slobodana nego sve mi ukazuje da nije ni blizu tako vjest politicar ni tada a posebno na kraju bio.

John Cleese wrote: ↑05/01/2020 17:10

General War wrote: ↑04/01/2020 19:09 NAravno da je vojna aparatura bila vezana za politiku..a tada devedesete i devedeset prve je malo ali bas malo bilo onih koji su podrzavali Kucana ili Tudjmana van slovenije...pa cak i van jugoslovenskih granica nije bilo tolike zelje za disolucijom... JNA je za svoje djelovanje imala podrsku vrha drzave i institucija drzave.

Cekaj ako je bilo zakuhati sa JNA i cekati odgovor...kako za nepunu godinu dana sastase se Tudjman i Milosevic da dijele BiH?

BAs te i ne razumijem...kontam da hoces da kazes da je KOS sve znao ali nista nije uradio iz pretproslog tvog posta? Je li to?
Ovim sad nadovezujes da je KOS radio protiv SFRJ...kako? Mozes li malo bolje objasniti bez tacke? Ne branim slobodana nego sve mi ukazuje da nije ni blizu tako vjest politicar ni tada a posebno na kraju bio.

Izvini, stvarno nemam volje da ponovo pisem iste stvari.
Procitaj ponovo sta sam pisao ili zaboravi, svejedno mi je.

Vezano za Milosevica, ako te zaista zanima, pogledaj dokumentarce (skoro sve mozes naci na YT) koji se tom tematikom bave.

Hint: Obrati paznju na sve sto prica Jovic

Banksy wrote: ↑05/01/2020 11:01 Ljevičarska ideja i misao je planetarno u krizi, nije to samo slučaj kod ovih naših. Slabo se snalaze u 21. st, generalno, svi. Tako da ne čudi pozivanje i naslanjanje na prošlost, šta im drugo preostaje.

John Cleese wrote: ↑05/01/2020 17:30 Ljevica samo vise nije i ne moze biti ono sto smo mi nekad vjerovali da treba biti, jer je prakticno dokazano da revolucionarni put vodi u corsokak, u svakom smislu.

A ovo nase i nije ljevica nego bezlicna ubleharska udruga koja peca hlebince na sentiment i od toga zivotari.

piupiu wrote: ↑05/01/2020 17:46

John Cleese wrote: ↑05/01/2020 17:30 Ljevica samo vise nije i ne moze biti ono sto smo mi nekad vjerovali da treba biti, jer je prakticno dokazano da revolucionarni put vodi u corsokak, u svakom smislu.

A ovo nase i nije ljevica nego bezlicna ubleharska udruga koja peca hlebince na sentiment i od toga zivotari.

Prevazidjena je ideja revolucionarnog prevrata, no najprogresivnija i najsolidarnija društva svijeta - skandinavska, veliki broj evropskih zemalja, Kanada... još uvijek prate humanističke principe koje je postavila i artikulisala tradicionalna ljevica.