Forum Klix.ba

no_sikiriki wrote: ↑04/02/2024 11:25 Pa summa summarum "argumentacije" dežurnih seksista se upravo svodi na "vi niste jednake, jer ste fizički slabije, kad budete kopale rudnike, bićete jednake. MI smo izgradili svijet, bez nas biste propale, bla bla"...

Jer u tome se ogleda jednakost.

Bloo wrote: ↑04/02/2024 11:10

Snake Eyes wrote: ↑04/02/2024 11:03 Sve feministice koje ja znam rade kancelarijske poslove, ponajvise po kurcevim nevladinim organizacijama.
Nijedna koja sere o jednakosti ne radi kao vulkanizer.
Ni najmanji fizicki problem ne znaju da rijese niti zele da znaju.

S druge strane, zene koje znaju i rade grublje poslove nisu feministice. WTF?

Kako onda da se ta tema ne vraca na dnevni red?

Zasto rade?
Jel imaju svoj bankovni racun?
Jer predaju svoju platu muzu?
Jel imaju zavrseno vise od osnovne skole?
Jel imaju 10 djece?
Jesu li naslijedile nesto od svojih roditelja?

Jel govoris o poljoprivrednicama ili vulkanizerkama ili ? O kojim tacno zenama govoris?

Nema zena vulkanizerki u Bosni isto kao sto nema muskaraca primalja. 5 u Hrvatskoj. Vjerujem da mozes sam skontati zasto.

I opet potvrdujues ranije napisano. Nosanje trosjeda.

Postaje dosadno pomalo. Aktiviraj barem malo mozgic.

Bloo wrote: ↑04/02/2024 11:28 Pa kad se brka jednakost i ravnopravnost.

Snake Eyes wrote: ↑04/02/2024 11:29

Bloo wrote: ↑04/02/2024 11:10

Snake Eyes wrote: ↑04/02/2024 11:03 Sve feministice koje ja znam rade kancelarijske poslove, ponajvise po kurcevim nevladinim organizacijama.
Nijedna koja sere o jednakosti ne radi kao vulkanizer.
Ni najmanji fizicki problem ne znaju da rijese niti zele da znaju.

S druge strane, zene koje znaju i rade grublje poslove nisu feministice. WTF?

Kako onda da se ta tema ne vraca na dnevni red?

Zasto rade?
Jel imaju svoj bankovni racun?
Jer predaju svoju platu muzu?
Jel imaju zavrseno vise od osnovne skole?
Jel imaju 10 djece?
Jesu li naslijedile nesto od svojih roditelja?

Jel govoris o poljoprivrednicama ili vulkanizerkama ili ? O kojim tacno zenama govoris?

Nema zena vulkanizerki u Bosni isto kao sto nema muskaraca primalja. 5 u Hrvatskoj. Vjerujem da mozes sam skontati zasto.

I opet potvrdujues ranije napisano. Nosanje trosjeda.

Postaje dosadno pomalo. Aktiviraj barem malo mozgic.

Vulkanizera zena nema jer je to prljav posao kojim zene ne zele da se bave a ne zato sto neko smatra da to zena ne zna uraditi kako treba ili mu ne ide da mu zena zamjeni gume na autu.
Zene su u stanju sve da rade sto i muskarci, i obrnuto.
Intezitet, volumen, kvalitet, interesovanje...su ti koji rade razliku.
I jeste dosadno jer je i tvoj odgovor uvijek isti.

Mozgic nikada ne aktiviram kada god se nadjem u drustvu osobe sa tako velikim mozgom poput tebe, jednostavno nema potrebe.

Snake Eyes wrote: ↑04/02/2024 11:29 Vulkanizera zena nema jer je to prljav posao kojim zene ne zele da se bave a ne zato sto neko smatra da to zena ne zna uraditi kako treba ili mu ne ide da mu zena zamjeni gume na autu.

a ne zato sto neko smatra da to zena ne zna uraditi kako treba

MarlboroGold wrote: ↑04/02/2024 06:04

John Cleese wrote: ↑03/02/2024 21:20

MarlboroGold wrote: ↑03/02/2024 19:07 Je li u pitanju androcid?

Androcid nije nimalo zgodan termin za zafrkavanje, uzevsi u obzir sve pocinjene grozote koje u androcid spadaju.

Ako se iko zajebava s tim onda su to oni koji ga koriste tamo gdje ga ne trebaju koristiti.

Bloo wrote: ↑04/02/2024 11:59

Snake Eyes wrote: ↑04/02/2024 11:29 Vulkanizera zena nema jer je to prljav posao kojim zene ne zele da se bave a ne zato sto neko smatra da to zena ne zna uraditi kako treba ili mu ne ide da mu zena zamjeni gume na autu.

jok
Kod nas nema ni zena elektricara, molerki (ima par), izolaterki, vozacica kamiona, autobusa..
A vani ima. Naravno ne kao muskaraca brojcano, ali ima.
Uostalom da li bi ti zelio da tvoje dijete bude vulkanizer ili da radi manje prljav i fizicki naporan posao? Ili je tvoja ljubav prema toj profesiji tolika?

Mi govorimo o podneblju gdje ti dode zena koja je elektricar/projektant/bilo sta tehnicko i u 99% slucajeva ce joj muskarac objasnjavati kako da radi svoj posao. Zena koja je dolazila sa majstorom da radi - izbijala i gletovala, krecila - to joj je najcesci problem. Ona to radi vec 10 godina, ali prosjecni Bosanac ce naci da shodno da joj svaki put objasni kako da gletuje.

a ne zato sto neko smatra da to zena ne zna uraditi kako treba

Daj ba, potrudi seeeee

Da, dosta zena ne zeli da se bavi teskim fizickim poslovima jer su fizicki slabije. To je ta bioloska RAZLIKA. Ako zele da se bave, bujrum.
Ali to je argument za sta? Ikada bilo?
Da nisu trebale nasljedivati imovinu?
Da ih treba abortirati?
Ubiti ako osramote porodicu?
Zabraniti obrazovanje?
Oduzimati platu?
Uskratiti pristup kontracepciji?

Snake Eyes wrote: ↑04/02/2024 12:50 Ne zelim da komentarisem ove nebuloze koje nikada nisu bile moj stav.

Ovo oko oduzimanja plate mi nije jasno, moze li primjer?

Usput, haman da si zapela negdje u osamnaestom vijeku.
Mozes li prilagoditi diskusiju aktuelnim diskriminacijama?

Vulkanizera zena nema jer je to prljav posao kojim zene ne zele da se bave a ne zato sto neko smatra da to zena ne zna uraditi kako treba ili mu ne ide da mu zena zamjeni gume na autu.

Hakiz wrote: ↑04/02/2024 03:09

dale cooper wrote: ↑03/02/2024 23:41

Hakiz wrote: ↑03/02/2024 23:28

Užas prema femicidu ili užas prema ubistvu koje ne može biti androcid?

Čim tražiš.poseban tretman izazivaš otpor, a taj otpor ima posljedice. A ta posljedica je da umjesto nepatvorenog užasa koji spominješ, on postaje inficiran cinizmom.

Uđemo u svojevrsno cjenkanje.

Kako si zgodno zaobišao ostatak posta.

Cijeli post kaže da muškarci ubijaju žene samo zbog toga što su žene. I da to treba da nam izazove užas. A druga ubistva ne trebaju? Jer, ubiti ženu samo zato što je žena je najgore, ubiti je zbog novca je manje grozno, ubiti je zbog nečeg trećeg je manje grozno nego ubiti je zbog novca, ubiti muškarca iz bilo kog razloga je mnogo manje grozno nego ubiti ženu iz bilo kog razloga itd.

Kao na licitaciji. Koliko gore je ubiti ženu zbog toga što je žena nego ubiti je iz ljubomore ili koristoljublja? 10 %? 30 %? 70%? Ubiti muškarca je 98,45 % manje zlo nego ubiti ženu? Ko daje više? Manje?

Pa onda dođemo do toga da je ubiti muškarca tragedija, a ubiti ženu je grozna tragedija (ko shvati, shvatio je).

E, sada, kada smo uspostavili važnost spolova, idemo na boju kože. Ubiti bijelca je gore nego ubiti crnca ili obrnuto? Pa kada završimo sa bojom kože, idemo na pripadnost narodu, pa religiji. Klasi? I tako dalje.

Ljepota.

Bloo wrote: ↑04/02/2024 13:01

Snake Eyes wrote: ↑04/02/2024 12:50 Ne zelim da komentarisem ove nebuloze koje nikada nisu bile moj stav.

Ovo oko oduzimanja plate mi nije jasno, moze li primjer?

Usput, haman da si zapela negdje u osamnaestom vijeku.
Mozes li prilagoditi diskusiju aktuelnim diskriminacijama?

Cim se ti updejtujes
Bosna i Hercegovina i recenica

Vulkanizera zena nema jer je to prljav posao kojim zene ne zele da se bave a ne zato sto neko smatra da to zena ne zna uraditi kako treba ili mu ne ide da mu zena zamjeni gume na autu.

Primjera imam (imenom i prezimenom), ti? Spominjes neke koje rade grublje poslove i da nisu feministice, pa reci koje poslove...

I tako dalje i tako blize.

Znas, kontrirati da bi se kontriralo i onda se povuci uz da su sve nebuloze..
Been there, seen that.

Do sljedece tvoje provale.

Hakiz wrote: ↑04/02/2024 03:09

dale cooper wrote: ↑03/02/2024 23:41

Hakiz wrote: ↑03/02/2024 23:28

Užas prema femicidu ili užas prema ubistvu koje ne može biti androcid?

Čim tražiš.poseban tretman izazivaš otpor, a taj otpor ima posljedice. A ta posljedica je da umjesto nepatvorenog užasa koji spominješ, on postaje inficiran cinizmom.

Uđemo u svojevrsno cjenkanje.

Kako si zgodno zaobišao ostatak posta.

Cijeli post kaže da muškarci ubijaju žene samo zbog toga što su žene. I da to treba da nam izazove užas. A druga ubistva ne trebaju? Jer, ubiti ženu samo zato što je žena je najgore, ubiti je zbog novca je manje grozno, ubiti je zbog nečeg trećeg je manje grozno nego ubiti je zbog novca, ubiti muškarca iz bilo kog razloga je mnogo manje grozno nego ubiti ženu iz bilo kog razloga itd.

Kao na licitaciji. Koliko gore je ubiti ženu zbog toga što je žena nego ubiti je iz ljubomore ili koristoljublja? 10 %? 30 %? 70%? Ubiti muškarca je 98,45 % manje zlo nego ubiti ženu? Ko daje više? Manje?

Pa onda dođemo do toga da je ubiti muškarca tragedija, a ubiti ženu je grozna tragedija (ko shvati, shvatio je).

E, sada, kada smo uspostavili važnost spolova, idemo na boju kože. Ubiti bijelca je gore nego ubiti crnca ili obrnuto? Pa kada završimo sa bojom kože, idemo na pripadnost narodu, pa religiji. Klasi? I tako dalje.

Ljepota.

¤ jelena ¤ wrote: ↑04/02/2024 13:50 " prljav posao kojim žene ne žele da se bave"


E, nek je čišćenje wc-a po firmama i javnim ustanovama čist posao pa zato žene žele tim poslom da se bave, masovno.

John Cleese wrote: ↑04/02/2024 13:27

Hakiz wrote: ↑04/02/2024 03:09

dale cooper wrote: ↑03/02/2024 23:41

Kako si zgodno zaobišao ostatak posta.

Cijeli post kaže da muškarci ubijaju žene samo zbog toga što su žene. I da to treba da nam izazove užas. A druga ubistva ne trebaju? Jer, ubiti ženu samo zato što je žena je najgore, ubiti je zbog novca je manje grozno, ubiti je zbog nečeg trećeg je manje grozno nego ubiti je zbog novca, ubiti muškarca iz bilo kog razloga je mnogo manje grozno nego ubiti ženu iz bilo kog razloga itd.

Kao na licitaciji. Koliko gore je ubiti ženu zbog toga što je žena nego ubiti je iz ljubomore ili koristoljublja? 10 %? 30 %? 70%? Ubiti muškarca je 98,45 % manje zlo nego ubiti ženu? Ko daje više? Manje?

Pa onda dođemo do toga da je ubiti muškarca tragedija, a ubiti ženu je grozna tragedija (ko shvati, shvatio je).

E, sada, kada smo uspostavili važnost spolova, idemo na boju kože. Ubiti bijelca je gore nego ubiti crnca ili obrnuto? Pa kada završimo sa bojom kože, idemo na pripadnost narodu, pa religiji. Klasi? I tako dalje.

Ljepota.

Ne bih rekao da se Bloo u postu koji komentiras bavila takvim usporedbama, a nemam ni razloga da vjerujem da je smisleno pripisivati joj takvu percepciju.

Smisao termina "femicid" je u posve preciznom odredjenju motiva krivicnog djela, a ne u nekakvoj egzaltiranoj komparaciji krivicnih djela - nadam se da ne treba dokazivati da neke zene zaista jesu bile ubijene samo zato sto su zene.

Sam dozivljaj podrobnijeg izvjestaja o nekom krivicnom djelu jeste, kao i svaki dozivljaj, subjektivan te se stoga i razlikuje od osobe do osobe - ako se, na primjer, recipijent iz nekog razloga identificira sa zrtvom ili neku sebi blisku osobu identificira sa zrtvom, dozivljaj ce vjerojatno biti znacajno intenzivniji. To je naprosto ljudski.

Pritom je besmisleno svoj osobni dozivljaj nametati kao nekakav standard - i to vrijedi za oba smjera na zamisljenoj skali intenziteta na kojoj, naravno, postoji i limit, donji, ispod kojeg i gornji, iznad kojeg su vrijednosti koje ukazuju na moguci poremecaj osobnosti.

dale cooper wrote: ↑04/02/2024 13:08

Hakiz wrote: ↑04/02/2024 03:09

dale cooper wrote: ↑03/02/2024 23:41

Kako si zgodno zaobišao ostatak posta.

Cijeli post kaže da muškarci ubijaju žene samo zbog toga što su žene. I da to treba da nam izazove užas. A druga ubistva ne trebaju? Jer, ubiti ženu samo zato što je žena je najgore, ubiti je zbog novca je manje grozno, ubiti je zbog nečeg trećeg je manje grozno nego ubiti je zbog novca, ubiti muškarca iz bilo kog razloga je mnogo manje grozno nego ubiti ženu iz bilo kog razloga itd.

Kao na licitaciji. Koliko gore je ubiti ženu zbog toga što je žena nego ubiti je iz ljubomore ili koristoljublja? 10 %? 30 %? 70%? Ubiti muškarca je 98,45 % manje zlo nego ubiti ženu? Ko daje više? Manje?

Pa onda dođemo do toga da je ubiti muškarca tragedija, a ubiti ženu je grozna tragedija (ko shvati, shvatio je).

E, sada, kada smo uspostavili važnost spolova, idemo na boju kože. Ubiti bijelca je gore nego ubiti crnca ili obrnuto? Pa kada završimo sa bojom kože, idemo na pripadnost narodu, pa religiji. Klasi? I tako dalje.

Ljepota.

Bilo koje ubistvo je užasno. Još užasnije je kada iza toga postoji jasna namjera da se sistematski i pažljivo planirano smanji broj pripadnika
jednog pola. Kao na primjeru Kine, Indije ili Crne Gore koje je Bloo spomenula u postu na koji smo se obojica referirali.

n+1 wrote: ↑04/02/2024 11:57 Kad god se zagrebe ispod površine "jednakosti prilika" zapravo se dobije insistiranje na jednakosti ishoda.

Hakiz wrote: ↑04/02/2024 15:32

John Cleese wrote: ↑04/02/2024 13:27

Hakiz wrote: ↑04/02/2024 03:09

Cijeli post kaže da muškarci ubijaju žene samo zbog toga što su žene. I da to treba da nam izazove užas. A druga ubistva ne trebaju? Jer, ubiti ženu samo zato što je žena je najgore, ubiti je zbog novca je manje grozno, ubiti je zbog nečeg trećeg je manje grozno nego ubiti je zbog novca, ubiti muškarca iz bilo kog razloga je mnogo manje grozno nego ubiti ženu iz bilo kog razloga itd.

Kao na licitaciji. Koliko gore je ubiti ženu zbog toga što je žena nego ubiti je iz ljubomore ili koristoljublja? 10 %? 30 %? 70%? Ubiti muškarca je 98,45 % manje zlo nego ubiti ženu? Ko daje više? Manje?

Pa onda dođemo do toga da je ubiti muškarca tragedija, a ubiti ženu je grozna tragedija (ko shvati, shvatio je).

E, sada, kada smo uspostavili važnost spolova, idemo na boju kože. Ubiti bijelca je gore nego ubiti crnca ili obrnuto? Pa kada završimo sa bojom kože, idemo na pripadnost narodu, pa religiji. Klasi? I tako dalje.

Ljepota.

Ne bih rekao da se Bloo u postu koji komentiras bavila takvim usporedbama, a nemam ni razloga da vjerujem da je smisleno pripisivati joj takvu percepciju.

Smisao termina "femicid" je u posve preciznom odredjenju motiva krivicnog djela, a ne u nekakvoj egzaltiranoj komparaciji krivicnih djela - nadam se da ne treba dokazivati da neke zene zaista jesu bile ubijene samo zato sto su zene.

Sam dozivljaj podrobnijeg izvjestaja o nekom krivicnom djelu jeste, kao i svaki dozivljaj, subjektivan te se stoga i razlikuje od osobe do osobe - ako se, na primjer, recipijent iz nekog razloga identificira sa zrtvom ili neku sebi blisku osobu identificira sa zrtvom, dozivljaj ce vjerojatno biti znacajno intenzivniji. To je naprosto ljudski.

Pritom je besmisleno svoj osobni dozivljaj nametati kao nekakav standard - i to vrijedi za oba smjera na zamisljenoj skali intenziteta na kojoj, naravno, postoji i limit, donji, ispod kojeg i gornji, iznad kojeg su vrijednosti koje ukazuju na moguci poremecaj osobnosti.

Izdvajanje femicida kao drugačijeg djela nasilja od ostalih djela nasilja i jeste nametanje doživljaja jedne grupe kao standard. Možda ne osobni, ali jedne grupe. Diskriminacija drugih grupa.

Imaš ubistvo i kaznu za ubistvo. Trebalo bi biti svejedno da li je žrtva muškarac ili žena, a ako je žena da li je ubistvo učinjeno iz ljubomore, koristoljublja, nečeg trećeg ili femicida.

Uvođenje femicida je elitizam, traženje posebnog tretmana. A to je suprotno od ravnopravnosti.

vjeshalica wrote: ↑04/02/2024 14:48

¤ jelena ¤ wrote: ↑04/02/2024 13:50 " prljav posao kojim žene ne žele da se bave"


E, nek je čišćenje wc-a po firmama i javnim ustanovama čist posao pa zato žene žele tim poslom da se bave, masovno.

Taj posao je bio jedina solucija mnogim zenama,jer nema sanse da rade nesto drugo s obzirom na obim obrazovanja i inetelktualnog dometa(jer dobar dio je samo isao na radno osposobljavanje za jednostavne poslove u skladu sa intelektualnim mogucnostima na koje nisu imali uticaja niti ga mogu promijeniti).Postenije je na hali zaraditi pare,nego mlatiti gluparije. Inace ne znam da je ijedna iz NVO potekla od klasicno muskih poslova pa sere o ravnopravnosti,sve ijedna mlati pare na supljoj i radi sve "poslove" koji su svakako rezervisani u ovom drustvu za zene. Nisam uocila da je ijedna aktivistica iz NVO dosla iz dominantno muskih bransi, niti se zapravo bori za njihovo ukljucivanje u iste. Mnogo je primjera feminizama kojeg su sproveli muskarci prema zenama, a ne zene prema zenama, a nikada nisu posebno ni obracali paznju na feminizam,vec su to smatrali necim sto se podrazumijeva

n+1 wrote: ↑04/02/2024 11:57 Kad god se zagrebe ispod površine "jednakosti prilika" zapravo se dobije insistiranje na jednakosti ishoda.

Hakiz wrote: ↑04/02/2024 15:38

dale cooper wrote: ↑04/02/2024 13:08

Hakiz wrote: ↑04/02/2024 03:09

Cijeli post kaže da muškarci ubijaju žene samo zbog toga što su žene. I da to treba da nam izazove užas. A druga ubistva ne trebaju? Jer, ubiti ženu samo zato što je žena je najgore, ubiti je zbog novca je manje grozno, ubiti je zbog nečeg trećeg je manje grozno nego ubiti je zbog novca, ubiti muškarca iz bilo kog razloga je mnogo manje grozno nego ubiti ženu iz bilo kog razloga itd.

Kao na licitaciji. Koliko gore je ubiti ženu zbog toga što je žena nego ubiti je iz ljubomore ili koristoljublja? 10 %? 30 %? 70%? Ubiti muškarca je 98,45 % manje zlo nego ubiti ženu? Ko daje više? Manje?

Pa onda dođemo do toga da je ubiti muškarca tragedija, a ubiti ženu je grozna tragedija (ko shvati, shvatio je).

E, sada, kada smo uspostavili važnost spolova, idemo na boju kože. Ubiti bijelca je gore nego ubiti crnca ili obrnuto? Pa kada završimo sa bojom kože, idemo na pripadnost narodu, pa religiji. Klasi? I tako dalje.

Ljepota.

Bilo koje ubistvo je užasno. Još užasnije je kada iza toga postoji jasna namjera da se sistematski i pažljivo planirano smanji broj pripadnika
jednog pola. Kao na primjeru Kine, Indije ili Crne Gore koje je Bloo spomenula u postu na koji smo se obojica referirali.

Kada se malo dublje uđe u razloge zbog kojih je u nekim društvima došlo do običaja ubijanja ženske djece, vidjet će se da su razlozi bili ekonomske prirode.

Izuzetno malo je ubijenih žena samo zbog toga što su žene. A ljudi koji to urade su psihički poremećeni. "Zdrav" nasilnik neće ubiti ženu samo zato što je žena. Mora biti prisutan još neki faktor.

Ali se pokušava svako ubistvo ili nasilje nad ženom posebno izdvojiti uvođenjem pojma femicida.

Sutra će ubistvo žene koja je na ratištu u vojnoj formaciji u nekoj bitci biti nazvano femicid.

John Cleese wrote: ↑04/02/2024 16:08

n+1 wrote: ↑04/02/2024 11:57 Kad god se zagrebe ispod površine "jednakosti prilika" zapravo se dobije insistiranje na jednakosti ishoda.

Dopusti da zapazim da ti u zadnje vrijeme s vidnim entuzijazmom grebes po nekakvim povrsinama i koliko sam upratio, zasad si iskopao jednakost ishoda i Trubu.

Zafrkavam te, da ne bude zabune