Identitet Bosnjaka

Post Reply
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3326 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

avetinja wrote: 17/02/2025 20:11 Ne mogu samo Bošnjaci u Bosni i Hercegovini imati "krizu identiteta", nego sva tri naroda zajedno, jer ako se želi izdvojiti Bošnjake u takvom kontekstu, onda je to dio četničko-ustaške propagande. Ovdje je religija odigrala glavnu ulogu u formiranju nacionalnosti i zbog konstantnih napetosti i sukoba niti jedan narod nije mogao sebe identifikovati kao Bosance islamske/katoličke/pravoslavne vjeroispovjesti. Ako neko griješi, griješe svi, a ne samo jedan narod. Pri tome je kod Bošnjaka najlakša situacija, jer bi Bošnjaci prije prihvatili da se svi identifikuju kao Bosanci različite vjeroispovjesti, nego što bi takvu ideju prihvatili Hrvati i Srbi, potpomognuti interesima iz Hrvatske i Srbije.
Tacno tako. I ja to uporno i govorim, i ponavljam, ali jok... cim i Bosnjake strpas u to, odmah ide etiketiranje i budalastine.
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 17191
Joined: 27/04/2021 22:52

#3327 Re: Identitet Bosnjaka

Post by tramvajtrojka »

John Cleese wrote: 17/02/2025 17:17
Point. wrote: 17/02/2025 17:05
Dozer wrote: 17/02/2025 14:58
Mislis da nemaju...? Vjeruj mi da grijesis. Imaju isti kont u glavi kao i S i H, da ce im se time "ukinuti" bosnjacki identitet.

Mozemo se lagati, naprdjivati i filozofirati, ali u BiH je primarna odrednica etnickog identieta ona religijska, i to je to.
Od svih Bošnjaka koje znam i koje sam sretao u životu, niti jedan nema problem da je bosanac, niti hercegovac. Čak šta više, ponosno to izražavaju. Ne znam čemu takav spin i pokušaj izjednačavanja sa bh Srbima i bh Hrvatima koji se ospu kad im neko kaže da su bosanci.
:|



:D
Directed and produced by Yasmin Mulahusein :mrgreen:
User avatar
escobar__
Posts: 10111
Joined: 07/06/2010 22:48
Location: 🇩🇪

#3328 Re: Identitet Bosnjaka

Post by escobar__ »

Na temi o identitetu Bošnjaka pišu uglavnom oni koji to nisu.

Vazda zanimljivo za pratit. :lol:
User avatar
alijagoro
Posts: 8155
Joined: 06/03/2008 18:02

#3329 Re: Identitet Bosnjaka

Post by alijagoro »

escobar__ wrote: 18/02/2025 06:56 Na temi o identitetu Bošnjaka pišu uglavnom oni koji to nisu.

Vazda zanimljivo za pratit. :lol:
:D :thumbup:
User avatar
Point.
Posts: 33741
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#3330 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Point. »

escobar__ wrote: 18/02/2025 06:56 Na temi o identitetu Bošnjaka pišu uglavnom oni koji to nisu.

Vazda zanimljivo za pratit. :lol:
Dobro zapažanje. :)
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3331 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

escobar__ wrote: 18/02/2025 06:56 Na temi o identitetu Bošnjaka pišu uglavnom oni koji to nisu.

Vazda zanimljivo za pratit. :lol:
Cek....zar nismo svi Bosnjaci....? Pardon - Bosnjani...? Pardon - Bosanci....? Mah...semantika...
User avatar
Truba
Posts: 94163
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#3332 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Truba »

escobar__ wrote: 18/02/2025 06:56 Na temi o identitetu Bošnjaka pišu uglavnom oni koji to nisu.

Vazda zanimljivo za pratit. :lol:
to se kaže KOMPLEKSI
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#3333 Re: Identitet Bosnjaka

Post by dr_Evil »

Dozer wrote: 17/02/2025 16:47
dr_Evil wrote: 17/02/2025 15:21
Dozer wrote: 17/02/2025 14:58
Mislis da nemaju...? Vjeruj mi da grijesis. Imaju isti kont u glavi kao i S i H, da ce im se time "ukinuti" bosnjacki identitet.

Mozemo se lagati, naprdjivati i filozofirati, ali u BiH je primarna odrednica etnickog identieta ona religijska, i to je to.
Naravno da postoji problem izjasnjavanja kao Bosanac ili Hercegovac ili kako vec zelimo da to srocimo. Postojanje BiH nacije koje je jedino logicno i koje jedino postoji kada putujes vani, nosis BH pasos i popunjavas dokument. Ne mozes napisati Srbin ako si dosao sa BH pasosom.

Problem je taj da se trazi od nekog da se odrekne svog historijskog imena i identiteta radi stvaranja novog i zajednickog. Sto je sasvim uredu, ali tada moramo svi zajedno biti u tom loncu sto se nece nikad dogodit ako se pita BH Hrvate i Srbe. Evo, slobodno anketa na Sirokom, i u Prijedoru o ovome pa da vidimo!

Dakle ne radi se o tom religijskom identitetu, nego se trazi sve, a dobit se nece nista osim novih viceva o Holliday Inn-u. Druga stvar, odricemo se ljudi iz historijskih dijelova Bosne koji se izjasnjavaju kao Bosnjaci a danas nisu u matici, ali evo neka su i oni kolateral, ja prvi cu to da uradim i potpisem se kao BiH, cim HNS kaze da idemo u ovaj zajednicki projekat radi buducnosti nase djece.

Smatram da je bila greska 74-e da se nije trazila veca podrska za Bosanac kad je vec Bosnjak bilo zabranjeno, tad je jos i bilo nade. Danas je vise nema. Na 70% nase drzave djeca ne mogu da upisu Bosanski jezik u diplomu, pardon svjedocanstvo, ali zato cemo da jednostrano pisemo Bosanac i Hercegovac.

Ovo je nesto na cemu treba raditi, ovo treba biti top prioritet projekat stvaranja krovne nacije od tri etnije, odrzavati ga u zivotu, cak imati i posebnu instituciju za taj projekat. Izjave od rejsa da je samo konj bosanac treba naravno osudjivati. Ali ne ulaziti u nesto jednostrano, ako cilj nije moguc.
Bold 1:
Ko od koga trazi da se odrekne bilo cega po pitanju bilo kojeg identiteta....?

Bold 2:
Naziv "Bosnjak" su zabranili Austrougari, jer je to bio turski naziv za sve u Bosni, a istovremeno je promovisano bosanstvo, opet za sve u Bosni. Nije "Bosnjak" zabranjeno '74.
Molim te citaj malo pazljivije, nisam ja ni rekao da je zabranjeno 74-e nego da je bilo zabranjeno vratiti taj naziv. Jednom prilikom Dzema nas sreo rahmetli Tunju i kaze mu ko sta cemo, mozemo Musliman i Bosanac odmah ali ne moze Bosnjak, kaze Tunjo samo Bosnjak ostalo je sve prevara.

Vise su braca komunisti uradili po nacionalnom pitanju Bosnjaka nego sto ce begovi za 25 generacija.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#3334 Re: Identitet Bosnjaka

Post by dr_Evil »

Vjecita_zavrzlama wrote: 17/02/2025 18:31 Vjera kako bude slabila tako ce i bosanstvo jacati(bar kod muslimana jer jedino je kod njih etnija usko vezana za vjeru, kod hrvata imas masu ateista peder itd-niko ih ne preispituje)
Oplakah, ovakvu izjavu nisam ocekivao bas ni od tebe. Kod Bosnjaka nema ateista, sta sam onda ja i vecina mog drustva? Kod Bosnjaka nema pedera, pa sta je deen backovic, mozda vanzemaljac? Nisam nigdje vidio radikalizam sto se tice crkve i katolicizma nego kod Hrvata, ne smijes pisnut nesto protiv crkve. Poklopi se
mishic
Posts: 8467
Joined: 28/04/2011 16:29

#3335 Re: Identitet Bosnjaka

Post by mishic »

Identitet nije članska kartica u političkoj partiji. Nije nešto za što se odlučiš, uzmeš i staviš u džep i gotovo.
Identitet nije ni proglašavanje sebe ovim ili onim nakon čega sve druge odrednice automatski otpadnu i prestanu te određivati.
Identitet je zbir višestoljetnih naslaga, osobina, karakteristika i odrednica po kojima i sam sebe ali te po njima i drugi identifikuju, prepoznaju i njima te opisuju.
Identitet je čitav niz odrednica koje od porijekla, podneblja, jezika, tradicije, kulture, religije i još čitavog niza odrednica oblikuju nečije biće s tim da on sam sebi bira i određuje prioritete među tim svojstvima ali ne bez uticaja okruženja koje može biti pozitivno ili negativno naspram tih odrednica i kompletnog identiteta.
I identitet nije okamenjeni sloj povijesnih naslaga nego je proces u kojem s vremena na vrijeme pojedine komponente tog identiteta gube ili dobijaju na svom značaju i ulozi. I opet ne ovise samo o volji nosioca identiteta nego ih okruženje određuje.
I u svemu tome povremeno nailaze burna vremena i prilike u kojima se identitet brže i snažnije određuje nekima od ovih silnica u skladu i sa ličnim izborom, nastojanjem i trudom ali i u skladu i pod utjecajem spoljnih silnica iz užeg i šireg okruženja.
Ovaj proces kao i svi drugi procesi traju, ostavljaju tragove i nisu ni oklopi koji se mogu skinuti a ni partijske članske koji se mogu uzeti i time zaustaviti proces i jednom za sva vremena identitet učiniti statičnim i nepromjenljivim.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3336 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

dr_Evil wrote: 18/02/2025 09:41
Dozer wrote: 17/02/2025 16:47
dr_Evil wrote: 17/02/2025 15:21

Naravno da postoji problem izjasnjavanja kao Bosanac ili Hercegovac ili kako vec zelimo da to srocimo. Postojanje BiH nacije koje je jedino logicno i koje jedino postoji kada putujes vani, nosis BH pasos i popunjavas dokument. Ne mozes napisati Srbin ako si dosao sa BH pasosom.

Problem je taj da se trazi od nekog da se odrekne svog historijskog imena i identiteta radi stvaranja novog i zajednickog. Sto je sasvim uredu, ali tada moramo svi zajedno biti u tom loncu sto se nece nikad dogodit ako se pita BH Hrvate i Srbe. Evo, slobodno anketa na Sirokom, i u Prijedoru o ovome pa da vidimo!

Dakle ne radi se o tom religijskom identitetu, nego se trazi sve, a dobit se nece nista osim novih viceva o Holliday Inn-u. Druga stvar, odricemo se ljudi iz historijskih dijelova Bosne koji se izjasnjavaju kao Bosnjaci a danas nisu u matici, ali evo neka su i oni kolateral, ja prvi cu to da uradim i potpisem se kao BiH, cim HNS kaze da idemo u ovaj zajednicki projekat radi buducnosti nase djece.

Smatram da je bila greska 74-e da se nije trazila veca podrska za Bosanac kad je vec Bosnjak bilo zabranjeno, tad je jos i bilo nade. Danas je vise nema. Na 70% nase drzave djeca ne mogu da upisu Bosanski jezik u diplomu, pardon svjedocanstvo, ali zato cemo da jednostrano pisemo Bosanac i Hercegovac.

Ovo je nesto na cemu treba raditi, ovo treba biti top prioritet projekat stvaranja krovne nacije od tri etnije, odrzavati ga u zivotu, cak imati i posebnu instituciju za taj projekat. Izjave od rejsa da je samo konj bosanac treba naravno osudjivati. Ali ne ulaziti u nesto jednostrano, ako cilj nije moguc.
Bold 1:
Ko od koga trazi da se odrekne bilo cega po pitanju bilo kojeg identiteta....?

Bold 2:
Naziv "Bosnjak" su zabranili Austrougari, jer je to bio turski naziv za sve u Bosni, a istovremeno je promovisano bosanstvo, opet za sve u Bosni. Nije "Bosnjak" zabranjeno '74.
Molim te citaj malo pazljivije, nisam ja ni rekao da je zabranjeno 74-e nego da je bilo zabranjeno vratiti taj naziv. Jednom prilikom Dzema nas sreo rahmetli Tunju i kaze mu ko sta cemo, mozemo Musliman i Bosanac odmah ali ne moze Bosnjak, kaze Tunjo samo Bosnjak ostalo je sve prevara.

Vise su braca komunisti uradili po nacionalnom pitanju Bosnjaka nego sto ce begovi za 25 generacija.
Tako da. :thumbup:
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3337 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

mishic wrote: 18/02/2025 09:56 Identitet nije članska kartica u političkoj partiji. Nije nešto za što se odlučiš, uzmeš i staviš u džep i gotovo.
Identitet nije ni proglašavanje sebe ovim ili onim nakon čega sve druge odrednice automatski otpadnu i prestanu te određivati.
Identitet je zbir višestoljetnih naslaga, osobina, karakteristika i odrednica po kojima i sam sebe ali te po njima i drugi identifikuju, prepoznaju i njima te opisuju.
Identitet je čitav niz odrednica koje od porijekla, podneblja, jezika, tradicije, kulture, religije i još čitavog niza odrednica oblikuju nečije biće s tim da on sam sebi bira i određuje prioritete među tim svojstvima ali ne bez uticaja okruženja koje može biti pozitivno ili negativno naspram tih odrednica i kompletnog identiteta.
I identitet nije okamenjeni sloj povijesnih naslaga nego je proces u kojem s vremena na vrijeme pojedine komponente tog identiteta gube ili dobijaju na svom značaju i ulozi. I opet ne ovise samo o volji nosioca identiteta nego ih okruženje određuje.
I u svemu tome povremeno nailaze burna vremena i prilike u kojima se identitet brže i snažnije određuje nekima od ovih silnica u skladu i sa ličnim izborom, nastojanjem i trudom ali i u skladu i pod utjecajem spoljnih silnica iz užeg i šireg okruženja.
Ovaj proces kao i svi drugi procesi traju, ostavljaju tragove i nisu ni oklopi koji se mogu skinuti a ni partijske članske koji se mogu uzeti i time zaustaviti proces i jednom za sva vremena identitet učiniti statičnim i nepromjenljivim.
:thumbup:

Uz jednu sitnu napomenu - u etno-nacionalnom smislu postoje samo dvije vrste identiteta.
Jedan je nacionalni, i to je onaj koji je vec 200+ godina vezan za drzavu rodjenja (najcesce), i koji nema i ne mora imati nikakve veze s bilo kojim drugim opredjeljenjem i/ili pripadnoscu. Ovaj identitet je formalno-pravna kategorija koja se stice, a takodjer je i promjenjivog karaktera (moze se steci, izgubiti, promijeniti), i ovo je dokazivi identitet. Primarni faktori koji definisu nacionalni, tj. drzavni identitet su teritorija, zvanicni jezik/ci, drzavna zastava, drzavna valuta, drzavna himna, drzavni dokumenti (pasos, LK, itd.), drzavne reprezentacije, i sve ostalo sto definise jednu drzavu.

Drugi identitet je etnicki (pripadnost narodu, etnickoj grupi). Ovo je nedokazivi identitet, a zavisi od raznih faktora kao sto su jezik, religija, pismo, licne preference i osjecaji, obicaji, kulturno naslijedje, itd.. Ovaj identitet nije formalno-pravna kategorija (osim u BiH, i mozda jos par africkih vukojebina), za njega ne postoje dokumenti, kao ni nacin dokazivanja pripadnosti.

Kod nas ljudi cesto i religiju smatraju vrstom identiteta, ali to zapravo nije stvarni, nego imaginarni identitet. Religija je iskljucivo stvar licnog izbora pojedinca, ali cesto se veze i uz odredjenu etnicku pripadnost, iako to uopste nije i ne mora biti povezano.

Monoetnicke drzave su danas u potpunost iscezle, ali takodjer ne postoje ni visenacionalne drzave. Svaka drzava ima svoju nacionalnost svojih formalno-pravnih gradjana i drzavljana, bez obzira na njihovo etnicko porijeklo/pripadnost, ili religijsko (ne)opredjeljenje. Pripadnici drugih nacija spadaju uvijek u nacionalne manjine u okviru neke drzave.
pemanapemani
Posts: 6081
Joined: 09/09/2008 15:12

#3338 Re: Identitet Bosnjaka

Post by pemanapemani »

Jednostavna dilema - da li Bosnjaci zele biti nacionalno Bosanci i Hercegovci ili zele igrati po velikosrpskim i velikohrvatskim pravilima i narod staviti na prvo mjesto.

Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.

Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.

Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#3339 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Vjecita_zavrzlama »

pemanapemani wrote: 18/02/2025 21:27 Jednostavna dilema - da li Bosnjaci zele biti nacionalno Bosanci i Hercegovci ili zele igrati po velikosrpskim i velikohrvatskim pravilima i narod staviti na prvo mjesto.

Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.

Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.

Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
Nacionalisti to ne vole jer ne ide im u prilog,pogledaj zemlje koje su etnicke , ako je stabilna zemlja vremenom nacija preuzme primat.. postanes bosanac prije svega a to bosnjak srbin postane manje bitno

To se bilo desavalo u YU u urbanim mjestima,mjesani brakovi itd
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3340 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

pemanapemani wrote: 18/02/2025 21:27 Jednostavna dilema - da li Bosnjaci zele biti nacionalno Bosanci i Hercegovci ili zele igrati po velikosrpskim i velikohrvatskim pravilima i narod staviti na prvo mjesto.

Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.

Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.

Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
Stvar je u tome sto se nacionalnost ne bira. To je, kako vec napisah, formalno-pravna kategorija, nije stvar licnog izbora i zelja. Svi drzavljani BiH po defaultu pripadaju bosanskohercegovackoj naciji. To je jedina medjunarodno priznata nacionalnost drzavljana BiH.

Hrvati i Srbi koji imaju dvojna drzavljanstva, kao i Bosnjaci koji imaju neko dvojno drzavljanstvo, mogu se nacionalno pisati i u skladu s tim drugim drzavljanstvom, kao pripadnici te druge nacije.

Tragicno je sto se od ovoga pravi ober problem samo u BiH, a sve je tako jednostvno da jednostavnije ne moze. Cak i u Ustavu pise da su Bosnjaci, Hrvati i Srbi iz BiH - narodi/etnije, a ne nacije.
Ali, domaci etno-nacionalisti, i B, i H, i S, vec 20-ak godina narodu poturaju dezinformacije i lazi o tome kako u BiH zive "3 konstitutivne nacije", dok je istina da su to 3 konstituentna naroda/etnije, a koji cine medjunarodno priznatu bh. naciju.
Last edited by Dozer on 19/02/2025 10:10, edited 1 time in total.
breuer
Posts: 7924
Joined: 06/07/2009 15:44

#3341 Re: Identitet Bosnjaka

Post by breuer »

pemanapemani wrote: 18/02/2025 21:27 Jednostavna dilema - da li Bosnjaci zele biti nacionalno Bosanci i Hercegovci ili zele igrati po velikosrpskim i velikohrvatskim pravilima i narod staviti na prvo mjesto.

Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.

Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.

Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
potrebno je svakako jačati nacionalnu i državotvornu ideju nauštrb plemenske ideje naroda koja je prevaziđena i retrogradna...
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3342 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

Vjecita_zavrzlama wrote: 19/02/2025 08:13
pemanapemani wrote: 18/02/2025 21:27 Jednostavna dilema - da li Bosnjaci zele biti nacionalno Bosanci i Hercegovci ili zele igrati po velikosrpskim i velikohrvatskim pravilima i narod staviti na prvo mjesto.

Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.

Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.

Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
Nacionalisti to ne vole jer ne ide im u prilog,pogledaj zemlje koje su etnicke , ako je stabilna zemlja vremenom nacija preuzme primat.. postanes bosanac prije svega a to bosnjak srbin postane manje bitno

To se bilo desavalo u YU u urbanim mjestima,mjesani brakovi itd
Mislis - etno-nacionalisti?
U BiH nacionalista moze biti samo neko ko priznaje bh. naciju. Ja, npr.

Bosnjaci, Hrvati i Srbi iz BiH mogu biti samo etno-nacionalisti, sto i jesu. To su oni koji teze da njihova etnija postane nacija.
E, u tom zecu lezi i grm, jer oni ovime u stvari pokusavaju zaokruziti etnicki ciste teritorije, kako bi u nekom momentu od toga napravili svoje fildzan drzavice parcanjem BiH. Mladomuslimanski san je taj fildzan za bh. muslimane, a Hrvati i Srbi bi se pripajali susjedima/komsijama.

Gore sam vec napisao koji faktori definisu drzavu i naciju, i mislim da je tu sve jasno.
Last edited by Dozer on 19/02/2025 10:09, edited 1 time in total.
User avatar
Point.
Posts: 33741
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#3343 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Point. »

pemanapemani wrote: 18/02/2025 21:27.

Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
To je to.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3344 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

Tacno tako.

Medjutim, ljudi to ovdje ne razumiju, niti hoce da razumiju.

Nacija/nacionalnost = pripadnost drzavi/drzavljanstvo.
Etnija/narodnost = pripadnost etnickoj grupi/narodu.

Etnije formiraju nacije, a ne obratno.

Jednostavnije od ovoga ne moze.
User avatar
512MB
Posts: 11222
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#3345 Re: Identitet Bosnjaka

Post by 512MB »

Još bih dodao da se i etnička i nacionalna pripadnost može birati.

Etnička na popisu stanovništva.

Nacionalna uzimajući drugo državljansrvo.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3346 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

512MB wrote: 19/02/2025 10:32 Još bih dodao da se i etnička i nacionalna pripadnost može birati.

Etnička na popisu stanovništva.

Nacionalna uzimajući drugo državljansrvo.
Ako ga dobijes. Drugo drzavljanstvo zavisi od gomile faktora, a prvenstveno bilateralnih sporazuma izmedju dvije drzave. Ne mozes tek tako "uzeti" neko drzavljanstvo.

A etnicko je vec stvar licnog izbora, realno. Ko kome moze zabraniti da se danas etnicki izjasni kao Bosnjak, sutra kao Srbin, prekosutra kao Hrvat? Niko.
Niti bilo ko moze dokazati da to jeste ili nije tako.
User avatar
512MB
Posts: 11222
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#3347 Re: Identitet Bosnjaka

Post by 512MB »

Dozer wrote: 19/02/2025 10:36
512MB wrote: 19/02/2025 10:32 Još bih dodao da se i etnička i nacionalna pripadnost može birati.

Etnička na popisu stanovništva.

Nacionalna uzimajući drugo državljansrvo.
Ako ga dobijes. Drugo drzavljanstvo zavisi od gomile faktora, a prvenstveno bilateralnih sporazuma izmedju dvije drzave. Ne mozes tek tako "uzeti" neko drzavljanstvo.

A etnicko je vec stvar licnog izbora, realno. Ko kome moze zabraniti da se danas etnicki izjasni kao Bosnjak, sutra kao Srbin, prekosutra kao Hrvat? Niko.
Niti bilo ko moze dokazati da to jeste ili nije tako.
Naravno ako se ispune uvjeti za novo državljanstvo, a i staro se može vratiti.

Tako da sva ova prepucavanja zadnjih dvjesto godina na Balkanu su smješna.
pemanapemani
Posts: 6081
Joined: 09/09/2008 15:12

#3348 Re: Identitet Bosnjaka

Post by pemanapemani »

Kod nas je problem religija, odnosno, religijski sluzbenici koji se petljaju u narodno i nacionalno.

Kod pravoslavaca je to vec i u nazivu crkve - SPC. I oni su prekucali psiho manipulatorsku igricu nacija=narod= religija.
Kod katolika i muslimana nije u naslovu, ali se religijski sluzbenici iz petnih zila trude da predstavljaju Hrvate i Bosnjake i izjednace ih sa katolicima i muslimanima.

Svima je zajednicko da se jeze na spomen bosanskohercegovacke nacije.

Konji, izmisljeni pojam, ubaceni elementi...

Eno akademici Durakovic i Lavic nedavno nesto pokusali, pa se usutili kad je reis zagrmio da su Bosanci konji.

Kod katolika te odmah izopce i degradiraju. Hrvat Bosanac i Hercegovac ima jedino sanse za napredak u sredinama gdje su Bosnjaci vecina.

Pravoslavce ne treba ni spominjati. Vjerovatno bi bili u stanju ubiti nekoga ko bi sirio bosanskohercegovacku ideju.
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3349 Re: Identitet Bosnjaka

Post by Dozer »

pemanapemani wrote: 19/02/2025 11:55 Kod nas je problem religija, odnosno, religijski sluzbenici koji se petljaju u narodno i nacionalno.

Kod pravoslavaca je to vec i u nazivu crkve - SPC. I oni su prekucali psiho manipulatorsku igricu nacija=narod= religija.
Kod katolika i muslimana nije u naslovu, ali se religijski sluzbenici iz petnih zila trude da predstavljaju Hrvate i Bosnjake i izjednace ih sa katolicima i muslimanima.

Svima je zajednicko da se jeze na spomen bosanskohercegovacke nacije.

Konji, izmisljeni pojam, ubaceni elementi...

Eno akademici Durakovic i Lavic nedavno nesto pokusali, pa se usutili kad je reis zagrmio da su Bosanci konji.

Kod katolika te odmah izopce i degradiraju. Hrvat Bosanac i Hercegovac ima jedino sanse za napredak u sredinama gdje su Bosnjaci vecina.

Pravoslavce ne treba ni spominjati. Vjerovatno bi bili u stanju ubiti nekoga ko bi sirio bosanskohercegovacku ideju.
I zato me i nervira kad se Bosnjaci pocnu batrgati da se kod njih ne radi isto kao i kod H i S. A sve identicno.

Jedino se ne mogu sloziti da kod S i H nema ljudi koji bi se lako nacionalno identifikovali s bh. nacijom. Ja ih znam poprilicno i jednih i drugih koji taj problem uopste nemaju.
A znam i brdo Bosnjaka koji se upiru da su samo Bosnjaci.

Preciznije, starije generacije nemaju taj problem, dok su mladje u limbu neznanja, indoktrinacije i vjerskih nebuloza.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#3350 Re: Identitet Bosnjaka

Post by dr_Evil »

Dozer wrote: 19/02/2025 12:11
pemanapemani wrote: 19/02/2025 11:55 Kod nas je problem religija, odnosno, religijski sluzbenici koji se petljaju u narodno i nacionalno.

Kod pravoslavaca je to vec i u nazivu crkve - SPC. I oni su prekucali psiho manipulatorsku igricu nacija=narod= religija.
Kod katolika i muslimana nije u naslovu, ali se religijski sluzbenici iz petnih zila trude da predstavljaju Hrvate i Bosnjake i izjednace ih sa katolicima i muslimanima.

Svima je zajednicko da se jeze na spomen bosanskohercegovacke nacije.

Konji, izmisljeni pojam, ubaceni elementi...

Eno akademici Durakovic i Lavic nedavno nesto pokusali, pa se usutili kad je reis zagrmio da su Bosanci konji.

Kod katolika te odmah izopce i degradiraju. Hrvat Bosanac i Hercegovac ima jedino sanse za napredak u sredinama gdje su Bosnjaci vecina.

Pravoslavce ne treba ni spominjati. Vjerovatno bi bili u stanju ubiti nekoga ko bi sirio bosanskohercegovacku ideju.
I zato me i nervira kad se Bosnjaci pocnu batrgati da se kod njih ne radi isto kao i kod H i S. A sve identicno.

Jedino se ne mogu sloziti da kod S i H nema ljudi koji bi se lako nacionalno identifikovali s bh. nacijom. Ja ih znam poprilicno i jednih i drugih koji taj problem uopste nemaju.
A znam i brdo Bosnjaka koji se upiru da su samo Bosnjaci.

Preciznije, starije generacije nemaju taj problem, dok su mladje u limbu neznanja, indoktrinacije i vjerskih nebuloza.
Ja ih nazalost ne poznajem koji nemaju problem s tim da se odreknu toga da im se Srbin ili Hrvat pise kao etno, a BiH kao nacionalnost. Cak i oni koje poznajem, a ruku bih dao za njih, znaci o kakvim se ljudskim velicinama radi, ne bi pristali na to. I zato sam rekao, ta ideja mora da se podrzava do kraja i niko normalan ne moze biti protiv.

Vratili smo svoje historijsko ime nakon gluposti BH begova koji su ga se odrekli radi svojih zemljista i feudalnog teritorija. Sada se trazi od nas evolucija u moderni sistem, a koja je prihvacena samo od Bosnjaka, i koja nece biti prihvacena od vecina Srba i Hrvata. Prije rata je kazem ovo moglo proci.

To sta ti govoris je jedini moguci korak u buducnost. Ali samo da napomenem da je KRaljevina prosla kroz slican proces gdje se trazilo da sve etnije postanu Jugosloveni. Da je to proslo, rat 90ih izazvan stranim silama i domacim kvislinzima tesko da bi se desio.
Post Reply