Hajlac wrote: ↑19/01/2020 02:31
Sve mu se svelo na - svi oni dizu paniku nepotrebno, ovo nije nista kako je bilo, utvrdjene granicne vrijednosti kolicine cestica kao i indeks zagadjenosti nista ne znace, u javnost kantoni, zavodi i NVO direktno plasiraju podatke sa mjernih stanica umjesto valjda tajnog prosljedjivanja profesorima doktorima da uz jutarnju kaficu 'pretabire' i donesu svoj sud o tome kakvo je stanje (transparentnost NULA), nismo mi ko tamo neki Banglades (jok nikako) itd. 400 mikrograma PM2.5 je 400 mikrograma, i tamo i ovdje.
Iskreno, ista je situacija i sa Energetskom zajednicom. Mi smo potpisali taj nesretni ugovor, preuzeli te obaveze i sad kad god nam ljudi kažu da smo debili i da neispunjavamo svoje obaveze naša glavna odbrana je "Ali vi nemate prave podatke", "Šta priča Janez", "Evropa je kurva oni hoće da nam prodaju skuplju struju itd."
Na tematskoj sjednici o stanju u energetskom sektoru svi su se fokusirali samo na to kako je Kopač zaboga imao pogrešne podatke o BiH. A šta mislite odakle mu ti podaci? Nije ih on usnio prije sjednice. A kad kreneš skupljati podatke u BiH, skontaš da, ili nema podataka, ili su isti skupljeni bez ikakvog reda i metodologije.
Sveopća katastrofa i jad.
Da, istina.. nismo trebali potpisati, al tako je to kad politicari ubiru kratkorocne poene i ne pitaju struku...
#3252 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 13:12
by zubi
probook wrote: ↑19/01/2020 12:23
Negdje procitah kao nije cumur najveci problem i prije se lozio. E pa evo vam jedan primjer iz Hercegovine gdje skoro i nemamo problema sa zrakom:
Negdje u 10. ili 11. mjesecu uvece (nema vjetra nikako) dolazim u jedno naselje gdje ima nekih 40 kuca mislim. Izlazim iz auta, smrdi nesto ko djavo. Ulazim u kucu, sjedam i pitam ove ljude sta ovo vani ovako smrdi, kazu oni "suti, ovde 2 kuce loze cumur, kad naloze a nema vjetra ne moze se disati niti prozora otvoriti od smrada".
E sad zamislite u Sarajevu gdje nema vjetra i strujanja zraka kad hiljade i hiljade ljudi naloze cumur
Ma znaju oni da je cumur, al to je ona prica, haj sta fali vazda je bilo tako, sto bismo se sad pravili pametni i nesta mijenjali... ne moze se tu nista, to je zakovano, to nam je usud da lozimo i gusimo se...
#3253 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
probook wrote: ↑19/01/2020 12:23
Negdje procitah kao nije cumur najveci problem i prije se lozio. E pa evo vam jedan primjer iz Hercegovine gdje skoro i nemamo problema sa zrakom:
Negdje u 10. ili 11. mjesecu uvece (nema vjetra nikako) dolazim u jedno naselje gdje ima nekih 40 kuca mislim. Izlazim iz auta, smrdi nesto ko djavo. Ulazim u kucu, sjedam i pitam ove ljude sta ovo vani ovako smrdi, kazu oni "suti, ovde 2 kuce loze cumur, kad naloze a nema vjetra ne moze se disati niti prozora otvoriti od smrada".
E sad zamislite u Sarajevu gdje nema vjetra i strujanja zraka kad hiljade i hiljade ljudi naloze cumur
Ma znaju oni da je cumur, al to je ona prica, haj sta fali vazda je bilo tako, sto bismo se sad pravili pametni i nesta mijenjali... ne moze se tu nista, to je zakovano, to nam je usud da lozimo i gusimo se...
Ima tu još nešto. Onaj ko zabrani ugalj taj gubi izbore, barem u Sarajevu, tako da svi bježe od tog vrućeg krompira. Siguran sam da bi se uvođenjem zabrane prometovanja i prodaje uglja na područiju KS vrijednosti smanjile za 40% do 60% ako ne i više u odnosu na ove današnje i to za godinu dana.
#3254 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 13:21
by Sanjarko
A cumur potrosni resurs. Bi li se isplatila gradnja kakve termoelektrane blizu Sarajeva samo za grijanje i putem toplovoda i putem struje dobijene iz te termoelektrane.
Nama iz Zenice bi se navodno isplatilo iz Kakanjske termoelektrane toplovod dovesti ako se dobro sjecam.
Ali od toga svega nema nista u nakaradi od ove drzave.
#3255 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 13:25
by dječak sa šibicama
Ako je cumur gadniji trovac od drva, a mi sumetine imamo hvala Bogu, zasto se ne spusti cijena metra drva na recimo 20 km po kvadratu. Pa neka lozaci loze drva, cijenim da drvo ipak ne ispusta toliko otrovnih tvari u dimu kao jbni cumur.
#3256 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 13:26
by Milenkov buraz
Sanjarko wrote: ↑19/01/2020 13:21
A cumur potrosni resurs. Bi li se isplatila gradnja kakve termoelektrane blizu Sarajeva samo za grijanje i putem toplovoda i putem struje dobijene iz te termoelektrane.
Nama iz Zenice bi se navodno isplatilo iz Kakanjske termoelektrane toplovod dovesti ako se dobro sjecam.
Ali od toga svega nema nista u nakaradi od ove drzave.
Ti u SA imaš oko 80 do 100.000 individualnih ložišta (privatne kuće) koje za zagrijavanje krostie ugalj ili drva. Da bi za njih izgradio nekakvu termoelektranu i doveo toplovod u privatne kuće potrebna su enormna sredstva a i zamisli na šta bi izgledale te uske male ulice komplet raskopane.
#3257 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Sanjarko wrote: ↑19/01/2020 13:21
A cumur potrosni resurs. Bi li se isplatila gradnja kakve termoelektrane blizu Sarajeva samo za grijanje i putem toplovoda i putem struje dobijene iz te termoelektrane.
Nama iz Zenice bi se navodno isplatilo iz Kakanjske termoelektrane toplovod dovesti ako se dobro sjecam.
Ali od toga svega nema nista u nakaradi od ove drzave.
Ti u SA imaš oko 80 do 100.000 individualnih ložišta (privatne kuće) koje za zagrijavanje krostie ugalj ili drva. Da bi za njih izgradio nekakvu termoelektranu i doveo toplovod u privatne kuće potrebna su enormna sredstva a i zamisli na šta bi izgledale te uske male ulice komplet raskopane.
Jb-ga onda vam tako cumur pao.
#3258 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Sanjarko wrote: ↑19/01/2020 13:21
A cumur potrosni resurs. Bi li se isplatila gradnja kakve termoelektrane blizu Sarajeva samo za grijanje i putem toplovoda i putem struje dobijene iz te termoelektrane.
Nama iz Zenice bi se navodno isplatilo iz Kakanjske termoelektrane toplovod dovesti ako se dobro sjecam.
Ali od toga svega nema nista u nakaradi od ove drzave.
Ti u SA imaš oko 80 do 100.000 individualnih ložišta (privatne kuće) koje za zagrijavanje krostie ugalj ili drva. Da bi za njih izgradio nekakvu termoelektranu i doveo toplovod u privatne kuće potrebna su enormna sredstva a i zamisli na šta bi izgledale te uske male ulice komplet raskopane.
Na sta bi licile raskopane ulice? Pa stalno su raskopane svakako... Ne bi niko ni primjetio.
#3259 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 13:31
by zubi
dječak sa šibicama wrote: ↑19/01/2020 13:25
Ako je cumur gadniji trovac od drva, a mi sumetine imamo hvala Bogu, zasto se ne spusti cijena metra drva na recimo 20 km po kvadratu. Pa neka lozaci loze drva, cijenim da drvo ipak ne ispusta toliko otrovnih tvari u dimu kao jbni cumur.
Bas... da izlozimo sume, ja debilne ideje... bolje da se odmah roknemo....
#3260 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 14:18
by dječak sa šibicama
Ti ocito ne znas kako se sumanuto suma u BiH krci poslije rata, samo sto profit uzimaju pilane i lokalni dilberi iz Zavidovica, Olova i ostalih mjesta.
#3261 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 14:36
by zubi
dječak sa šibicama wrote: ↑19/01/2020 14:18
Ti ocito ne znas kako se sumanuto suma u BiH krci poslije rata, samo sto profit uzimaju pilane i lokalni dilberi iz Zavidovica, Olova i ostalih mjesta.
Znam, naravno. Al zamisli jos da se ozakoni krcenje sume za potrebe grijanja... pa to bi u jednoj generaciji pustinja ostala....
#3262 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 14:42
by Ci-Nick
dječak sa šibicama wrote: ↑19/01/2020 13:25
Ako je cumur gadniji trovac od drva, a mi sumetine imamo hvala Bogu, zasto se ne spusti cijena metra drva na recimo 20 km po kvadratu. Pa neka lozaci loze drva, cijenim da drvo ipak ne ispusta toliko otrovnih tvari u dimu kao jbni cumur.
Za razliku od drva ugalj ( ovaj naš) ima mnogo sumpora i lošije sagorjeva od drveta pa nastaju dim i čadž.
Uz to, bar 90% ljudi nepravilno loži i loži u neefikasnim pećima. Naši ljudi potpale peć i onda vatru zatrpaju ugljem, pada temperatura i gasovi koji prolaze kroz ugalj ne sagorjevaju jer nema plamena ni temperature potrebne za njihovo izgaranje, nego fino ode sve kroz odžak.
Da li kad kome od vlasti palo na pamet da osposobi 20 ljudi kako ložiti u kojoj peći i da i ih pošalju na teren da daju instrukcije stanovništvu.
Sa investicijom od 100 hiljada KM bi imali 15 ili 20 % manje zagađenje.
#3263 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 14:50
by zubi
Ci-Nick wrote: ↑19/01/2020 14:42
Za razliku od drva ugalj ( ovaj naš) ima mnogo sumpora i lošije sagorjeva od drveta pa nastaju dim i čadž.
Uz to, bar 90% ljudi nepravilno loži i loži u neefikasnim pećima. Naši ljudi potpale peć i onda vatru zatrpaju ugljem, pada temperatura i gasovi koji prolaze kroz ugalj ne sagorjevaju jer nema plamena ni temperature potrebne za njihovo izgaranje, nego fino ode sve kroz odžak.
Da li kad kome od vlasti palo na pamet da osposobi 20 ljudi kako ložiti u kojoj peći i da i ih pošalju na teren da daju instrukcije stanovništvu.
Sa investicijom od 100 hiljada KM bi imali 15 ili 20 % manje zagađenje.
Najpametnije sto se i moglo procitati u intervjuu sa prof.Knezevicem je upravo to:
"Treba imati na umu da se sobne peći i automobili ne mogu zamijeniti novim ili drugačijim u kratkom periodu. Rješenje je u regulaciji saobraćaja i načinu loženja sobnih peći.
Promjenom načina loženja sobnih peći Sarajevo je u periodu 1972–1977. smanjilo emisije dva puta, više nego što je to učinio gas. Ta mjera i uspjeh pročuli su se u svijetu."
#3264 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 15:43
by BadBoy
I onda gledam jučer situaciju. Prava tragedija zajedničkog dobra. Jahorina, Trebević, Barice-Čavljak, Bjelašnica, Igman. Bukvalno kolona auta od vrha do dna, ide se mic po mic, stani-kreni. U ovako zagađenoj situaciji 100.000 auta dodatno radi u mjestu.
A šta uraditi, svako gleda da pobjegne iz smoga i sebe spasi, ali u toj individualnoj želji, dodatno zagađuje zajedničko dobro - zrak.
#3265 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 16:06
by dječak sa šibicama
Neces ozakoniti krcenje sume ko na divljem zapadu, samo smanjiti cijene drveta za grijanje, a suma se moze i obnoviti. Suma je obnovljivi izvor, za divno cudo.
Uostalom, drvo se moze i uvoziti.
Cumur nas ubija.
Jasno da je ovo prica u prazno, samo ideja. Sta loziti a da za par godina svi ne crknemo od ovoga.
#3266 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 17:02
by ElkoM
ugalj je ono sto imamo, resurs jos stotinama godina i od njega ne treba bježat
nego samo ga treba pametno koristit
na TE uredne propisane filtere
da ne zagađuje ljude u Kaknju
a onda odatle vrelovod za zagrijavanje Sarajeva
sva pamet
#3267 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 17:05
by Milenkov buraz
Evo rješenja, samo ako uspiju dokazati da ovim načinom fusije dobije više energije nego što se uloži. Do duše trebat će se gušiti još možda 50 do 100 godina ali onda će hava biit k'o puter.
#3268 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 17:27
by L u c i f e r
Ovi maratonci nemaju mozga haman.
#3269 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 18:35
by nekome
Ja uopste ne kontam koncept... Valjda zrak presao sa "Hazardous" na "Very unhealthy" pa se sad moze vani.
#3270 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 19/01/2020 21:13
by dječak sa šibicama
malkice sjeverac dunuo, ali ne moze se ni on izboriti sa lozacima, uspio je tek smanjiti zagadjenost... sad ce to lozaci napumpati, preko 400 ide oko ponoci ako ne zakazu
#3271 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Onako stidljivo, neodređeno: trebalo bi, bilo bi fino....
Ali niko nije uputio konkretan zahtjev izvoru tj proizvođaču uglja da ga destimuliše u širokoj potrošnji, kada iz kuće eliminišeš veliko ložište onda se više ne može ložiti ni guma ni plastika.
Juče sam malo uz put u jutarnjim satima pratio kuće od Zenice do Sarajeva. Iz svake kuće sa fasadom, što znači dobro utopljenom, izlazi najveća količina dima. A obično su u tim kućama i veći ozidani dimnjaci odnosno posjeduju kotlovnice. Iz manjih starijih kuća dim uopšte nije veliki.
#3272 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 20/01/2020 10:51
by pijanac+
više Tuzla nije poznata po kozi
nego po jarcu
#3273 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 20/01/2020 11:06
by zigzag
Da bar imaju neki zatvoreni kompleks bazena sa slanom vodom. Toplovod imaju, slanicu imaju. Tokom svih mjeseci kada se ne može kupati napolju ovo bi bila prava slana banja. Tu bi se moglo napraviti više sadržavanja za djecu tipa veće igraonice, da više borave unutra , uvijek bi bilo imali i goste sa strane, stariju populaciju. I normalno zabraniti pušenje unutar tog zatvorenog prostora.
Realno je ovo izvedivo jer se dijelom može finasirati i od stane Rudnika soli ( suvlasnika Panonike) koji u zadnje vrijeme ima vrlo dobru finansijsku poziciju. Jedini je problem prostor pošto za kompleks treba dosta prostora a ova jezera su skoro sve zauzela.
#3274 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 20/01/2020 11:19
by escobar__
De ba, ne sanjari... Ne mogu cestu posut i održavat (pa se vozamo kraterima i jutros k'o na klizalištu), a da se bave takvim projektima.
Onolika para iz TE Tuzla i oni nisu u stanju toplificirat većinu grada.
#3275 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
(transparentnost NULA), nismo mi ko tamo neki Banglades (jok nikako) itd. 400 mikrograma PM2.5 je 400 mikrograma, i tamo i ovdje.
