Tacno tako. I ja to uporno i govorim, i ponavljam, ali jok... cim i Bosnjake strpas u to, odmah ide etiketiranje i budalastine.avetinja wrote: ↑17/02/2025 20:11 Ne mogu samo Bošnjaci u Bosni i Hercegovini imati "krizu identiteta", nego sva tri naroda zajedno, jer ako se želi izdvojiti Bošnjake u takvom kontekstu, onda je to dio četničko-ustaške propagande. Ovdje je religija odigrala glavnu ulogu u formiranju nacionalnosti i zbog konstantnih napetosti i sukoba niti jedan narod nije mogao sebe identifikovati kao Bosance islamske/katoličke/pravoslavne vjeroispovjesti. Ako neko griješi, griješe svi, a ne samo jedan narod. Pri tome je kod Bošnjaka najlakša situacija, jer bi Bošnjaci prije prihvatili da se svi identifikuju kao Bosanci različite vjeroispovjesti, nego što bi takvu ideju prihvatili Hrvati i Srbi, potpomognuti interesima iz Hrvatske i Srbije.
Identitet Bosnjaka
- Dozer
- Posts: 33040
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#3326 Re: Identitet Bosnjaka
- tramvajtrojka
- Posts: 17193
- Joined: 27/04/2021 22:52
#3327 Re: Identitet Bosnjaka
Directed and produced by Yasmin MulahuseinJohn Cleese wrote: ↑17/02/2025 17:17Point. wrote: ↑17/02/2025 17:05Od svih Bošnjaka koje znam i koje sam sretao u životu, niti jedan nema problem da je bosanac, niti hercegovac. Čak šta više, ponosno to izražavaju. Ne znam čemu takav spin i pokušaj izjednačavanja sa bh Srbima i bh Hrvatima koji se ospu kad im neko kaže da su bosanci.![]()
![]()
- escobar__
- Posts: 10111
- Joined: 07/06/2010 22:48
- Location: 🇩🇪
#3328 Re: Identitet Bosnjaka
Na temi o identitetu Bošnjaka pišu uglavnom oni koji to nisu.
Vazda zanimljivo za pratit.
Vazda zanimljivo za pratit.
- alijagoro
- Posts: 8158
- Joined: 06/03/2008 18:02
- Point.
- Posts: 33748
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
- Dozer
- Posts: 33040
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
- Truba
- Posts: 94173
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
- dr_Evil
- Posts: 21905
- Joined: 01/07/2019 15:35
- Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!
#3333 Re: Identitet Bosnjaka
Molim te citaj malo pazljivije, nisam ja ni rekao da je zabranjeno 74-e nego da je bilo zabranjeno vratiti taj naziv. Jednom prilikom Dzema nas sreo rahmetli Tunju i kaze mu ko sta cemo, mozemo Musliman i Bosanac odmah ali ne moze Bosnjak, kaze Tunjo samo Bosnjak ostalo je sve prevara.Dozer wrote: ↑17/02/2025 16:47Bold 1:dr_Evil wrote: ↑17/02/2025 15:21Naravno da postoji problem izjasnjavanja kao Bosanac ili Hercegovac ili kako vec zelimo da to srocimo. Postojanje BiH nacije koje je jedino logicno i koje jedino postoji kada putujes vani, nosis BH pasos i popunjavas dokument. Ne mozes napisati Srbin ako si dosao sa BH pasosom.
Problem je taj da se trazi od nekog da se odrekne svog historijskog imena i identiteta radi stvaranja novog i zajednickog. Sto je sasvim uredu, ali tada moramo svi zajedno biti u tom loncu sto se nece nikad dogodit ako se pita BH Hrvate i Srbe. Evo, slobodno anketa na Sirokom, i u Prijedoru o ovome pa da vidimo!
Dakle ne radi se o tom religijskom identitetu, nego se trazi sve, a dobit se nece nista osim novih viceva o Holliday Inn-u. Druga stvar, odricemo se ljudi iz historijskih dijelova Bosne koji se izjasnjavaju kao Bosnjaci a danas nisu u matici, ali evo neka su i oni kolateral, ja prvi cu to da uradim i potpisem se kao BiH, cim HNS kaze da idemo u ovaj zajednicki projekat radi buducnosti nase djece.
Smatram da je bila greska 74-e da se nije trazila veca podrska za Bosanac kad je vec Bosnjak bilo zabranjeno, tad je jos i bilo nade. Danas je vise nema. Na 70% nase drzave djeca ne mogu da upisu Bosanski jezik u diplomu, pardon svjedocanstvo, ali zato cemo da jednostrano pisemo Bosanac i Hercegovac.
Ovo je nesto na cemu treba raditi, ovo treba biti top prioritet projekat stvaranja krovne nacije od tri etnije, odrzavati ga u zivotu, cak imati i posebnu instituciju za taj projekat. Izjave od rejsa da je samo konj bosanac treba naravno osudjivati. Ali ne ulaziti u nesto jednostrano, ako cilj nije moguc.
Ko od koga trazi da se odrekne bilo cega po pitanju bilo kojeg identiteta....?
Bold 2:
Naziv "Bosnjak" su zabranili Austrougari, jer je to bio turski naziv za sve u Bosni, a istovremeno je promovisano bosanstvo, opet za sve u Bosni. Nije "Bosnjak" zabranjeno '74.
Vise su braca komunisti uradili po nacionalnom pitanju Bosnjaka nego sto ce begovi za 25 generacija.
- dr_Evil
- Posts: 21905
- Joined: 01/07/2019 15:35
- Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!
#3334 Re: Identitet Bosnjaka
Oplakah, ovakvu izjavu nisam ocekivao bas ni od tebe. Kod Bosnjaka nema ateista, sta sam onda ja i vecina mog drustva? Kod Bosnjaka nema pedera, pa sta je deen backovic, mozda vanzemaljac? Nisam nigdje vidio radikalizam sto se tice crkve i katolicizma nego kod Hrvata, ne smijes pisnut nesto protiv crkve. Poklopi seVjecita_zavrzlama wrote: ↑17/02/2025 18:31 Vjera kako bude slabila tako ce i bosanstvo jacati(bar kod muslimana jer jedino je kod njih etnija usko vezana za vjeru, kod hrvata imas masu ateista peder itd-niko ih ne preispituje)
-
mishic
- Posts: 8470
- Joined: 28/04/2011 16:29
#3335 Re: Identitet Bosnjaka
Identitet nije članska kartica u političkoj partiji. Nije nešto za što se odlučiš, uzmeš i staviš u džep i gotovo.
Identitet nije ni proglašavanje sebe ovim ili onim nakon čega sve druge odrednice automatski otpadnu i prestanu te određivati.
Identitet je zbir višestoljetnih naslaga, osobina, karakteristika i odrednica po kojima i sam sebe ali te po njima i drugi identifikuju, prepoznaju i njima te opisuju.
Identitet je čitav niz odrednica koje od porijekla, podneblja, jezika, tradicije, kulture, religije i još čitavog niza odrednica oblikuju nečije biće s tim da on sam sebi bira i određuje prioritete među tim svojstvima ali ne bez uticaja okruženja koje može biti pozitivno ili negativno naspram tih odrednica i kompletnog identiteta.
I identitet nije okamenjeni sloj povijesnih naslaga nego je proces u kojem s vremena na vrijeme pojedine komponente tog identiteta gube ili dobijaju na svom značaju i ulozi. I opet ne ovise samo o volji nosioca identiteta nego ih okruženje određuje.
I u svemu tome povremeno nailaze burna vremena i prilike u kojima se identitet brže i snažnije određuje nekima od ovih silnica u skladu i sa ličnim izborom, nastojanjem i trudom ali i u skladu i pod utjecajem spoljnih silnica iz užeg i šireg okruženja.
Ovaj proces kao i svi drugi procesi traju, ostavljaju tragove i nisu ni oklopi koji se mogu skinuti a ni partijske članske koji se mogu uzeti i time zaustaviti proces i jednom za sva vremena identitet učiniti statičnim i nepromjenljivim.
Identitet nije ni proglašavanje sebe ovim ili onim nakon čega sve druge odrednice automatski otpadnu i prestanu te određivati.
Identitet je zbir višestoljetnih naslaga, osobina, karakteristika i odrednica po kojima i sam sebe ali te po njima i drugi identifikuju, prepoznaju i njima te opisuju.
Identitet je čitav niz odrednica koje od porijekla, podneblja, jezika, tradicije, kulture, religije i još čitavog niza odrednica oblikuju nečije biće s tim da on sam sebi bira i određuje prioritete među tim svojstvima ali ne bez uticaja okruženja koje može biti pozitivno ili negativno naspram tih odrednica i kompletnog identiteta.
I identitet nije okamenjeni sloj povijesnih naslaga nego je proces u kojem s vremena na vrijeme pojedine komponente tog identiteta gube ili dobijaju na svom značaju i ulozi. I opet ne ovise samo o volji nosioca identiteta nego ih okruženje određuje.
I u svemu tome povremeno nailaze burna vremena i prilike u kojima se identitet brže i snažnije određuje nekima od ovih silnica u skladu i sa ličnim izborom, nastojanjem i trudom ali i u skladu i pod utjecajem spoljnih silnica iz užeg i šireg okruženja.
Ovaj proces kao i svi drugi procesi traju, ostavljaju tragove i nisu ni oklopi koji se mogu skinuti a ni partijske članske koji se mogu uzeti i time zaustaviti proces i jednom za sva vremena identitet učiniti statičnim i nepromjenljivim.
- Dozer
- Posts: 33040
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#3336 Re: Identitet Bosnjaka
Tako da.dr_Evil wrote: ↑18/02/2025 09:41Molim te citaj malo pazljivije, nisam ja ni rekao da je zabranjeno 74-e nego da je bilo zabranjeno vratiti taj naziv. Jednom prilikom Dzema nas sreo rahmetli Tunju i kaze mu ko sta cemo, mozemo Musliman i Bosanac odmah ali ne moze Bosnjak, kaze Tunjo samo Bosnjak ostalo je sve prevara.Dozer wrote: ↑17/02/2025 16:47Bold 1:dr_Evil wrote: ↑17/02/2025 15:21
Naravno da postoji problem izjasnjavanja kao Bosanac ili Hercegovac ili kako vec zelimo da to srocimo. Postojanje BiH nacije koje je jedino logicno i koje jedino postoji kada putujes vani, nosis BH pasos i popunjavas dokument. Ne mozes napisati Srbin ako si dosao sa BH pasosom.
Problem je taj da se trazi od nekog da se odrekne svog historijskog imena i identiteta radi stvaranja novog i zajednickog. Sto je sasvim uredu, ali tada moramo svi zajedno biti u tom loncu sto se nece nikad dogodit ako se pita BH Hrvate i Srbe. Evo, slobodno anketa na Sirokom, i u Prijedoru o ovome pa da vidimo!
Dakle ne radi se o tom religijskom identitetu, nego se trazi sve, a dobit se nece nista osim novih viceva o Holliday Inn-u. Druga stvar, odricemo se ljudi iz historijskih dijelova Bosne koji se izjasnjavaju kao Bosnjaci a danas nisu u matici, ali evo neka su i oni kolateral, ja prvi cu to da uradim i potpisem se kao BiH, cim HNS kaze da idemo u ovaj zajednicki projekat radi buducnosti nase djece.
Smatram da je bila greska 74-e da se nije trazila veca podrska za Bosanac kad je vec Bosnjak bilo zabranjeno, tad je jos i bilo nade. Danas je vise nema. Na 70% nase drzave djeca ne mogu da upisu Bosanski jezik u diplomu, pardon svjedocanstvo, ali zato cemo da jednostrano pisemo Bosanac i Hercegovac.
Ovo je nesto na cemu treba raditi, ovo treba biti top prioritet projekat stvaranja krovne nacije od tri etnije, odrzavati ga u zivotu, cak imati i posebnu instituciju za taj projekat. Izjave od rejsa da je samo konj bosanac treba naravno osudjivati. Ali ne ulaziti u nesto jednostrano, ako cilj nije moguc.
Ko od koga trazi da se odrekne bilo cega po pitanju bilo kojeg identiteta....?
Bold 2:
Naziv "Bosnjak" su zabranili Austrougari, jer je to bio turski naziv za sve u Bosni, a istovremeno je promovisano bosanstvo, opet za sve u Bosni. Nije "Bosnjak" zabranjeno '74.
Vise su braca komunisti uradili po nacionalnom pitanju Bosnjaka nego sto ce begovi za 25 generacija.
- Dozer
- Posts: 33040
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#3337 Re: Identitet Bosnjaka
mishic wrote: ↑18/02/2025 09:56 Identitet nije članska kartica u političkoj partiji. Nije nešto za što se odlučiš, uzmeš i staviš u džep i gotovo.
Identitet nije ni proglašavanje sebe ovim ili onim nakon čega sve druge odrednice automatski otpadnu i prestanu te određivati.
Identitet je zbir višestoljetnih naslaga, osobina, karakteristika i odrednica po kojima i sam sebe ali te po njima i drugi identifikuju, prepoznaju i njima te opisuju.
Identitet je čitav niz odrednica koje od porijekla, podneblja, jezika, tradicije, kulture, religije i još čitavog niza odrednica oblikuju nečije biće s tim da on sam sebi bira i određuje prioritete među tim svojstvima ali ne bez uticaja okruženja koje može biti pozitivno ili negativno naspram tih odrednica i kompletnog identiteta.
I identitet nije okamenjeni sloj povijesnih naslaga nego je proces u kojem s vremena na vrijeme pojedine komponente tog identiteta gube ili dobijaju na svom značaju i ulozi. I opet ne ovise samo o volji nosioca identiteta nego ih okruženje određuje.
I u svemu tome povremeno nailaze burna vremena i prilike u kojima se identitet brže i snažnije određuje nekima od ovih silnica u skladu i sa ličnim izborom, nastojanjem i trudom ali i u skladu i pod utjecajem spoljnih silnica iz užeg i šireg okruženja.
Ovaj proces kao i svi drugi procesi traju, ostavljaju tragove i nisu ni oklopi koji se mogu skinuti a ni partijske članske koji se mogu uzeti i time zaustaviti proces i jednom za sva vremena identitet učiniti statičnim i nepromjenljivim.
Uz jednu sitnu napomenu - u etno-nacionalnom smislu postoje samo dvije vrste identiteta.
Jedan je nacionalni, i to je onaj koji je vec 200+ godina vezan za drzavu rodjenja (najcesce), i koji nema i ne mora imati nikakve veze s bilo kojim drugim opredjeljenjem i/ili pripadnoscu. Ovaj identitet je formalno-pravna kategorija koja se stice, a takodjer je i promjenjivog karaktera (moze se steci, izgubiti, promijeniti), i ovo je dokazivi identitet. Primarni faktori koji definisu nacionalni, tj. drzavni identitet su teritorija, zvanicni jezik/ci, drzavna zastava, drzavna valuta, drzavna himna, drzavni dokumenti (pasos, LK, itd.), drzavne reprezentacije, i sve ostalo sto definise jednu drzavu.
Drugi identitet je etnicki (pripadnost narodu, etnickoj grupi). Ovo je nedokazivi identitet, a zavisi od raznih faktora kao sto su jezik, religija, pismo, licne preference i osjecaji, obicaji, kulturno naslijedje, itd.. Ovaj identitet nije formalno-pravna kategorija (osim u BiH, i mozda jos par africkih vukojebina), za njega ne postoje dokumenti, kao ni nacin dokazivanja pripadnosti.
Kod nas ljudi cesto i religiju smatraju vrstom identiteta, ali to zapravo nije stvarni, nego imaginarni identitet. Religija je iskljucivo stvar licnog izbora pojedinca, ali cesto se veze i uz odredjenu etnicku pripadnost, iako to uopste nije i ne mora biti povezano.
Monoetnicke drzave su danas u potpunost iscezle, ali takodjer ne postoje ni visenacionalne drzave. Svaka drzava ima svoju nacionalnost svojih formalno-pravnih gradjana i drzavljana, bez obzira na njihovo etnicko porijeklo/pripadnost, ili religijsko (ne)opredjeljenje. Pripadnici drugih nacija spadaju uvijek u nacionalne manjine u okviru neke drzave.
-
pemanapemani
- Posts: 6091
- Joined: 09/09/2008 15:12
#3338 Re: Identitet Bosnjaka
Jednostavna dilema - da li Bosnjaci zele biti nacionalno Bosanci i Hercegovci ili zele igrati po velikosrpskim i velikohrvatskim pravilima i narod staviti na prvo mjesto.
Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.
Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.
Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.
Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.
Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
-
Vjecita_zavrzlama
- Posts: 4264
- Joined: 18/05/2024 08:57
#3339 Re: Identitet Bosnjaka
Nacionalisti to ne vole jer ne ide im u prilog,pogledaj zemlje koje su etnicke , ako je stabilna zemlja vremenom nacija preuzme primat.. postanes bosanac prije svega a to bosnjak srbin postane manje bitnopemanapemani wrote: ↑18/02/2025 21:27 Jednostavna dilema - da li Bosnjaci zele biti nacionalno Bosanci i Hercegovci ili zele igrati po velikosrpskim i velikohrvatskim pravilima i narod staviti na prvo mjesto.
Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.
Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.
Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
To se bilo desavalo u YU u urbanim mjestima,mjesani brakovi itd
- Dozer
- Posts: 33040
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#3340 Re: Identitet Bosnjaka
Stvar je u tome sto se nacionalnost ne bira. To je, kako vec napisah, formalno-pravna kategorija, nije stvar licnog izbora i zelja. Svi drzavljani BiH po defaultu pripadaju bosanskohercegovackoj naciji. To je jedina medjunarodno priznata nacionalnost drzavljana BiH.pemanapemani wrote: ↑18/02/2025 21:27 Jednostavna dilema - da li Bosnjaci zele biti nacionalno Bosanci i Hercegovci ili zele igrati po velikosrpskim i velikohrvatskim pravilima i narod staviti na prvo mjesto.
Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.
Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.
Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
Hrvati i Srbi koji imaju dvojna drzavljanstva, kao i Bosnjaci koji imaju neko dvojno drzavljanstvo, mogu se nacionalno pisati i u skladu s tim drugim drzavljanstvom, kao pripadnici te druge nacije.
Tragicno je sto se od ovoga pravi ober problem samo u BiH, a sve je tako jednostvno da jednostavnije ne moze. Cak i u Ustavu pise da su Bosnjaci, Hrvati i Srbi iz BiH - narodi/etnije, a ne nacije.
Ali, domaci etno-nacionalisti, i B, i H, i S, vec 20-ak godina narodu poturaju dezinformacije i lazi o tome kako u BiH zive "3 konstitutivne nacije", dok je istina da su to 3 konstituentna naroda/etnije, a koji cine medjunarodno priznatu bh. naciju.
Last edited by Dozer on 19/02/2025 10:10, edited 1 time in total.
-
breuer
- Posts: 7924
- Joined: 06/07/2009 15:44
#3341 Re: Identitet Bosnjaka
potrebno je svakako jačati nacionalnu i državotvornu ideju nauštrb plemenske ideje naroda koja je prevaziđena i retrogradna...pemanapemani wrote: ↑18/02/2025 21:27 Jednostavna dilema - da li Bosnjaci zele biti nacionalno Bosanci i Hercegovci ili zele igrati po velikosrpskim i velikohrvatskim pravilima i narod staviti na prvo mjesto.
Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.
Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.
Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
- Dozer
- Posts: 33040
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#3342 Re: Identitet Bosnjaka
Mislis - etno-nacionalisti?Vjecita_zavrzlama wrote: ↑19/02/2025 08:13Nacionalisti to ne vole jer ne ide im u prilog,pogledaj zemlje koje su etnicke , ako je stabilna zemlja vremenom nacija preuzme primat.. postanes bosanac prije svega a to bosnjak srbin postane manje bitnopemanapemani wrote: ↑18/02/2025 21:27 Jednostavna dilema - da li Bosnjaci zele biti nacionalno Bosanci i Hercegovci ili zele igrati po velikosrpskim i velikohrvatskim pravilima i narod staviti na prvo mjesto.
Bosnjaka kao naroda i moguce nacije ima cca. 51% u BiH.
Bosanskohercegovakcu ideju, u sirem smislu, vjerovatno podrzava vise od 70% gradjana BiH.
Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
To se bilo desavalo u YU u urbanim mjestima,mjesani brakovi itd
U BiH nacionalista moze biti samo neko ko priznaje bh. naciju. Ja, npr.
Bosnjaci, Hrvati i Srbi iz BiH mogu biti samo etno-nacionalisti, sto i jesu. To su oni koji teze da njihova etnija postane nacija.
E, u tom zecu lezi i grm, jer oni ovime u stvari pokusavaju zaokruziti etnicki ciste teritorije, kako bi u nekom momentu od toga napravili svoje fildzan drzavice parcanjem BiH. Mladomuslimanski san je taj fildzan za bh. muslimane, a Hrvati i Srbi bi se pripajali susjedima/komsijama.
Gore sam vec napisao koji faktori definisu drzavu i naciju, i mislim da je tu sve jasno.
Last edited by Dozer on 19/02/2025 10:09, edited 1 time in total.
- Point.
- Posts: 33748
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
#3343 Re: Identitet Bosnjaka
To je to.pemanapemani wrote: ↑18/02/2025 21:27.
Znaci, etnicki/narodno Bosnjak, Srbin, Hrvat, ostali narodi i ostali koji se etnicki ne izjasnjavaju, a nacionalno Bosanci i Hercegovci.
- Dozer
- Posts: 33040
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#3344 Re: Identitet Bosnjaka
Tacno tako.
Medjutim, ljudi to ovdje ne razumiju, niti hoce da razumiju.
Nacija/nacionalnost = pripadnost drzavi/drzavljanstvo.
Etnija/narodnost = pripadnost etnickoj grupi/narodu.
Etnije formiraju nacije, a ne obratno.
Jednostavnije od ovoga ne moze.
Medjutim, ljudi to ovdje ne razumiju, niti hoce da razumiju.
Nacija/nacionalnost = pripadnost drzavi/drzavljanstvo.
Etnija/narodnost = pripadnost etnickoj grupi/narodu.
Etnije formiraju nacije, a ne obratno.
Jednostavnije od ovoga ne moze.
- 512MB
- Posts: 11223
- Joined: 03/01/2014 22:39
- Location: ¯\_(ツ)_/
#3345 Re: Identitet Bosnjaka
Još bih dodao da se i etnička i nacionalna pripadnost može birati.
Etnička na popisu stanovništva.
Nacionalna uzimajući drugo državljansrvo.
Etnička na popisu stanovništva.
Nacionalna uzimajući drugo državljansrvo.
- Dozer
- Posts: 33040
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#3346 Re: Identitet Bosnjaka
Ako ga dobijes. Drugo drzavljanstvo zavisi od gomile faktora, a prvenstveno bilateralnih sporazuma izmedju dvije drzave. Ne mozes tek tako "uzeti" neko drzavljanstvo.
A etnicko je vec stvar licnog izbora, realno. Ko kome moze zabraniti da se danas etnicki izjasni kao Bosnjak, sutra kao Srbin, prekosutra kao Hrvat? Niko.
Niti bilo ko moze dokazati da to jeste ili nije tako.
- 512MB
- Posts: 11223
- Joined: 03/01/2014 22:39
- Location: ¯\_(ツ)_/
#3347 Re: Identitet Bosnjaka
Naravno ako se ispune uvjeti za novo državljanstvo, a i staro se može vratiti.Dozer wrote: ↑19/02/2025 10:36Ako ga dobijes. Drugo drzavljanstvo zavisi od gomile faktora, a prvenstveno bilateralnih sporazuma izmedju dvije drzave. Ne mozes tek tako "uzeti" neko drzavljanstvo.
A etnicko je vec stvar licnog izbora, realno. Ko kome moze zabraniti da se danas etnicki izjasni kao Bosnjak, sutra kao Srbin, prekosutra kao Hrvat? Niko.
Niti bilo ko moze dokazati da to jeste ili nije tako.
Tako da sva ova prepucavanja zadnjih dvjesto godina na Balkanu su smješna.
-
pemanapemani
- Posts: 6091
- Joined: 09/09/2008 15:12
#3348 Re: Identitet Bosnjaka
Kod nas je problem religija, odnosno, religijski sluzbenici koji se petljaju u narodno i nacionalno.
Kod pravoslavaca je to vec i u nazivu crkve - SPC. I oni su prekucali psiho manipulatorsku igricu nacija=narod= religija.
Kod katolika i muslimana nije u naslovu, ali se religijski sluzbenici iz petnih zila trude da predstavljaju Hrvate i Bosnjake i izjednace ih sa katolicima i muslimanima.
Svima je zajednicko da se jeze na spomen bosanskohercegovacke nacije.
Konji, izmisljeni pojam, ubaceni elementi...
Eno akademici Durakovic i Lavic nedavno nesto pokusali, pa se usutili kad je reis zagrmio da su Bosanci konji.
Kod katolika te odmah izopce i degradiraju. Hrvat Bosanac i Hercegovac ima jedino sanse za napredak u sredinama gdje su Bosnjaci vecina.
Pravoslavce ne treba ni spominjati. Vjerovatno bi bili u stanju ubiti nekoga ko bi sirio bosanskohercegovacku ideju.
Kod pravoslavaca je to vec i u nazivu crkve - SPC. I oni su prekucali psiho manipulatorsku igricu nacija=narod= religija.
Kod katolika i muslimana nije u naslovu, ali se religijski sluzbenici iz petnih zila trude da predstavljaju Hrvate i Bosnjake i izjednace ih sa katolicima i muslimanima.
Svima je zajednicko da se jeze na spomen bosanskohercegovacke nacije.
Konji, izmisljeni pojam, ubaceni elementi...
Eno akademici Durakovic i Lavic nedavno nesto pokusali, pa se usutili kad je reis zagrmio da su Bosanci konji.
Kod katolika te odmah izopce i degradiraju. Hrvat Bosanac i Hercegovac ima jedino sanse za napredak u sredinama gdje su Bosnjaci vecina.
Pravoslavce ne treba ni spominjati. Vjerovatno bi bili u stanju ubiti nekoga ko bi sirio bosanskohercegovacku ideju.
- Dozer
- Posts: 33040
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#3349 Re: Identitet Bosnjaka
I zato me i nervira kad se Bosnjaci pocnu batrgati da se kod njih ne radi isto kao i kod H i S. A sve identicno.pemanapemani wrote: ↑19/02/2025 11:55 Kod nas je problem religija, odnosno, religijski sluzbenici koji se petljaju u narodno i nacionalno.
Kod pravoslavaca je to vec i u nazivu crkve - SPC. I oni su prekucali psiho manipulatorsku igricu nacija=narod= religija.
Kod katolika i muslimana nije u naslovu, ali se religijski sluzbenici iz petnih zila trude da predstavljaju Hrvate i Bosnjake i izjednace ih sa katolicima i muslimanima.
Svima je zajednicko da se jeze na spomen bosanskohercegovacke nacije.
Konji, izmisljeni pojam, ubaceni elementi...
Eno akademici Durakovic i Lavic nedavno nesto pokusali, pa se usutili kad je reis zagrmio da su Bosanci konji.
Kod katolika te odmah izopce i degradiraju. Hrvat Bosanac i Hercegovac ima jedino sanse za napredak u sredinama gdje su Bosnjaci vecina.
Pravoslavce ne treba ni spominjati. Vjerovatno bi bili u stanju ubiti nekoga ko bi sirio bosanskohercegovacku ideju.
Jedino se ne mogu sloziti da kod S i H nema ljudi koji bi se lako nacionalno identifikovali s bh. nacijom. Ja ih znam poprilicno i jednih i drugih koji taj problem uopste nemaju.
A znam i brdo Bosnjaka koji se upiru da su samo Bosnjaci.
Preciznije, starije generacije nemaju taj problem, dok su mladje u limbu neznanja, indoktrinacije i vjerskih nebuloza.
- dr_Evil
- Posts: 21905
- Joined: 01/07/2019 15:35
- Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!
#3350 Re: Identitet Bosnjaka
Ja ih nazalost ne poznajem koji nemaju problem s tim da se odreknu toga da im se Srbin ili Hrvat pise kao etno, a BiH kao nacionalnost. Cak i oni koje poznajem, a ruku bih dao za njih, znaci o kakvim se ljudskim velicinama radi, ne bi pristali na to. I zato sam rekao, ta ideja mora da se podrzava do kraja i niko normalan ne moze biti protiv.Dozer wrote: ↑19/02/2025 12:11I zato me i nervira kad se Bosnjaci pocnu batrgati da se kod njih ne radi isto kao i kod H i S. A sve identicno.pemanapemani wrote: ↑19/02/2025 11:55 Kod nas je problem religija, odnosno, religijski sluzbenici koji se petljaju u narodno i nacionalno.
Kod pravoslavaca je to vec i u nazivu crkve - SPC. I oni su prekucali psiho manipulatorsku igricu nacija=narod= religija.
Kod katolika i muslimana nije u naslovu, ali se religijski sluzbenici iz petnih zila trude da predstavljaju Hrvate i Bosnjake i izjednace ih sa katolicima i muslimanima.
Svima je zajednicko da se jeze na spomen bosanskohercegovacke nacije.
Konji, izmisljeni pojam, ubaceni elementi...
Eno akademici Durakovic i Lavic nedavno nesto pokusali, pa se usutili kad je reis zagrmio da su Bosanci konji.
Kod katolika te odmah izopce i degradiraju. Hrvat Bosanac i Hercegovac ima jedino sanse za napredak u sredinama gdje su Bosnjaci vecina.
Pravoslavce ne treba ni spominjati. Vjerovatno bi bili u stanju ubiti nekoga ko bi sirio bosanskohercegovacku ideju.
Jedino se ne mogu sloziti da kod S i H nema ljudi koji bi se lako nacionalno identifikovali s bh. nacijom. Ja ih znam poprilicno i jednih i drugih koji taj problem uopste nemaju.
A znam i brdo Bosnjaka koji se upiru da su samo Bosnjaci.
Preciznije, starije generacije nemaju taj problem, dok su mladje u limbu neznanja, indoktrinacije i vjerskih nebuloza.
Vratili smo svoje historijsko ime nakon gluposti BH begova koji su ga se odrekli radi svojih zemljista i feudalnog teritorija. Sada se trazi od nas evolucija u moderni sistem, a koja je prihvacena samo od Bosnjaka, i koja nece biti prihvacena od vecina Srba i Hrvata. Prije rata je kazem ovo moglo proci.
To sta ti govoris je jedini moguci korak u buducnost. Ali samo da napomenem da je KRaljevina prosla kroz slican proces gdje se trazilo da sve etnije postanu Jugosloveni. Da je to proslo, rat 90ih izazvan stranim silama i domacim kvislinzima tesko da bi se desio.
