Page 1295 of 1369

#32351 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 12:03
by piupiu
broj dva wrote: 05/04/2024 11:22 Zivimo u svjetu gdje se ovo desava

https://www.theguardian.com/world/2024/ ... commission

UN picks Saudi Arabia to lead women’s rights forum despite ‘abysmal’ record
Ah, kralj Salman, 'd' reformator.

Ozbiljan propagandno-politički program - koja ekipa, Filipini, Bangladeš, Saudija, ne zna se gdje je ženama bolje.

#32352 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 12:11
by no_sikiriki
piupiu wrote: 05/04/2024 12:01 Davno im je predloženo da otvore sebi temu o muškoj ugroženosti, a sad zašto uporno spamaju ovu temu, to je već pitanje ja l' za moderatore, ja l' za psihologe. Aj' da brojimo do 100 prije nego što se pojavi neki relativizirajući komentar tipa zamisli koliko žena ništa nije dobilo ili ne odobravam, ali znaš li ti koliko je 18,000 eura, itd.

Neki dan je neko naš na Twitteru pjenio kako, eto, zamisli UN nije ništa uradio po pitanju silovanja desetina hiljada ljudi, imaju li UN problem? Ja na to postavih kontra-pitanje imaju li balkanski muškarci kakav problem? Evo, danas imamo još jednu ubijenu ženu, u Zagrebu, doduše. Svaki treći dan po jedna. "Jer za ljuuuuuubav treba imat'... pištolj" :twisted:
Eh da...ne odobravam, ALI...

Ma poražavajuće, sve skupa. Dok se njima lično ne desi, ništa...

#32353 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 12:15
by Hakiz
piupiu wrote: 05/04/2024 10:36 Vrijednost autonomnosti ženskog tijela i ženske traume na Balkanu :izet:
Najmanje 14 osoba zamijenilo je, u zadnjoj deceniji u Bosni i Hercegovini, kaznu zatvora zbog ratnog zločina za novčanu, podaci su do kojih je Radio Slobodna Evropa (RSE) došao u sudovima i Organizaciji za evropsku sigurnost i saradnju (OSCE). Među njima su i oni osuđeni za silovanje u ratu.

"Zaista je sramno da se trguje s takvim zločinima, pogotovo nad ženama koje su pretrpjele silovanje", kaže za Radio Slobodna Evropa Midheta Kaloper, predsjednica Udruženja žrtava rata Foča 92-95.

Upravo zbog ratnih zločina u Foči, Haški tribunal je prvi put u historiji međunarodnog humanitarnog prava seksualno ropstvo u ratu kvalifikovao kao zločin protiv čovječnosti.

Za silovanje maloljetnice [djevojčice od 14 godina] u Cazinu, Amir Ćoralić, bivši vojnik takozvane Narodne odbrane Autonomne pokrajine Zapadna Bosna, platio je kaznu od 36.500 maraka (oko 18.000 eura).

Zajedno s dvojicom naoružanih suboraca, on je sredinom decembra 1993. godine, dva sata iz ponoći, odveo dvije djevojčice iz njihovih porodičnih kuća.

Kasnije je u automobilu silovao jednu od njih, a za to je pred Kantonalnim sudom u Bihaću 2015. godine osuđen na godinu zatvora.

Iako zakon predviđa minimalno pet godina zatvora za ratni zločin protiv civila, sporazum o priznanju krivice Ćoraliću je omogućio blažu kaznu, jer je sud priznanje prihvatio kao olakšavajuću okolnost. On je potom iskoristio zakonsku pogodnost i zatvorsku kaznu "otkupio".

"Smatram da je u to vrijeme kazna adekvatna počinjenom djelu," rekao je Omer Abdagić, advokat.

https://www.slobodnaevropa.org/a/ratni- ... 86702.html
Na tim sudovima na kojima silovatelj bude osuđen na samo samo godinu i plati da ne leži, kao sudije, rade i žene. A i tamo gdje se takvi zakoni donose.

Ja ću odmah potpisati, da se pitam, strožije kazne.

Samo, osudio neko silovatelja na 1 ili 10 godina, žrtva je već silovana.

Šta da radimo da se broj silovanih smanji?

Ja sam jednom nešta napisao o tome, pa me napadoste. OK, neka ide kao i do sada, baš me briga.

#32354 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 12:19
by piupiu
Hakiz wrote: 05/04/2024 12:15 Na tim sudovima na kojima silovatelj bude osuđen na samo samo godinu i plati da ne leži, kao sudije, rade i žene. A i tamo gdje se takvi zakoni donose.

Ja ću odmah potpisati, da se pitam, strožije kazne.

Samo, osudio neko silovatelja na 1 ili 10 godina, žrtva je već silovana.

Šta da radimo da se broj silovanih smanji?

Ja sam jednom nešta napisao o tome, pa me napadoste. OK, neka ide kao i do sada, baš me briga.
Ovo su ratna, jasna kao dan. Naoružani ljudi zlostavljali djevojčice.

U prdekanu + država da psihologa i terapiju + odšteta. Eh, ali. :roll:

A šta si predlagao? Ne sjećam se tog threada.

Ponekad čovjek mora uzeti odmor od ove teme. Naporna je.

#32355 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 12:36
by Hakiz
piupiu wrote: 05/04/2024 12:19
Hakiz wrote: 05/04/2024 12:15 Na tim sudovima na kojima silovatelj bude osuđen na samo samo godinu i plati da ne leži, kao sudije, rade i žene. A i tamo gdje se takvi zakoni donose.

Ja ću odmah potpisati, da se pitam, strožije kazne.

Samo, osudio neko silovatelja na 1 ili 10 godina, žrtva je već silovana.

Šta da radimo da se broj silovanih smanji?

Ja sam jednom nešta napisao o tome, pa me napadoste. OK, neka ide kao i do sada, baš me briga.
Ovo su ratna, jasna kao dan. Naoružani ljudi zlostavljali djevojčice.

U prdekanu + država da psihologa i terapiju + odšteta. Eh, ali. :roll:

A šta si predlagao? Ne sjećam se tog threada.

Ponekad čovjek mora uzeti odmor od ove teme. Naporna je.
Ukratko sam napisao jedno gledanje o tome da ako silovanje nije izraz seksualne želje, nego je iskaz moći i nasilja, kako da prekinemo tu vezu, kako da silovanje prestane biti iskaz moći nad drugim. Tako bi se smanjili razlozi za silovanjem, pa nadati se i njihov broj. A to bi djelovalo i direktno i indirektno jer podrazumijeva promjenu sistema vrijednosti, tradicionalnih društvenih i religijskih "zakona" itd, pa bi i promjenom vrijednosti odnosi se promijenili i silovanja smanjila u broju.

Nikada neće nestati, u društvima u kojima su za neka djela kazne smrt ili amputacije, ta djela se i dalje izvršavaju, potpuni nestanak je iluzija.

#32356 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 12:46
by piupiu
Hakiz wrote: 05/04/2024 12:36 Ukratko sam napisao jedno gledanje o tome da ako silovanje nije izraz seksualne želje, nego je iskaz moći i nasilja, kako da prekinemo tu vezu, kako da silovanje prestane biti iskaz moći nad drugim. Tako bi se smanjili razlozi za silovanjem, pa nadati se i njihov broj. A to bi djelovalo i direktno i indirektno jer podrazumijeva promjenu sistema vrijednosti, tradicionalnih društvenih i religijskih "zakona" itd, pa bi i promjenom vrijednosti odnosi se promijenili i silovanja smanjila u broju.

Nikada neće nestati, u društvima u kojima su za neka djela kazne smrt ili amputacije, ta djela se i dalje izvršavaju, potpuni nestanak je iluzija.
Samo to? :D :lol: :kiss:

Pa jeste izraz dominacije i moći i nasilja. A dešava se, čini mi se, češće iz drskosti i oportunizma i vjerovanja da na to imaš pravo. Zato se i silovanje i udaranje masovno dešava u porodici, kao što se i jedan i drugi stav uče prvenstveno u porodici.

Slažem se da je sve pitanje emancipacije i promjene društvenih vrijednosti. Samo to je težak posao jer... ko se to samoincijativno odriče moći?

#32357 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 12:50
by Hakiz
piupiu wrote: 05/04/2024 12:46
Hakiz wrote: 05/04/2024 12:36 Ukratko sam napisao jedno gledanje o tome da ako silovanje nije izraz seksualne želje, nego je iskaz moći i nasilja, kako da prekinemo tu vezu, kako da silovanje prestane biti iskaz moći nad drugim. Tako bi se smanjili razlozi za silovanjem, pa nadati se i njihov broj. A to bi djelovalo i direktno i indirektno jer podrazumijeva promjenu sistema vrijednosti, tradicionalnih društvenih i religijskih "zakona" itd, pa bi i promjenom vrijednosti odnosi se promijenili i silovanja smanjila u broju.

Nikada neće nestati, u društvima u kojima su za neka djela kazne smrt ili amputacije, ta djela se i dalje izvršavaju, potpuni nestanak je iluzija.
Samo to? :D :lol: :kiss:

Pa jeste izraz dominacije i moći i nasilja. A dešava se, čini mi se, češće iz drskosti i oportunizma i vjerovanja da na to imaš pravo. Zato se i silovanje i udaranje masovno dešava u porodici, kao što se i jedan i drugi stav uče prvenstveno u porodici.

Slažem se da je sve pitanje emancipacije i promjene društvenih vrijednosti. Samo to je težak posao jer... ko se to samoincijativno odriče moći?
I najduži put počinje prvim korakom. Ili da dignemo ruke, zahmetli pos'o?

#32358 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 13:24
by kakavdanakneiskustvu
Samo će kreteni oko silovanja ili nekog drugog fizičkog nasilja pomisliti napisati riječ "ali",kao neku vrstu opravdanja,samo kreteni. Nema opravdanja za to, za silovanje, pokušaj silovanja treba uvesti najstrože moguće kazne,čak bez mogućnosti uvjetnog otpusta sa izdržavanja kazne ako treba.

Ajmo o ravnopravnosti očeva i majki prilikom razvoda brakova i o diskriminaciji jednih od njih, kada sudovi odlučuju koliko i ko će biti sa djecom nakon razvoda.


Koji stručni argument dovede do toga da jedan roditelj je ok dok je u braku, jer dok je u braku može biti sa djecom, a kada dođe do razvoda taj roditelj je sa djetetom svaki drugi vikend jer to tako predlože Centri za socijalni rad jer je to kao najbolji interes djeteta a Sudovi to prihvate,i jer je sudska praksa takva,svaki drugi vikend,tačka.

Je li stvarni najbolji interes djeteta da vidi roditelja kojeg se ne odredi za zakonskog staratelja samo svaki drugi vikend,da taj roditelj ne moze jer tako piše u presudi,odvesti dijete u vrtić ili školu,niti doći po dijete u vrtić ili školu, ne moze biti sa djetetom za rođendan ,praznik jer jbg tako piše u presudi,ne može otići van države sa djetetom jer nije zakonski staratelj i ne može doći u posjed putne isprave svoje djece ako roditelj koji je zakonski staratelj to ne dopušta


Zašto je to tako, je li to ok?

Da se ne lažemo, zakonski staratelji djce nakon razvodfa su u preko 90 posto slučajeva mame, pa čak i u pojedinim slučajevima kada su mame ovisnice,psihički bolesne osobe

Je li očevi toliko ne valjaju svojoj djeci kada dođe do razvoda braka?

#32359 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 13:30
by Hakiz
Razvod braka je ekonomska kategorija. Gleda se ko će više hajrovati. Djeca su sredstvo da se od protivnika uzme novac.

Treba ukinuti alimentaciju pa vidjeti koliko majki bi se borilo da dobiju djecu i u toj borbi tvrdilo da su očevi loši.

Dogodilo bi se da hvale očeve, samo da njima ne pripadne obaveza o djeci.

#32360 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 13:33
by piupiu
Hakiz wrote: 05/04/2024 12:50 I najduži put počinje prvim korakom. Ili da dignemo ruke, zahmetli pos'o?
Pa, hajde. Muškarci su mahom ti koji drže konce u rukama - konce religije, politike, obrazovnih programa, samokontrole... za početak, kako da objasnimo muškarcima da nisu vlasnici ženskog tijela i da je tijelo dio mislećeg i osjećajućeg autonomnog bića? Možda muškarcima i nije bitno to što je silovanje nasilan, fizički i psihički destruktivan, ponižavajući i bolan čin, sve dok istjeruju svoje? Odakle da počnemo? Od seksualnog obrazovanja? :D

Evo, na primjer od 16.30 ispod :D


#32361 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 13:45
by Hakiz
piupiu wrote: 05/04/2024 13:33
Hakiz wrote: 05/04/2024 12:50 I najduži put počinje prvim korakom. Ili da dignemo ruke, zahmetli pos'o?
Pa, hajde. Muškarci su mahom ti koji drže konce u rukama - konce religije, politike, obrazovnih programa, samokontrole... za početak, kako da objasnimo muškarcima da nisu vlasnici ženskog tijela i da je tijelo dio mislećeg i osjećajućeg autonomnog bića? Možda muškarcima i nije bitno to što je silovanje nasilan, fizički i psihički destruktivan, ponižavajući i bolan čin, sve dok istjeruju svoje? Odakle da počnemo? Od seksualnog obrazovanja? :D
Spoiler
Show
Evo, na primjer od 16.30 ispod :D

Tako što bi muško vlasništvo nad ženskim tijelom učinili nebitnim. Vlasništvo ne bi proizveli poniženje, osjećaj žrtve i bespomoćnosti, ništa psihološki ili emotivno negativno ženi čije tijelo muškarac želi posjedovati, a tako bi vlasništvo nad tijelom izgubilo svrhu zbog kojeg bi ga muškarac želio.

A u isto vrijeme, kazna za pokušaj posjedovanja bi bila visoka.

I onda bi taj muškarac bio u situaciji da dobije visoku kaznu za nešta šta mu ne bi dalo rezultat zbog kojeg bi bio na tu kaznu spreman. Sam fizički čin nasilja je (sic) "nebitan", ali emotivni ili psihološki rezultat koji želi tim činom postići bi izostao.

A tada, vjerovatnoća dobijanja visoke kazne bez rezultata za koji je spreman na nju pristati bi ga, moguće, odvratila od činjenja tog čina.

#32362 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 13:48
by kakavdanakneiskustvu
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:30 Razvod braka je ekonomska kategorija. Gleda se ko će više hajrovati. Djeca su sredstvo da se od protivnika uzme novac.

Treba ukinuti alimentaciju pa vidjeti koliko majki bi se borilo da dobiju djecu i u toj borbi tvrdilo da su očevi loši.

Dogodilo bi se da hvale očeve, samo da njima ne pripadne obaveza o djeci.
ne slažem se da treba ukinuti alimentaciju,te pare su namijenjene djeci,kako će ih roditelj koji je zakonski staratelj trošiti je do njega. Vezano za to, žena koja je tajnica Hrvatske udruge za ravnopravno roditeljstvo je jednom spomenula zanimljiv detalj,da je daleko daleko više slučajeva muškaraca beskućnika nego žena,između ostalog i zbog toga što kada dođe do razvoda braka, muškarac je taj koji mora plaćati izdržavanje djetu ili djeci,a nekada ostane i bez stana ili kuće.

Moje mišljenje je da bi idealno bilo da se uvede zajedničko roditeljsko staranje nakon razvoda braka, za one roditelje koji to žele, ne da sud tjera sve na tu opciju

Koliko je nepoznavanje toga prisutni govori i pitanje sudije suda u Zenici upućeno meni, da li imam djece i ko je zakonski staratelj,i na moj odgovor da je bivša supruga zak. staratelj, sudijino drugo pitanje je bilo,da li je u pitanju puno starateljstvo. Odgovorih mu da nije jer presudom su određeni termini kada je dijete kod mene,na šta sudija odgovori, pa to je puno starateljstvo.Puno starateljstvo bi valjda trebalo biti kada je drugom roditelju oduzet svaki kontakt sa djetetom. Zajedničko rod. staranje u BiH ne postoji, toga nema u zakonima i nema takvih presuda.

#32363 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 13:50
by Hakiz
kakavdanakneiskustvu wrote: 05/04/2024 13:48
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:30 Razvod braka je ekonomska kategorija. Gleda se ko će više hajrovati. Djeca su sredstvo da se od protivnika uzme novac.

Treba ukinuti alimentaciju pa vidjeti koliko majki bi se borilo da dobiju djecu i u toj borbi tvrdilo da su očevi loši.

Dogodilo bi se da hvale očeve, samo da njima ne pripadne obaveza o djeci.
ne slažem se da treba ukinuti alimentaciju,te pare su namijenjene djeci,kako će ih roditelj koji je zakonski staratelj trošiti je do njega. Vezano za to, žena koja je tajnica Hrvatske udruge za ravnopravno roditeljstvo je jednom spomenula zanimljiv detalj,da je daleko daleko više slučajeva muškaraca beskućnika nego žena,između ostalog i zbog toga što kada dođe do razvoda braka, muškarac je taj koji mora plaćati izdržavanje djetu ili djeci,a nekada ostane i bez stana ili kuće.

Moje mišljenje je da bi idealno bilo da se uvede zajedničko roditeljsko staranje nakon razvoda braka, za one roditelje koji to žele, ne da sud tjera sve na tu opciju

Koliko je nepoznavanje toga prisutni govori i pitanje sudije suda u Zenici upućeno meni, da li imam djece i ko je zakonski staratelj,i na moj odgovor da je bivša supruga zak. staratelj, sudijino drugo pitanje je bilo,da li je u pitanju puno starateljstvo. Odgovorih mu da nije jer presudom su određeni termini kada je dijete kod mene,na šta sudija odgovori, pa to je puno starateljstvo.Puno starateljstvo bi valjda trebalo biti kada je drugom roditelju oduzet svaki kontakt sa djetetom. Zajedničko rod. staranje u BiH ne postoji, toga nema u zakonima i nema takvih presuda.
Ukidanje alimentacije bi pokazalo ko želi djecu stvarno, a ko ih želi kao sredstvo borbe.

Solomonski, ko bi šutio na polovljenje djeteta, a ko bi zavapio "odričem ga se ako ću mu tako spasiti život".

#32364 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 13:52
by kakavdanakneiskustvu
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:50
kakavdanakneiskustvu wrote: 05/04/2024 13:48
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:30 Razvod braka je ekonomska kategorija. Gleda se ko će više hajrovati. Djeca su sredstvo da se od protivnika uzme novac.

Treba ukinuti alimentaciju pa vidjeti koliko majki bi se borilo da dobiju djecu i u toj borbi tvrdilo da su očevi loši.

Dogodilo bi se da hvale očeve, samo da njima ne pripadne obaveza o djeci.
ne slažem se da treba ukinuti alimentaciju,te pare su namijenjene djeci,kako će ih roditelj koji je zakonski staratelj trošiti je do njega. Vezano za to, žena koja je tajnica Hrvatske udruge za ravnopravno roditeljstvo je jednom spomenula zanimljiv detalj,da je daleko daleko više slučajeva muškaraca beskućnika nego žena,između ostalog i zbog toga što kada dođe do razvoda braka, muškarac je taj koji mora plaćati izdržavanje djetu ili djeci,a nekada ostane i bez stana ili kuće.

Moje mišljenje je da bi idealno bilo da se uvede zajedničko roditeljsko staranje nakon razvoda braka, za one roditelje koji to žele, ne da sud tjera sve na tu opciju

Koliko je nepoznavanje toga prisutni govori i pitanje sudije suda u Zenici upućeno meni, da li imam djece i ko je zakonski staratelj,i na moj odgovor da je bivša supruga zak. staratelj, sudijino drugo pitanje je bilo,da li je u pitanju puno starateljstvo. Odgovorih mu da nije jer presudom su određeni termini kada je dijete kod mene,na šta sudija odgovori, pa to je puno starateljstvo.Puno starateljstvo bi valjda trebalo biti kada je drugom roditelju oduzet svaki kontakt sa djetetom. Zajedničko rod. staranje u BiH ne postoji, toga nema u zakonima i nema takvih presuda.
Ukidanje alimentacije bi pokazalo ko želi djecu stvarno, a ko ih želi kao sredstvo borbe.
pa ukidanje alimentacije bi dovelo do toga da imaš dijete i nemaš nikakvu obavezu oko njega,je li to ok?

#32365 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 13:53
by Hakiz
kakavdanakneiskustvu wrote: 05/04/2024 13:52
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:50
kakavdanakneiskustvu wrote: 05/04/2024 13:48

ne slažem se da treba ukinuti alimentaciju,te pare su namijenjene djeci,kako će ih roditelj koji je zakonski staratelj trošiti je do njega. Vezano za to, žena koja je tajnica Hrvatske udruge za ravnopravno roditeljstvo je jednom spomenula zanimljiv detalj,da je daleko daleko više slučajeva muškaraca beskućnika nego žena,između ostalog i zbog toga što kada dođe do razvoda braka, muškarac je taj koji mora plaćati izdržavanje djetu ili djeci,a nekada ostane i bez stana ili kuće.

Moje mišljenje je da bi idealno bilo da se uvede zajedničko roditeljsko staranje nakon razvoda braka, za one roditelje koji to žele, ne da sud tjera sve na tu opciju

Koliko je nepoznavanje toga prisutni govori i pitanje sudije suda u Zenici upućeno meni, da li imam djece i ko je zakonski staratelj,i na moj odgovor da je bivša supruga zak. staratelj, sudijino drugo pitanje je bilo,da li je u pitanju puno starateljstvo. Odgovorih mu da nije jer presudom su određeni termini kada je dijete kod mene,na šta sudija odgovori, pa to je puno starateljstvo.Puno starateljstvo bi valjda trebalo biti kada je drugom roditelju oduzet svaki kontakt sa djetetom. Zajedničko rod. staranje u BiH ne postoji, toga nema u zakonima i nema takvih presuda.
Ukidanje alimentacije bi pokazalo ko želi djecu stvarno, a ko ih želi kao sredstvo borbe.
pa ukidanje alimentacije bi dovelo do toga da imaš dijete i nemaš nikakvu obavezu oko njega,je li to ok?
Da.

A onda bi briga o djetetu bila izraz tvoje stvarne ljubavi prema njemu, ne zakonske obaveze.

#32366 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 13:57
by broj dva
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:53
kakavdanakneiskustvu wrote: 05/04/2024 13:52
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:50

Ukidanje alimentacije bi pokazalo ko želi djecu stvarno, a ko ih želi kao sredstvo borbe.
pa ukidanje alimentacije bi dovelo do toga da imaš dijete i nemaš nikakvu obavezu oko njega,je li to ok?
Da.

A onda bi briga o djetetu bila izraz tvoje stvarne ljubavi prema njemu, ne zakonske obaveze.
Dok ne dođemo na taj stepen civilizacijskog razvoja da svi roditelji imaju tu stvarnu ljubav prema djetetu neka zakonske obaveze...

#32367 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 14:06
by Hakiz
broj dva wrote: 05/04/2024 13:57
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:53
kakavdanakneiskustvu wrote: 05/04/2024 13:52

pa ukidanje alimentacije bi dovelo do toga da imaš dijete i nemaš nikakvu obavezu oko njega,je li to ok?
Da.

A onda bi briga o djetetu bila izraz tvoje stvarne ljubavi prema njemu, ne zakonske obaveze.
Dok ne dođemo na taj stepen civilizacijskog razvoja da svi roditelji imaju tu stvarnu ljubav prema djetetu neka zakonske obaveze...
Zašto?

Želimdijete i vodit ću brigu o njemu bez obzira na to što druga strana neće.

#32368 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 14:55
by broj dva
Hakiz wrote: 05/04/2024 14:06
broj dva wrote: 05/04/2024 13:57
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:53

Da.

A onda bi briga o djetetu bila izraz tvoje stvarne ljubavi prema njemu, ne zakonske obaveze.
Dok ne dođemo na taj stepen civilizacijskog razvoja da svi roditelji imaju tu stvarnu ljubav prema djetetu neka zakonske obaveze...
Zašto?

Želimdijete i vodit ću brigu o njemu bez obzira na to što druga strana neće.
Odlično, i tako treba da bude. Ali znaš da nije uvjek tako, znaš da ima ljudi koji zapostave ili ignorišu svoje obaveze.. Ako dovedeš novo biće na svjet imaš odgovornost prema djetetu, i super je kada roditelj želi i prihvata odgovornost a zakon je tu za one koji ne žele i na osnovu moralne obaveze mora da bude tu. Nema neke mudrolije, nema woke, nema feminizma, jednostavna obaveza roditelja.

#32369 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 15:12
by Hakiz
broj dva wrote: 05/04/2024 14:55
Hakiz wrote: 05/04/2024 14:06
broj dva wrote: 05/04/2024 13:57

Dok ne dođemo na taj stepen civilizacijskog razvoja da svi roditelji imaju tu stvarnu ljubav prema djetetu neka zakonske obaveze...
Zašto?

Želimdijete i vodit ću brigu o njemu bez obzira na to što druga strana neće.
Odlično, i tako treba da bude. Ali znaš da nije uvjek tako, znaš da ima ljudi koji zapostave ili ignorišu svoje obaveze.. Ako dovedeš novo biće na svjet imaš odgovornost prema djetetu, i super je kada roditelj želi i prihvata odgovornost a zakon je tu za one koji ne žele i na osnovu moralne obaveze mora da bude tu. Nema neke mudrolije, nema woke, nema feminizma, jednostavna obaveza roditelja.
Jah.

#32370 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 15:15
by piupiu
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:45
piupiu wrote: 05/04/2024 13:33
Hakiz wrote: 05/04/2024 12:50 I najduži put počinje prvim korakom. Ili da dignemo ruke, zahmetli pos'o?
Pa, hajde. Muškarci su mahom ti koji drže konce u rukama - konce religije, politike, obrazovnih programa, samokontrole... za početak, kako da objasnimo muškarcima da nisu vlasnici ženskog tijela i da je tijelo dio mislećeg i osjećajućeg autonomnog bića? Možda muškarcima i nije bitno to što je silovanje nasilan, fizički i psihički destruktivan, ponižavajući i bolan čin, sve dok istjeruju svoje? Odakle da počnemo? Od seksualnog obrazovanja? :D
Spoiler
Show
Evo, na primjer od 16.30 ispod :D

Tako što bi muško vlasništvo nad ženskim tijelom učinili nebitnim. Vlasništvo ne bi proizveli poniženje, osjećaj žrtve i bespomoćnosti, ništa psihološki ili emotivno negativno ženi čije tijelo muškarac želi posjedovati, a tako bi vlasništvo nad tijelom izgubilo svrhu zbog kojeg bi ga muškarac želio.

A u isto vrijeme, kazna za pokušaj posjedovanja bi bila visoka.

I onda bi taj muškarac bio u situaciji da dobije visoku kaznu za nešta šta mu ne bi dalo rezultat zbog kojeg bi bio na tu kaznu spreman. Sam fizički čin nasilja je (sic) "nebitan", ali emotivni ili psihološki rezultat koji želi tim činom postići bi izostao.

A tada, vjerovatnoća dobijanja visoke kazne bez rezultata za koji je spreman na nju pristati bi ga, moguće, odvratila od činjenja tog čina.
Ja mislim da ti uopšte ne razumiješ koncept ljudske autonomije. Ja sam čovjek ženskog roda, moje tijelo pripada samo meni, napad na moje tijelo u bilo kom smislu je agresija, nasilje, ugrožavanje moje autonomije kao bića. Zamisli da tebe neko svaki put kad izadješ iz kuće mlatne štapom po glavi jer mu se tako svidja, jer tvoja autonomija kao ličnosti nije bitna, ti nisi bitan, ti treba na to da se privikneš, da se disociraš, da se poništiš, da potareš svoj strah i bol, da lebdiš iznad sebe da bi onaj ko želi da te mlatne štapom svaki dan kad izadješ iz kuće bio 'neutraliziran' tako što ti nećeš reagovati. Ono, zen, budizam, meditacija... nek mi sijeku uši, mene se to ne dotiče. Loš ti je ovaj početak.

#32371 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 17:04
by kakavdanakneiskustvu
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:53
kakavdanakneiskustvu wrote: 05/04/2024 13:52
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:50

Ukidanje alimentacije bi pokazalo ko želi djecu stvarno, a ko ih želi kao sredstvo borbe.
pa ukidanje alimentacije bi dovelo do toga da imaš dijete i nemaš nikakvu obavezu oko njega,je li to ok?
Da.

A onda bi briga o djetetu bila izraz tvoje stvarne ljubavi prema njemu, ne zakonske obaveze.
šta kada neko ne želi plaćati izdržavanje a ima od čega plaćati?

#32372 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 17:05
by kakavdanakneiskustvu
broj dva wrote: 05/04/2024 13:57
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:53
kakavdanakneiskustvu wrote: 05/04/2024 13:52

pa ukidanje alimentacije bi dovelo do toga da imaš dijete i nemaš nikakvu obavezu oko njega,je li to ok?
Da.

A onda bi briga o djetetu bila izraz tvoje stvarne ljubavi prema njemu, ne zakonske obaveze.
Dok ne dođemo na taj stepen civilizacijskog razvoja da svi roditelji imaju tu stvarnu ljubav prema djetetu neka zakonske obaveze...
:thumbup:

#32373 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 17:10
by kakavdanakneiskustvu
Hakiz wrote: 05/04/2024 15:12
broj dva wrote: 05/04/2024 14:55
Hakiz wrote: 05/04/2024 14:06

Zašto?

Želimdijete i vodit ću brigu o njemu bez obzira na to što druga strana neće.
Odlično, i tako treba da bude. Ali znaš da nije uvjek tako, znaš da ima ljudi koji zapostave ili ignorišu svoje obaveze.. Ako dovedeš novo biće na svjet imaš odgovornost prema djetetu, i super je kada roditelj želi i prihvata odgovornost a zakon je tu za one koji ne žele i na osnovu moralne obaveze mora da bude tu. Nema neke mudrolije, nema woke, nema feminizma, jednostavna obaveza roditelja.
Jah.
zar ne bi idealno bilo zajedničko rod. staranje i nakon razvoda braka,za onew roditelje koji to žele?

to podrazumijeva podjednak boravak djeteta kod oba roditelja,i automatskio nema potrebe za alimentacijom,time i dijete više nije alat u rukama roditelja,a to su većinom mame, koje određuju sve u djetetovom životu. očevi su tu da svaki drugi vikend skontaju kako u 48 sati svaki drugi vikend ugurati sve ono što bi htjeli da je pravde i da mogu više vremena biti sa svojom djec om.

#32374 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 17:53
by Hakiz
piupiu wrote: 05/04/2024 15:15
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:45
piupiu wrote: 05/04/2024 13:33

Pa, hajde. Muškarci su mahom ti koji drže konce u rukama - konce religije, politike, obrazovnih programa, samokontrole... za početak, kako da objasnimo muškarcima da nisu vlasnici ženskog tijela i da je tijelo dio mislećeg i osjećajućeg autonomnog bića? Možda muškarcima i nije bitno to što je silovanje nasilan, fizički i psihički destruktivan, ponižavajući i bolan čin, sve dok istjeruju svoje? Odakle da počnemo? Od seksualnog obrazovanja? :D
Spoiler
Show
Evo, na primjer od 16.30 ispod :D

Tako što bi muško vlasništvo nad ženskim tijelom učinili nebitnim. Vlasništvo ne bi proizveli poniženje, osjećaj žrtve i bespomoćnosti, ništa psihološki ili emotivno negativno ženi čije tijelo muškarac želi posjedovati, a tako bi vlasništvo nad tijelom izgubilo svrhu zbog kojeg bi ga muškarac želio.

A u isto vrijeme, kazna za pokušaj posjedovanja bi bila visoka.

I onda bi taj muškarac bio u situaciji da dobije visoku kaznu za nešta šta mu ne bi dalo rezultat zbog kojeg bi bio na tu kaznu spreman. Sam fizički čin nasilja je (sic) "nebitan", ali emotivni ili psihološki rezultat koji želi tim činom postići bi izostao.

A tada, vjerovatnoća dobijanja visoke kazne bez rezultata za koji je spreman na nju pristati bi ga, moguće, odvratila od činjenja tog čina.
Ja mislim da ti uopšte ne razumiješ koncept ljudske autonomije. Ja sam čovjek ženskog roda, moje tijelo pripada samo meni, napad na moje tijelo u bilo kom smislu je agresija, nasilje, ugrožavanje moje autonomije kao bića. Zamisli da tebe neko svaki put kad izadješ iz kuće mlatne štapom po glavi jer mu se tako svidja, jer tvoja autonomija kao ličnosti nije bitna, ti nisi bitan, ti treba na to da se privikneš, da se disociraš, da se poništiš, da potareš svoj strah i bol, da lebdiš iznad sebe da bi onaj ko želi da te mlatne štapom svaki dan kad izadješ iz kuće bio 'neutraliziran' tako što ti nećeš reagovati. Ono, zen, budizam, meditacija... nek mi sijeku uši, mene se to ne dotiče. Loš ti je ovaj početak.
Kada me počneš optuživati o nerazumijevanju, padne li ti na pamet da ti mene nisi razumjela?

Ne, naravno.

Hajde de.

#32375 Re: Danasnji "feminizam"

Posted: 05/04/2024 22:44
by vjeshalica
Hakiz wrote: 05/04/2024 13:45
piupiu wrote: 05/04/2024 13:33
Hakiz wrote: 05/04/2024 12:50 I najduži put počinje prvim korakom. Ili da dignemo ruke, zahmetli pos'o?
Pa, hajde. Muškarci su mahom ti koji drže konce u rukama - konce religije, politike, obrazovnih programa, samokontrole... za početak, kako da objasnimo muškarcima da nisu vlasnici ženskog tijela i da je tijelo dio mislećeg i osjećajućeg autonomnog bića? Možda muškarcima i nije bitno to što je silovanje nasilan, fizički i psihički destruktivan, ponižavajući i bolan čin, sve dok istjeruju svoje? Odakle da počnemo? Od seksualnog obrazovanja? :D
Spoiler
Show
Evo, na primjer od 16.30 ispod :D

Tako što bi muško vlasništvo nad ženskim tijelom učinili nebitnim. Vlasništvo ne bi proizveli poniženje, osjećaj žrtve i bespomoćnosti, ništa psihološki ili emotivno negativno ženi čije tijelo muškarac želi posjedovati, a tako bi vlasništvo nad tijelom izgubilo svrhu zbog kojeg bi ga muškarac želio.

A u isto vrijeme, kazna za pokušaj posjedovanja bi bila visoka.

I onda bi taj muškarac bio u situaciji da dobije visoku kaznu za nešta šta mu ne bi dalo rezultat zbog kojeg bi bio na tu kaznu spreman. Sam fizički čin nasilja je (sic) "nebitan", ali emotivni ili psihološki rezultat koji želi tim činom postići bi izostao.

A tada, vjerovatnoća dobijanja visoke kazne bez rezultata za koji je spreman na nju pristati bi ga, moguće, odvratila od činjenja tog čina.
U konkretnom primjeru, silovana je djevojcica od 14 godina. Probaj djetetu od 14 godina staviti do znanja da to silovanje ne znaci nista. Jednostavno pricas stvari koje nisi svjestan niti ih razumijes. Barem donekle. Ti si prejebao sve psihologe,neuropsihijatre,psihijaatre i dr.sa svojim teorijama o "uciniti nebitnim". Ako ucinis nebitnim silovanje i ne dadnes do znanja da je toliko bitno, svako ce silovati, samo u tvojoj perspektivi nece. Upravo ce silovati, kad ne znaci to nista.