Forum Klix.ba

Sanjarko wrote: ↑21/08/2020 23:16 Respirator po definiciji je pogresan. Ventilator ispravan valjda po Engleskog jezika definiciji. Ja tako cuo.

ćiribiribela wrote: ↑21/08/2020 23:16 Nijedqn doktor na planeti nece staviti osobu na respirator ako za to nema indikacija. Svaka bolnica na svijetu ima standarde i protokole koji se moraju postovati, bez obzirq bio mlad ili star doktor.

ćiribiribela wrote: ↑21/08/2020 22:42 Pa jeste kontraproduktivno kad teoreticari zavjera pocnu pisati da corona ne postoji, da su maske glupost i da smo svi ovce. Procitat ce neko tipa one zene sa fb koja je stavljala bijeli luk u usi, pa ce ona konama i to su ti tipovi koji ce u prodavnice ici bez maske, kasljati u ruku u gradskom prevozu i onda se hvatati za sve.

Mislim mene boli k u sta ce ko vjerovati, ali je neodgovorno pisati takve stvari javno, jer ljudi svakakvih profila ovdje citaju.

ćiribiribela wrote: ↑21/08/2020 23:16 Nijedqn doktor na planeti nece staviti osobu na respirator ako za to nema indikacija. Svaka bolnica na svijetu ima standarde i protokole koji se moraju postovati, bez obzirq bio mlad ili star doktor.

Dozer wrote: ↑21/08/2020 23:22

ćiribiribela wrote: ↑21/08/2020 23:16 Nijedqn doktor na planeti nece staviti osobu na respirator ako za to nema indikacija. Svaka bolnica na svijetu ima standarde i protokole koji se moraju postovati, bez obzirq bio mlad ili star doktor.

Stoji. Ali i pada u vodu kada za dan bolnica prima 200-300 pacijenata, i tako danima, kada je panika, zamor, frka...Tada mnoga pravila budu zaboravljena. To i sami doktori iz Italije kazu, da je puno ljudi zavrsilo na respiratorima radi panike, nedostatka i premora ljudstva, radi nedostatka informacija o svemu...

omar little wrote: ↑21/08/2020 23:24

ćiribiribela wrote: ↑21/08/2020 22:42 Pa jeste kontraproduktivno kad teoreticari zavjera pocnu pisati da corona ne postoji, da su maske glupost i da smo svi ovce. Procitat ce neko tipa one zene sa fb koja je stavljala bijeli luk u usi, pa ce ona konama i to su ti tipovi koji ce u prodavnice ici bez maske, kasljati u ruku u gradskom prevozu i onda se hvatati za sve.

Mislim mene boli k u sta ce ko vjerovati, ali je neodgovorno pisati takve stvari javno, jer ljudi svakakvih profila ovdje citaju.

obzirom da je ovo pitanje javnog zdravlja i opceg dobra, odgovornost snosi i platforma koja im omogucava pisanje. bez platforme bi zavjerasima jedina publika bile lokalne pjane ispred granapa. ovako, kao sto rece, citaju ih ljudi koji nuzno ne dekonstruiraju i ne verificiraju stvari koje vide i cuju i na osnovu toga donose odluke.

Dozer wrote: ↑21/08/2020 23:22

ćiribiribela wrote: ↑21/08/2020 23:16 Nijedqn doktor na planeti nece staviti osobu na respirator ako za to nema indikacija. Svaka bolnica na svijetu ima standarde i protokole koji se moraju postovati, bez obzirq bio mlad ili star doktor.

Stoji. Ali i pada u vodu kada za dan bolnica prima 200-300 pacijenata, i tako danima, kada je panika, zamor, frka...Tada mnoga pravila budu zaboravljena. To i sami doktori iz Italije kazu, da je puno ljudi zavrsilo na respiratorima radi panike, nedostatka i premora ljudstva, radi nedostatka informacija o svemu...

el-weedo wrote: ↑22/08/2020 04:41 Onako kad gledaš sa strane ovu pandemiju. Sve vijesti počinju i završavaju sa hebenom koronom. Svijet je u opasnosti bla bla. Pa ako je toliko opasno zar ne bi trebalo biti JEFTINIJE to famozno testiranje? Neka solidarnost globalna? Ko će od nas običnih smrtnika što radi kod privatnika za 5 6 7 stoja dati 200 KM za neki test? To mi je trećina plate. Toliko mi se odbija za zdravstveno od svake plate mjesečno a nikakve koristi nemam. Toliko svakodnevno neki informacija ili dezinformacija dobijamo da utječe na psihu. Virus se prenosi ovako, sutra drugačije. Mozes imati virus iako nemas simptoma. Ma marš u pm više. Obični narod opraše na ruke a ovamo se talovi za tendere bacaju. Nikad ništa od FFF afere. Pojeo vuk magarca.

Dozer wrote: ↑21/08/2020 23:15 Kaze mi jaran koji ne bio na Podhrastovima, ona slina od Fadila zapomag'o i slinio ko zadnja ckapi, svako 5 minuta dozivao sestre, te boli, te ovo, te ono, sav bio u nenadjebivoj panici. A "pored" njega lezali ljudi na kojima se vidilo da su zaista u bolovima i da im je tesko, i oni sute, a ovaj reve k'o pavijan... Valja ostavit pokradene milione, jbt...

Dozer wrote: ↑21/08/2020 23:22

ćiribiribela wrote: ↑21/08/2020 23:16 Nijedqn doktor na planeti nece staviti osobu na respirator ako za to nema indikacija. Svaka bolnica na svijetu ima standarde i protokole koji se moraju postovati, bez obzirq bio mlad ili star doktor.

Stoji. Ali i pada u vodu kada za dan bolnica prima 200-300 pacijenata, i tako danima, kada je panika, zamor, frka...Tada mnoga pravila budu zaboravljena. To i sami doktori iz Italije kazu, da je puno ljudi zavrsilo na respiratorima radi panike, nedostatka i premora ljudstva, radi nedostatka informacija o svemu...

Coronavirus Cases:
23,136,126

Deaths:
803,525

Recovered:
15,726,494

Edin H. wrote: ↑21/08/2020 23:02
Ima u ovome naravno djelomicno istine, ali nije to tako jednostavno.

Problem je sto stariji i iskusniji doktori nisu frajeri, pa naravno na Covid odijeljenima isture balavurdiju koja je tek zavrsila fakultet i koji su manja sansa da umru ukoliko se sami zaraze. E sad ovi ne znaju da li su posli ili su dosli, tretiraju bolest koja zna biti jako agresivna u strahu i panici. Zato je i rekao onaj makedonski pneumolog da su mnogi umrli jer u strahu neiskusni ljekari reaguju "preagresivno", tj. da bi sebi ogradili stavljaju ljude na respiratore i kada to treba i kada ne treba. Koliko se sjecam rekao je da je jedan od vecih problema vratiti funkciju pluca kada nekoga skidas sa respiratora.

Hame_ wrote: ↑22/08/2020 15:52 Ako maske štite, zašto se onima u samoizolaciji ne dopušta izlazak, naravno uz obavezno nošenje maske?

TheRealist wrote: ↑22/08/2020 11:24

Edin H. wrote: ↑21/08/2020 23:02
Ima u ovome naravno djelomicno istine, ali nije to tako jednostavno.

Problem je sto stariji i iskusniji doktori nisu frajeri, pa naravno na Covid odijeljenima isture balavurdiju koja je tek zavrsila fakultet i koji su manja sansa da umru ukoliko se sami zaraze. E sad ovi ne znaju da li su posli ili su dosli, tretiraju bolest koja zna biti jako agresivna u strahu i panici. Zato je i rekao onaj makedonski pneumolog da su mnogi umrli jer u strahu neiskusni ljekari reaguju "preagresivno", tj. da bi sebi ogradili stavljaju ljude na respiratore i kada to treba i kada ne treba. Koliko se sjecam rekao je da je jedan od vecih problema vratiti funkciju pluca kada nekoga skidas sa respiratora.

Mislim da se ne razumije baš kako funkcionišu bolnice. Neće sigurno na tim odjeljenjima biti neko ko je tek završio fakultet, a pogotovo neće biti sam i donositi takve odluke (do momenta dok ne ostaneš bez osoblja).

Kao što je rečeno, postoje pravila kada pacijent treba na respirator, glasgow koma skala, saturacija (ali ovo se odnosi na saturaciju pacijenata koji su već na kiseoničkoj potpori sa određenom maskom, sa određenim protokom, a onaj snimak što je prikazivan, kada je dr. iz Makedonije govorio je pokazivao ljude na NIV-u), klinička slika, lab nalazi..... To znači da svi što su stavljeni na respirator su bili u izrazito teškom stanju. S vremenom se mogu protokoli za covid mijenjati (i mijenjaju se, jer postaju sve komplikovaniji, pošto se otkriva da sve više i više komplikacija izaziva, ali se i duže čeka sa respiratorom, već se na drugi način daje kiseonička potpora), ali poenta je da i tim pacijentima treba intenzivna njega, bez koje umiru inače. Isto tako, pa nisu njima svi ležali po 10-15 dana na respiratoru, pa da je uzrok smrti nemogućnost skidanja pacijenta sa respiratora (i kad se to ne može uraditi, traheostoma je sljedeći korak, nije da čovjek samo umre).

Ono što je bitno je da se razsjasni je to da nisu pacijenti stavljani na respirator zato što su covid pozitivni, već zato što su bili i više nego ozbiljno respiratorno ugroženi. Da se u velikom prilivu pacijenata dešavaju greška, dešavaju, ali to se sve radi o pacijentima kojima je medicinska podrška bila potrebna za preživljavanje. Ovo uvijek naglašavam, jer ljudi dobiju dojam da ti pacijenti nisu uopšte bili bolesni, ali pošto su ih stavili na respirator, oni su umrli.

Dozer wrote: ↑21/08/2020 23:15 Kaze mi jaran koji ne bio na Podhrastovima, ona slina od Fadila zapomag'o i slinio ko zadnja ckapi, svako 5 minuta dozivao sestre, te boli, te ovo, te ono, sav bio u nenadjebivoj panici. A "pored" njega lezali ljudi na kojima se vidilo da su zaista u bolovima i da im je tesko, i oni sute, a ovaj reve k'o pavijan... Valja ostavit pokradene milione, jbt...