Jugoslavija

[Dozer]

Ma netacno. Potpuno.
Juga je bila drzava u svakom smislu te rijeci, i to moze oaporavati samo neko ko nema pojma o njoj.

[PreWiBa]

Koji je bio tada najmnogoljudniji narod...?

Necemo se praviti naivni da ne znas odg na to pitanje, marsovci su bili najbrojniji narod te 43u BiH , smijesno i zalosno je ta stvar bila posebno sto su drugovi na sva usta proklamirali o jednakosti svih naroda kako su svi isti , i onda ispadne da su neki jednakiji od drugih

Aha, mislio si samo u BiH. OK.
Eno editovah iznad , da ne ponavljam. To su, u sustini, bili i razlozi takvog prvog grba.
Drugi razlog je manje poznat, a taj je da je u partizanima bilo ubjedljivo najmanje muslimana cijeli rat. Radije su se priklanjali handzar diviziji, a partizanima su se masovnije poceli pridruzivati tek nekad pred kraj rata, ali i to je na kraju cinilo, cini mi se, jedva 10% sastava partizana.
I to je jedan od razloga zbog cega su Bosnjaci-muslimani bili prilicno ignorisani.

Da li je etnicko-vjerska politika bila cekanje, pa prilazak jacima po procjeni, to ne znam, ali tako izgleda.

Pa ja, hvala, Bosnjaci su ustase pa ne zasluju nista. Odprilike tako se moze interpretirati upis. Sa druge strane, Hrvati za NDH izvukose prosirenu obalu Istre, Rijeku i Kvarner na tacni.
Na kraju krajeva, cak i da jeste opravdano to sto pises, ostaje cinjenica da su oni to obecali, pa onda izvrsili prevaru.

[PreWiBa]

Ma netacno. Potpuno.

Izvini, ali uz duzno postovanje, nisi bas najveci historicar evrope, a i da jesi, znao bi da nije dovoljno napisati "Ma netacno" da bi ikoga uvjerio u nesto.

[Dozer]

Necemo se praviti naivni da ne znas odg na to pitanje, marsovci su bili najbrojniji narod te 43u BiH , smijesno i zalosno je ta stvar bila posebno sto su drugovi na sva usta proklamirali o jednakosti svih naroda kako su svi isti , i onda ispadne da su neki jednakiji od drugih

Aha, mislio si samo u BiH. OK.
Eno editovah iznad , da ne ponavljam. To su, u sustini, bili i razlozi takvog prvog grba.
Drugi razlog je manje poznat, a taj je da je u partizanima bilo ubjedljivo najmanje muslimana cijeli rat. Radije su se priklanjali handzar diviziji, a partizanima su se masovnije poceli pridruzivati tek nekad pred kraj rata, ali i to je na kraju cinilo, cini mi se, jedva 10% sastava partizana.
I to je jedan od razloga zbog cega su Bosnjaci-muslimani bili prilicno ignorisani.

Da li je etnicko-vjerska politika bila cekanje, pa prilazak jacima po procjeni, to ne znam, ali tako izgleda.

Pa ja, hvala, Bosnjaci su ustase pa ne zasluju nista. Odprilike tako se moze interpretirati upis. Sa druge strane, Hrvati za NDH izvukose prosirenu obalu Istre, Rijeku i Kvarner na tacni.
Na kraju krajeva, cak i da jeste opravdano to sto pises, ostaje cinjenica da su oni to obecali, pa onda izvrsili prevaru.

Nema potrebe za spinovanjem. A ni negiranjem poznatih cinjenica.
Nigdje nisam napisao nista slicno pvoj tvojoj "interpretaciji".

[stubrijez]

E to je ono sto mene nervira kada su komunisti u pitanju i oni koji ih veličaju.

Poslije drugog svjetskog rata, krenuli su u lov na ustaše. Desio je Blajburg, ubijali su svakoga na koga su sumnjali da je mogao biti ustaša ili da je sarađivao sa ustašama. Čak i bez ikakvih dokaza.

Ok, ustaše i jesu bili zločinci, nije to sporno, sporno je to sto se prema četnicima odnosilo na sasvim drugačiji način. Zamazali su oči sa dražom, osudili ga i navodno i ubili i tu se sva priča završila. Desetine i stotine hiljada četnika je u zadnjim mjesecima rata skinulo kokarde i stavilo petokrake i postali su narodni heroji nakon rata. Ustaša koji je stavio petokraku je dobio i metak u glavu.

Ranković, koji mu je bio desna ruka (Titu), je bio pritajeni četnik. Ogromna četnicka emigracija je živjela u Australiji, niko ih nije dirao, dok je sa druge strane OZNA, kasnije UDBA lovila ustaše po Južnoj Americi, Italiji, Španiji,… to su dupli aršini.

Kasnije 90-tih godina smo vidjeli rezultat toga. Četnici se povampirili i nastavili tamo gdje su stali. Da su ih proganjali i ubijali kao sto su ustaše, ne bi bilo mnogih belaja 90-tih godina. Umjesto da su rješavali problem, oni su ga eskalirali, dozvolili su da se četnici pritaje, da se uklope u novo državno uređenje i danas imamo ovo što imamo.

To je najveća greška Tita i Jugoslavije.

Smijesno je "skrivenim cetnikom" nazivati Rankovica, koji je pod Kraljevinom mucen i robijao, kojem su cetnici ubili zenu, i koji je na kraju rata uhvatio i pobio Drazu i skoro sve cetnicke komandante (Lukasevic, Derikonja, Dangic, Kerovic, Keserovic, Racic, Trifunovic, Todic, Kalatovic, Bozic...). Cak se smatralo velikim neuspjehom sto je ustaski vrh uspio pobjeci iz Jugoslavije za razliku od cetnickog.

Daleko od toga da je Rankovic bio pozitivna historijska licnost, ali cetnik nije bio.

Nije bio doslovno cetnik, ali jeste zesci srpski nacionalista.
Hiljade Sandzaklija je zavrsilo u Turskoj zbog njega.

joooj nemoj ba sandzaklija... koji, srba, muslimana..?

[PreWiBa]

Smijesno je "skrivenim cetnikom" nazivati Rankovica, koji je pod Kraljevinom mucen i robijao, kojem su cetnici ubili zenu, i koji je na kraju rata uhvatio i pobio Drazu i skoro sve cetnicke komandante (Lukasevic, Derikonja, Dangic, Kerovic, Keserovic, Racic, Trifunovic, Todic, Kalatovic, Bozic...). Cak se smatralo velikim neuspjehom sto je ustaski vrh uspio pobjeci iz Jugoslavije za razliku od cetnickog.

Daleko od toga da je Rankovic bio pozitivna historijska licnost, ali cetnik nije bio.

Nije bio doslovno cetnik, ali jeste zesci srpski nacionalista.
Hiljade Sandzaklija je zavrsilo u Turskoj zbog njega.

joooj nemoj ba sandzaklija... koji, srba, muslimana..?

Raslija, samo za tebe.

[PreWiBa]

Aha, mislio si samo u BiH. OK.
Eno editovah iznad , da ne ponavljam. To su, u sustini, bili i razlozi takvog prvog grba.
Drugi razlog je manje poznat, a taj je da je u partizanima bilo ubjedljivo najmanje muslimana cijeli rat. Radije su se priklanjali handzar diviziji, a partizanima su se masovnije poceli pridruzivati tek nekad pred kraj rata, ali i to je na kraju cinilo, cini mi se, jedva 10% sastava partizana.
I to je jedan od razloga zbog cega su Bosnjaci-muslimani bili prilicno ignorisani.

Da li je etnicko-vjerska politika bila cekanje, pa prilazak jacima po procjeni, to ne znam, ali tako izgleda.

Pa ja, hvala, Bosnjaci su ustase pa ne zasluju nista. Odprilike tako se moze interpretirati upis. Sa druge strane, Hrvati za NDH izvukose prosirenu obalu Istre, Rijeku i Kvarner na tacni.
Na kraju krajeva, cak i da jeste opravdano to sto pises, ostaje cinjenica da su oni to obecali, pa onda izvrsili prevaru.

Nema potrebe za spinovanjem. A ni negiranjem poznatih cinjenica.
Nigdje nisam napisao nista slicno pvoj tvojoj "interpretaciji".

Jesi. Bukvalno si napisao "Bosnjaci nisu bili u partizanima, vise bili u ustasama pa zasluzeno i nisu dobili pas buno".

[Dozer]

Ma netacno. Potpuno.

Izvini, ali uz duzno postovanje, nisi bas najveci historicar evrope, a i da jesi, znao bi da nije dovoljno napisati "Ma netacno" da bi ikoga uvjerio u nesto.

Nisam istoricar uopste, ali postoje poznate stvari, kao i jasno vidljive svakome i danas. Okreni se oko sebe (ako si u BiH), i bez problema ce ti biti jasno da je 90% onoga sto vidis izgradjeno u Jugi. Od zgrada, puteva, skola, vrtica, el. mreze, do fabrika Nije li onda malo licemjerno reci da ta drzava nije uspjela ni napravila nista?

[Dozer]

Pa ja, hvala, Bosnjaci su ustase pa ne zasluju nista. Odprilike tako se moze interpretirati upis. Sa druge strane, Hrvati za NDH izvukose prosirenu obalu Istre, Rijeku i Kvarner na tacni.
Na kraju krajeva, cak i da jeste opravdano to sto pises, ostaje cinjenica da su oni to obecali, pa onda izvrsili prevaru.

Nema potrebe za spinovanjem. A ni negiranjem poznatih cinjenica.
Nigdje nisam napisao nista slicno pvoj tvojoj "interpretaciji".

Jesi. Bukvalno si napisao "Bosnjaci nisu bili u partizanima, vise bili u ustasama pa zasluzeno i nisu dobili pas buno".

Nema potrebe ni da lazes, s obzirom da fino stoji sta sam napisao. Ako ti ostrasceno nisi u stanju to shvatiti, do tebe je.
Istrazi malo, i uvidjeces da nisam nista slagao.

[stubrijez]

Nije bio doslovno cetnik, ali jeste zesci srpski nacionalista.
Hiljade Sandzaklija je zavrsilo u Turskoj zbog njega.

joooj nemoj ba sandzaklija... koji, srba, muslimana..?

Raslija, samo za tebe.

Ne znam sta je raslija? Srbin, musliman?

[stubrijez]

Vecina ste ovde premladi da sagledate stvari ali razumijem vas skroz... odrasli ste u antijugoslovenskom narativu a nije u toj drzavi bilo nista gore ako nije bilo bolje za svakog od nas. Onaj ko je zapamtio, kao ja, moze da potvrdi. Mrzitelji kao danas nisu imali pravo glasa, policija je radila svoj posao, uhljeba je bilo puuuuno manje, korupcija daleko manja, a manja je bila i klasna razlika medju narodom... nismo bili optereceni nacionalnim glupostima kao danas, sta nam znaci priznanje i samostalnost kad nam je dnevna tema neko nas mrzi i mi smo ugrozeni, jadni muslimani sve ce da nas podave, Mejra na tabutu i za Bajram mjesto da se veselimo hajmo na mezar. Tako i ostali... uostalom, vrijeme ce pokazati da ova nasa drzava nece nadzivjeti Jugoslaviju. Ali... siguran sam i za to cemo vec naci neko opravdanje. Ustvari, prije da cemo i nju da pljujemo i pisemo hvala Bogu da je propala...

[PreWiBa]

Ma netacno. Potpuno.

Izvini, ali uz duzno postovanje, nisi bas najveci historicar evrope, a i da jesi, znao bi da nije dovoljno napisati "Ma netacno" da bi ikoga uvjerio u nesto.

Nisam istoricar uopste, ali postoje poznate stvari, kao i jasno vidljive svakome i danas. Okreni se oko sebe (ako si u BiH), i bez problema ce ti biti jasno da je 90% onoga sto vidis izgradjeno u Jugi. Od zgrada, puteva, akola, do fabrika Nije li onda malo licemjerno reci da ta drzava nije uspjela ni napravila nista?

Drustveno, nista. Pa nisu samo zgrade ucinak. Koliko je samo Sovjetski savez gradio negdje pa je opet zesca da ne kazem sta bila. A zli jezici bi cak rekli da i u razvijenim drzavama vecina stvari upravo potice iz tog perioda.
Na kraju krajeva, kritika neuspjeha SFRJ ne znaci da amnestiram probleme BiH.

[tramvajtrojka]

Koji je bio tada najmnogoljudniji narod...?

Necemo se praviti naivni da ne znas odg na to pitanje, marsovci su bili najbrojniji narod te 43u BiH , smijesno i zalosno je ta stvar bila posebno sto su drugovi na sva usta proklamirali o jednakosti svih naroda kako su svi isti , i onda ispadne da su neki jednakiji od drugih

Aha, mislio si samo u BiH. OK.
Eno editovah iznad , da ne ponavljam. To su, u sustini, bili i razlozi takvog prvog grba.
Drugi razlog je manje poznat, a taj je da je u partizanima bilo ubjedljivo najmanje muslimana cijeli rat. Radije su se priklanjali handzar diviziji, a partizanima su se masovnije poceli pridruzivati tek nekad pred kraj rata, ali i to je na kraju cinilo, cini mi se, jedva 10% sastava partizana.
I to je jedan od razloga zbog cega su Bosnjaci-muslimani bili prilicno ignorisani.

Da li je etnicko-vjerska politika bila cekanje, pa prilazak jacima po procjeni, to ne znam, ali tako izgleda.

Logican je bio slijed priklanjanja handzar diviziji, posebno kod mojih u Foči pradeda otisao u handzare da sacuva zivu glavu , i kako tako zivote zene i tada trogodišnjeg sina, jer je vidio sta su četnici ucinili kad su mu zaklali trojicu brace i njihovu djecu, a njega spasilo jer se krio u sumi dva mjeseca ,nakon rata zaglavio zatvora zbog toga a većina tih cetnika sto je tada klala postalo ugledni gradjani preko noci, od milicajaca, doktora naucnika

Bukvalno je bila mrtva tisina o zlocinima tada svako pominanje tih pocinjenih zlocina se presucivalo i gasila se represijom kao da se nije desilo , da bi 45 godina kasnije djeca i unuci istih tih pokucali na vrata i uradili iste stvari i poklali silovali sve sto im je palo pod ruku, pa moj rahmetli deda je umro prije nego je nasao kosti jednog od roditelja koji su uspjeli od prve cetnicke kame pobjeci a od druge nisu


A da ne počinjemo kako je perfidna politika ugnjetavanja vodjenja i u Sarajevu gdje haj da si imao antifašisticke borce kao imena ulica nego smo imali cetnicke vojvode, obilice, kao ulice, komunisti koji su se toliko trudili da kao zatru trag kraljeve Jugoslavije su imali jednu od glavnih ulica u Sarajevu po kraljevom vojskovođi itd.itd.

[Truba]

Svi radili u drzavnoj firmi a uhljeba bilo manje

Sta sve covjek nece procitati

Evo haustor gdje sam zivio
11 stanova
Da nabrojim ljude koje sam znao i poslove koje rade

Igman , zica, pretis, hidrogradnja, alhos, vozac komunista pri opcini, ing u rudniku, doktor, arhitekt,

Citav haustor uhljebi sem doktora...i ta doktrica u mirovini nije htjela dati injekciju mojojbl rodici prije 5 6 godina kaze nije to radila samo usmjeravala pacijente za dalje

[Truba]

po meni 3 osnovna razloga za propast
1. nepostojanje slobode i svetosti privatne svojine (moj djed radio tvoj se kurvao i kockao i sad tebe usele u stan moje obitelji jer mi imamo 2)
2. nepostojeća amnestija za od generala do domara i kuhara u armijama (svi su bili meta pa čak i naši koji ukradu ormar)
3. institucionalna nedemokratičnost ( dajte izbore za javne funkcije od općine do predsjednika sfrj)

po meni samo jedan... propast socijalističkog ekonomskog modela

Propadaju i kapitalisticke zemlje
Ratuje se i u zemljama gdje nije bilo komunizma

[stubrijez]

Necemo se praviti naivni da ne znas odg na to pitanje, marsovci su bili najbrojniji narod te 43u BiH , smijesno i zalosno je ta stvar bila posebno sto su drugovi na sva usta proklamirali o jednakosti svih naroda kako su svi isti , i onda ispadne da su neki jednakiji od drugih

Aha, mislio si samo u BiH. OK.
Eno editovah iznad , da ne ponavljam. To su, u sustini, bili i razlozi takvog prvog grba.
Drugi razlog je manje poznat, a taj je da je u partizanima bilo ubjedljivo najmanje muslimana cijeli rat. Radije su se priklanjali handzar diviziji, a partizanima su se masovnije poceli pridruzivati tek nekad pred kraj rata, ali i to je na kraju cinilo, cini mi se, jedva 10% sastava partizana.
I to je jedan od razloga zbog cega su Bosnjaci-muslimani bili prilicno ignorisani.

Da li je etnicko-vjerska politika bila cekanje, pa prilazak jacima po procjeni, to ne znam, ali tako izgleda.

Logican je bio slijed priklanjanja handzar diviziji, posebno kod mojih u Foči pradeda otisao u handzare da sacuva zivu glavu , i kako tako zivote zene i tada trogodišnjeg sina, jer je vidio sta su četnici ucinili kad su mu zaklali trojicu brace i njihovu djecu, a njega spasilo jer se krio u sumi dva mjeseca ,nakon rata zaglavio zatvora zbog toga a većina tih cetnika sto je tada klala postalo ugledni gradjani preko noci, od milicajaca, doktora naucnika

Bukvalno je bila mrtva tisina o zlocinima tada svako pominanje tih pocinjenih zlocina se presucivalo i gasila se represijom kao da se nije desilo , da bi 45 godina kasnije djeca i unuci istih tih pokucali na vrata i uradili iste stvari i poklali silovali sve sto im je palo pod ruku, pa moj rahmetli deda je umro prije nego je nasao kosti jednog od roditelja koji su uspjeli od prve cetnicke kame pobjeci a od druge nisu


A da ne počinjemo kako je perfidna politika ugnjetavanja vodjenja i u Sarajevu gdje haj da si imao antifašisticke borce kao imena ulica nego smo imali cetnicke vojvode, obilice, kao ulice, komunisti koji su se toliko trudili da kao zatru trag kraljeve Jugoslavije su imali jednu od glavnih ulica u Sarajevu po kraljevom vojskovođi itd.itd.

I handzar je presao u partizane i to kad je vec rat bio zavrsen... vecina. Ima jos sreca zivih da to posvjedoce. Nije u redu da se cinjenice koriste populisticki ili jednostrano.

[stubrijez]

Svi radili u drzavnoj firmi a uhljeba bilo manje

Sta sve covjek nece procitati

Evo haustor gdje sam zivio
11 stanova
Da nabrojim ljude koje sam znao i poslove koje rade

Igman , zica, pretis, hidrogradnja, alhos, vozac komunista pri opcini, ing u rudniku, doktor, arhitekt,

Citav haustor uhljebi sem doktora...i ta doktrica u mirovini nije htjela dati injekciju mojojbl rodici prije 5 6 godina kaze nije to radila samo usmjeravala pacijente za dalje

Pa prijatelju ti ocigledno ne razumijes pojam uhljeba. Realni sektor u drustvenom i privatnom sektoru, drzavno uredjenje?
Ustvari, do mene je, trebao sam koristiti pravi termin: Sisari.

[PreWiBa]

Vecina ste ovde premladi da sagledate stvari ali razumijem vas skroz... odrasli ste u antijugoslovenskom narativu a nije u toj drzavi bilo nista gore ako nije bilo bolje za svakog od nas. Onaj ko je zapamtio, kao ja, moze da potvrdi. Mrzitelji kao danas nisu imali pravo glasa, policija je radila svoj posao, uhljeba je bilo puuuuno manje, korupcija daleko manja, a manja je bila i klasna razlika medju narodom... nismo bili optereceni nacionalnim glupostima kao danas, sta nam znaci priznanje i samostalnost kad nam je dnevna tema neko nas mrzi i mi smo ugrozeni, jadni muslimani sve ce da nas podave, Mejra na tabutu i za Bajram mjesto da se veselimo hajmo na mezar. Tako i ostali... uostalom, vrijeme ce pokazati da ova nasa drzava nece nadzivjeti Jugoslaviju. Ali... siguran sam i za to cemo vec naci neko opravdanje. Ustvari, prije da cemo i nju da pljujemo i pisemo hvala Bogu da je propala...

Ovdje niko ne govori o svakodnevnom zivotu, moras to gledati odvojeno. Sada sta je tacno bilo, kako, nesporno je da su se ljudi tada bolje osjecali nego danas. Pa u Sloveniji pola zemlje smatra da je raspad Jugoslavije bilo negativna stvar, a da nece u Bosni.

To ne znaci da se mora konstatovati da je Jugoslavija propao projekat i da su uradjene ozbiljne greske koje su razlog tome. Sva ta pitanja su jednostavno gurana pod tepih cetiri decenije i mislilo je se "kako cemo, lako cemo", pa bude sta na kraju bude.

Samo za uhljebe ti je smijesno... sada mi mozemo reci sve, ali da je za vrijeme SFRJ bilo manje uhljeba, tesko...

[PreWiBa]

Svi radili u drzavnoj firmi a uhljeba bilo manje

Sta sve covjek nece procitati

Evo haustor gdje sam zivio
11 stanova
Da nabrojim ljude koje sam znao i poslove koje rade

Igman , zica, pretis, hidrogradnja, alhos, vozac komunista pri opcini, ing u rudniku, doktor, arhitekt,

Citav haustor uhljebi sem doktora...i ta doktrica u mirovini nije htjela dati injekciju mojojbl rodici prije 5 6 godina kaze nije to radila samo usmjeravala pacijente za dalje

Pa prijatelju ti ocigledno ne razumijes pojam uhljeba. Realni sektor u drustvenom i privatnom sektoru, drzavno uredjenje?

Uhljeb je neko ko visi na drzavnoj sisi, a ne radi nista.
Imajuci u vidu da su gotovo sva preduzeca bila drzavna, sasvim odgovorno se moze reci da su ovi ljudi sto ne rade nista po firmama bili uhljebi.

[Dozer]

Izvini, ali uz duzno postovanje, nisi bas najveci historicar evrope, a i da jesi, znao bi da nije dovoljno napisati "Ma netacno" da bi ikoga uvjerio u nesto.

Nisam istoricar uopste, ali postoje poznate stvari, kao i jasno vidljive svakome i danas. Okreni se oko sebe (ako si u BiH), i bez problema ce ti biti jasno da je 90% onoga sto vidis izgradjeno u Jugi. Od zgrada, puteva, akola, do fabrika Nije li onda malo licemjerno reci da ta drzava nije uspjela ni napravila nista?

Drustveno, nista. Pa nisu samo zgrade ucinak. Koliko je samo Sovjetski savez gradio negdje pa je opet zesca da ne kazem sta bila. A zli jezici bi cak rekli da i u razvijenim drzavama vecina stvari upravo potice iz tog perioda.
Na kraju krajeva, kritika neuspjeha SFRJ ne znaci da amnestiram probleme BiH.

Ma i to je netacno. Velika vecina naroda je bez problema zivjela zajedno, pogotovo u grasovima. Sela jesu bila zatucanija i bilo ih je 100% etno-vjeraki cistih. Pa se sjebavali kad dosju u grad i vide da njihov mentalni aklop tu ne fwrcera.
Ne znam koliko imas godina, ali po pisanju je jasno da se ne sjecas Juge i da pises po modernim ENV mantrama, pa pretpostavljam da si mladji.

Kako ba drustveno nista, a uspostavili jedan od najkvalitetnijih obrazovnih sistema u svijetu, diplome bile priznate svugdje. Opismenili 80% stanovnistva.
Uspostavili ekonomiju, medicinu, sigurnost. Bukvalno kompletan funkcionalan sistem po svim parametrima.

[stubrijez]

Vecina ste ovde premladi da sagledate stvari ali razumijem vas skroz... odrasli ste u antijugoslovenskom narativu a nije u toj drzavi bilo nista gore ako nije bilo bolje za svakog od nas. Onaj ko je zapamtio, kao ja, moze da potvrdi. Mrzitelji kao danas nisu imali pravo glasa, policija je radila svoj posao, uhljeba je bilo puuuuno manje, korupcija daleko manja, a manja je bila i klasna razlika medju narodom... nismo bili optereceni nacionalnim glupostima kao danas, sta nam znaci priznanje i samostalnost kad nam je dnevna tema neko nas mrzi i mi smo ugrozeni, jadni muslimani sve ce da nas podave, Mejra na tabutu i za Bajram mjesto da se veselimo hajmo na mezar. Tako i ostali... uostalom, vrijeme ce pokazati da ova nasa drzava nece nadzivjeti Jugoslaviju. Ali... siguran sam i za to cemo vec naci neko opravdanje. Ustvari, prije da cemo i nju da pljujemo i pisemo hvala Bogu da je propala...

Ovdje niko ne govori o svakodnevnom zivotu, moras to gledati odvojeno. Sada sta je tacno bilo, kako, nesporno je da su se ljudi tada bolje osjecali nego danas. Pa u Sloveniji pola zemlje smatra da je raspad Jugoslavije bilo negativna stvar, a da nece u Bosni.

To ne znaci da se mora konstatovati da je Jugoslavija propao projekat i da su uradjene ozbiljne greske koje su razlog tome. Sva ta pitanja su jednostavno gurana pod tepih cetiri decenije i mislilo je se "kako cemo, lako cemo", pa bude sta na kraju bude.

Samo za uhljebe ti je smijesno... sada mi mozemo reci sve, ali da je za vrijeme SFRJ bilo manje uhljeba, tesko...

Gore sam vec pisao, vama nesto nije jasno...
evo primjer 20.000 zaposlenih na budzetu u KS samo, podatak od prije 10ak godina. Ti na budzetu ne rade u realnom sektoru drzavnim firmama UNIS, Pretis isl. keo nekada... evo da ti napisem najbolju mogucu paralelu koju mogu da zamislim: BiH je u Jugoslaviji proizvodila avione a sada imamo jednu firmu u Travniku koja sklapa bicikle od kineskih komponenti.

[stubrijez]

Svi radili u drzavnoj firmi a uhljeba bilo manje

Sta sve covjek nece procitati

Evo haustor gdje sam zivio
11 stanova
Da nabrojim ljude koje sam znao i poslove koje rade

Igman , zica, pretis, hidrogradnja, alhos, vozac komunista pri opcini, ing u rudniku, doktor, arhitekt,

Citav haustor uhljebi sem doktora...i ta doktrica u mirovini nije htjela dati injekciju mojojbl rodici prije 5 6 godina kaze nije to radila samo usmjeravala pacijente za dalje

Pa prijatelju ti ocigledno ne razumijes pojam uhljeba. Realni sektor u drustvenom i privatnom sektoru, drzavno uredjenje?

Uhljeb je neko ko visi na drzavnoj sisi, a ne radi nista.
Imajuci u vidu da su gotovo sva preduzeca bila drzavna, sasvim odgovorno se moze reci da su ovi ljudi sto ne rade nista po firmama bili uhljebi.

Bravo, dakle jasno ti je...

[PreWiBa]

Nisam istoricar uopste, ali postoje poznate stvari, kao i jasno vidljive svakome i danas. Okreni se oko sebe (ako si u BiH), i bez problema ce ti biti jasno da je 90% onoga sto vidis izgradjeno u Jugi. Od zgrada, puteva, akola, do fabrika Nije li onda malo licemjerno reci da ta drzava nije uspjela ni napravila nista?

Drustveno, nista. Pa nisu samo zgrade ucinak. Koliko je samo Sovjetski savez gradio negdje pa je opet zesca da ne kazem sta bila. A zli jezici bi cak rekli da i u razvijenim drzavama vecina stvari upravo potice iz tog perioda.
Na kraju krajeva, kritika neuspjeha SFRJ ne znaci da amnestiram probleme BiH.

Ma i to je netacno. Velika vecina naroda je bez problema zivjela zajedno, pogotovo u grasovima. Sela jesu bila zatucanija i bilo ih je 100% etno-vjeraki cistih. Pa se sjebavali kad dosju u grad i vide da njihov mentalni aklop tu ne fwrcera.
Ne znam koliko imas godina, ali po pisanju je jasno da se ne sjecas Juge i da pises po modernim ENV mantrama, pa pretpostavljam da si mladji.

Druze, to ti je velika vecina Bosne. 60% je bila direktno u ruralnim naseljima, na to dodaj jos ova sredista manjih mjesta.
"Velika vecina naroda", to je vas problem. Odbijate realnost oko sebe, jucer, danas, sutra.
A i to za gradove je samo vrijedilo za Bosnu, na hrvatskoj obali npr. ni toga.

[Dozer]

Crni Ttuba..ne lupetaj vise, ziv bio...cuj uhljebi oni koji su radili u drzavnim PROIZVODNIM firmama. Kontas li da te firme nisu bile na budzetima, nego su proizvodile novu vrijednost za drzavu?

OK, jasno mi je zasto ti poistovjecujes danasnje i nekadasnje drzavne firme, ali de bar malo mozga. Nekadasnje drzavne firme su proizvodile od igle do lokomotive, finansirale i sebe i drzavu, a danasnje su KJKP koje ne proizvode nista, nego nisu u stanju ni odrzavati ono za sta su zaduzene, i jos crpe budzete. E, u ovim danasnjim su uhljebi, a u ondasnjim su bili radnici.

[PreWiBa]

Vecina ste ovde premladi da sagledate stvari ali razumijem vas skroz... odrasli ste u antijugoslovenskom narativu a nije u toj drzavi bilo nista gore ako nije bilo bolje za svakog od nas. Onaj ko je zapamtio, kao ja, moze da potvrdi. Mrzitelji kao danas nisu imali pravo glasa, policija je radila svoj posao, uhljeba je bilo puuuuno manje, korupcija daleko manja, a manja je bila i klasna razlika medju narodom... nismo bili optereceni nacionalnim glupostima kao danas, sta nam znaci priznanje i samostalnost kad nam je dnevna tema neko nas mrzi i mi smo ugrozeni, jadni muslimani sve ce da nas podave, Mejra na tabutu i za Bajram mjesto da se veselimo hajmo na mezar. Tako i ostali... uostalom, vrijeme ce pokazati da ova nasa drzava nece nadzivjeti Jugoslaviju. Ali... siguran sam i za to cemo vec naci neko opravdanje. Ustvari, prije da cemo i nju da pljujemo i pisemo hvala Bogu da je propala...

Ovdje niko ne govori o svakodnevnom zivotu, moras to gledati odvojeno. Sada sta je tacno bilo, kako, nesporno je da su se ljudi tada bolje osjecali nego danas. Pa u Sloveniji pola zemlje smatra da je raspad Jugoslavije bilo negativna stvar, a da nece u Bosni.

To ne znaci da se mora konstatovati da je Jugoslavija propao projekat i da su uradjene ozbiljne greske koje su razlog tome. Sva ta pitanja su jednostavno gurana pod tepih cetiri decenije i mislilo je se "kako cemo, lako cemo", pa bude sta na kraju bude.

Samo za uhljebe ti je smijesno... sada mi mozemo reci sve, ali da je za vrijeme SFRJ bilo manje uhljeba, tesko...

Gore sam vec pisao, vama nesto nije jasno...
evo primjer 20.000 zaposlenih na budzetu u KS samo, podatak od prije 10ak godina. Ti na budzetu ne rade u realnom sektoru drzavnim firmama UNIS, Pretis isl. keo nekada... evo da ti napisem najbolju mogucu paralelu koju mogu da zamislim: BiH je u Jugoslaviji proizvodila avione a sada imamo jednu firmu u Travniku koja sklapa bicikle od kineskih komponenti.

Bil ga u kancelariji ili imaginaran posao u fabrici, nikakve razlike tu nema. Uhljeb ostaje uhljeb. Cuj 20 hiljada, pa jedna od tih firma u nizu je vjerovatno imalo pola tog broja uhljeba.

Ja ne branim trenutni sistem, pa nemam namjeru ulaziti u ovaj zadnji dio tvog upisa.