Jugoslavija

Post Reply
User avatar
Truba
Posts: 93132
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#3051 Re: Jugoslavija

Post by Truba »

dr_Evil wrote: 25/08/2025 11:15
Truba wrote: 24/08/2025 13:17
tokio25 wrote: 24/08/2025 12:26 bilo je tu svega i sa jedne i sa druge i sa trece i sa svih ostalih strana
onda ko zna sta se desavalo a sto mi ne znamo i nikad necemo saznati
Ko je 1947 ubijao po kucama nozem u vrat?
Po Hercegovini se u mnogo sela nije smjelo uci, stvorene su drzave unutar drzave koje su se opirale legalnim i legitimnim drzavnim organima :), dakle ko je 1947-e vodio paradrzave i koja drzava bi dopustila takvo nesto na svojoj teritoriji. Istovremeno za koga su MM cuvali oruzje u Sarajevu 1949-e?
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://hrcak.srce.hr/file/360546

kod nas su gdje sam živio 21.5.1945 došli i ubili dva svećenika u crkvi
User avatar
Dozer
Posts: 32793
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3052 Re: Jugoslavija

Post by Dozer »

Vjerovanto jer su rovarili protiv vlasti drzave, i podrzavali ustase.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#3053 Re: Jugoslavija

Post by Domaci izdajnik »

Закон о одузимању држављанства официрима и подофицирима бивше Југословенске војске, који неће да се врате у отаџбину, припадницима војних формација који су служили окупатору и одбегли у иностранство, као и лицима одбеглим после ослобођења

Закон је објављен у "Службеном листу ДФЈ", бр. 64/45 и у "Службеном листу ФНРЈ", бр. 86/46.

Члан 1.
Сви од непријатеља заробљени или интернирани активни или резервни официри и подофицири бивше Југословенске војске, који одбију да се врате у отаџбину и добровољно остану изван отаџбине, губе држављанство ФНРЈ.
Сви припадници разних противнародних политичких организација и војничких формација које су биле у служби окупатора (т.зв. Југословенске војске у отаџбини, четника, усташа, Српске државне страже, домобрана итд.) који су се са територије Југославије повукли заједно с непријатељем, са којим су се до границе заједно борили против Југословенске армије и наших савезника, и који се сада налазе у иностранству, као и остали припадници тих формација, који су земљу раније напустили, губе држављанство ФНРЈ. Исто тако губе држављанство ФНРЈ лица која побегну или су побегла из земље после ослобођења.

Члан 2.
Губитак држављанства по чл. 1. овог закона повлачи за собом конфискацију целокупне имовине. За доношење одлуке о конфискацији надлежан је срески суд на чијем се подручју налази имовина која подлеже конфискацији. Тај суд надлежан је и за доношење одлуке о секвестрацији или другог средства обезбеђења у смислу ст. 1. чл. 2. Закона о прелазу у државну својину непријатељске имовине, и о секвестрацији над имовином отсутних лица. Ако се имовина налази на подручју више среских судова, одлуку о конфискацији, секвестрацији или другом начину обезбеђења донеће срески суд на чијем се подручју налази претежни део имовине.
Отсеци унутрашњих послова при среским извршним народним одборима поднеће надлежним среским судовима предлог за конфискацију и друга обезбеђења имовине у случајевима из претходног става.
За спровођење конфискације важе прописи Закона о конфискацији имовине и о извршењу конфискације.

Члан 3.
Неће изгубити држављанство ФНРЈ она лица из чл. 1. овог закона која, у року од два месеца после званичне објаве да је репатрирање завршено у зони у којој се та лица налазе, пред југословенским дипломатским или војним претставницима односно пред њиховим овлашћеним делегатима буду дала изјаву да су спремна да се врате у отаџбину и ставе се, ради повратка, на расположење нашим властима за репатријацију.
Лица, која услед болести, лежања у болници или удаљености или одвојености не буду у могућности да искористе предвиђени рок за давање изјаве за повратак у земљу, могу и после тога рока то тражити наводећи доказе за оправдање задоцњења своје изјаве.

Члан 4.
Наша дипломатска и војна претставништва у иностранству обавезна су да овим лицима из чл. 1. овог закона омогуће да у одређеном року дају своје изјаве о спремности за повратак у земљу. Њихова је дужност да лица, која буду дала такве изјаве, издвоје у посебна сабиралишта, одакле ће им се омогућити што бржи повратак.

Члан 5.
Губитак држављанства према чл. 1. овог закона као и повратак у земљу не спречава подизање оптужбе против наведених лица за друге злочине против отаџбине, уколико су их починили.

Члан 6.
Министар унутрашњих послова ФНРЈ извршиће овај закон у споразуму са Министром народне одбране ФНРЈ и Министром правосуђа ФНРЈ.

Члан 7.
Овај закон ступа на снагу даном објављивања у "Службеном листу Федеративне Народне Републике Југославије.
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 16869
Joined: 27/04/2021 22:52

#3054 Re: Jugoslavija

Post by tramvajtrojka »

Image

Država koja je zaceta u nepravdi je morala u krvi zavrsiti, jer suluda je stvar da je Jugoslavija nastala u BiH, i da na zvanicni grb drzave nije stavljen najmnogoljudniji narod u državi u kojoj je nastala

Hvala bogu da je propala za sva vremena :run:
User avatar
Truba
Posts: 93132
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#3055 Re: Jugoslavija

Post by Truba »

po meni 3 osnovna razloga za propast
1. nepostojanje slobode i svetosti privatne svojine (moj djed radio tvoj se kurvao i kockao i sad tebe usele u stan moje obitelji jer mi imamo 2)
2. nepostojeća amnestija za od generala do domara i kuhara u armijama (svi su bili meta pa čak i naši koji ukradu ormar)
3. institucionalna nedemokratičnost ( dajte izbore za javne funkcije od općine do predsjednika sfrj)
neki
Posts: 7847
Joined: 17/02/2005 07:57

#3056 Re: Jugoslavija

Post by neki »

Truba wrote: 25/08/2025 12:11 po meni 3 osnovna razloga za propast
1. nepostojanje slobode i svetosti privatne svojine (moj djed radio tvoj se kurvao i kockao i sad tebe usele u stan moje obitelji jer mi imamo 2)
2. nepostojeća amnestija za od generala do domara i kuhara u armijama (svi su bili meta pa čak i naši koji ukradu ormar)
3. institucionalna nedemokratičnost ( dajte izbore za javne funkcije od općine do predsjednika sfrj)
po meni samo jedan... propast socijalističkog ekonomskog modela
User avatar
Danguba
Posts: 15489
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#3057 Re: Jugoslavija

Post by Danguba »

tramvajtrojka wrote: 25/08/2025 12:00 Image

Država koja je zaceta u nepravdi je morala u krvi zavrsiti, jer suluda je stvar da je Jugoslavija nastala u BiH, i da na zvanicni grb drzave nije stavljen najmnogoljudniji narod u državi u kojoj je nastala

Hvala bogu da je propala za sva vremena :run:
Sve sto im mogu da zamjerim je nesto ovako.

U Makedoniji zive Makedonci, u C.Gori Crnogorci a u BiH Srbi, Hrvati i (M)muslimani.
Zasto u BiH nisu zivjeli Bosanci (i Hercegovci)?
Kao da i druge republike nisu bile mijesane.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21377
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#3058 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

Danguba wrote: 25/08/2025 13:41
tramvajtrojka wrote: 25/08/2025 12:00
Spoiler
Show
Image
Država koja je zaceta u nepravdi je morala u krvi zavrsiti, jer suluda je stvar da je Jugoslavija nastala u BiH, i da na zvanicni grb drzave nije stavljen najmnogoljudniji narod u državi u kojoj je nastala

Hvala bogu da je propala za sva vremena :run:
Sve sto im mogu da zamjerim je nesto ovako.

U Makedoniji zive Makedonci, u C.Gori Crnogorci a u BiH Srbi, Hrvati i (M)muslimani.
Zasto u BiH nisu zivjeli Bosanci (i Hercegovci)?
Kao da i druge republike nisu bile mijesane.
Da li razumijete da je taj koncept unesen u Titovu Jugu, da su Bosnjaci usli kao religijska grupa? Druga stavka, kad se doslo do toga 1974-e izbor Bosanac je bio na stolu da citiram druga Tita "Dzema svakako vas svi tako i zovu ", Dzema sretne rahmetli akademika Tunju i kaze mu "Muhamede moze odmah Bosanac ili Musliman, sta cemo?", Tunjo kaze " Samo Bosnjak Dzemo". Bosnjak nije dolazilo u obzir, a oni su htjeli da se uklope i muslimani van BiH jer se radilo na razini Jugoslavije, a ne razini BiH(nas pogled danas), jer Jugoslavija je bila domovina Dzeme kao i mog dede. Sve ostalo je historija!
"Neka taj čovjek bude Bosanac, Hercegovac. Vani vas i ne
zovu drugačije nego imenom Bosanac, pa bio to Musliman,
Srbin ili Hrvat. Svako može da bude ono što osjeća da jeste
i niko nema pravo da mu natura neku nacionalnu pripadnost."
(novembar, 1969.g.) Tito
https://radiosarajevo.ba/metromahala/te ... deo/187696

Nemojte da vas lozi razni tramBaji sta zagovaraju neku malo prekosavsku politiku ponekad. P.S. proces priznavanje je poceo 1968-e.
Last edited by dr_Evil on 25/08/2025 13:50, edited 1 time in total.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#3059 Re: Jugoslavija

Post by Domaci izdajnik »

U Bosni je bila po tom pitanju Alajbegova slama još od turskog vakta.
saimidin
Posts: 3246
Joined: 20/05/2011 17:53

#3060 Re: Jugoslavija

Post by saimidin »

Socijalizam je propao svugdje, ali postoje i poljska i bugarska i ..., a ako govorimo zašto više nema jugoslavije, razlog jer je niko nije htio, osim malog broja ljudi, od toga najviše u :bih:
User avatar
dr_Evil
Posts: 21377
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#3061 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

saimidin wrote: 25/08/2025 14:38 Socijalizam je propao svugdje, ali postoje i poljska i bugarska i ..., a ako govorimo zašto više nema jugoslavije, razlog jer je niko nije htio, osim malog broja ljudi, od toga najviše u :bih:
Misljenje mase se oblikuje po potrebi, odradili ljudi momacki dok narod nije ni shvatio sta se desilo. Price da neko nije zelio, ili da su ovi drugi bili manjina su smijurija. Za povratak feudalnog sistema nije bio vazan broj zrtava.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82659
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#3062 Re: Jugoslavija

Post by _BataZiv_0809 »

tramvajtrojka wrote: 25/08/2025 12:00 Image

Država koja je zaceta u nepravdi je morala u krvi zavrsiti, jer suluda je stvar da je Jugoslavija nastala u BiH, i da na zvanicni grb drzave nije stavljen najmnogoljudniji narod u državi u kojoj je nastala

Hvala bogu da je propala za sva vremena :run:


Samo zbog ovoga vjecna slava i hvala.
saimidin
Posts: 3246
Joined: 20/05/2011 17:53

#3063 Re: Jugoslavija

Post by saimidin »

Slovenci je nisu željeli jer su prerasli i dosta im bilo da ih ostali vuku nazad

Komšije su željele do karlovca teritoriju, ali bez drugih

Susjedi su željeli banovinu takođe bez drugih

Jedino su bošnjaci i tada i danas u zabludi da se moglo bratsvo i jedinstvo održati ali eto par zlih vođa(sa sve tri strane), i klasična priča ko nas zavadi, cia, vatikan...

Crnogorci su htjeli sa komšijama do dubrovnika

Makedonci da ih ne poklope okolni, ali ne i da ostanu u krnjoj

Albanci spajanje sa albanijom

Jesam koga mašio :bih:
kuli1961
Posts: 3508
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#3064 Re: Jugoslavija

Post by kuli1961 »

saimidin wrote: 25/08/2025 15:14 Slovenci je nisu željeli jer su prerasli i dosta im bilo da ih ostali vuku nazad

Komšije su željele do karlovca teritoriju, ali bez drugih

Susjedi su željeli banovinu takođe bez drugih

Jedino su bošnjaci i tada i danas u zabludi da se moglo bratsvo i jedinstvo održati ali eto par zlih vođa(sa sve tri strane), i klasična priča ko nas zavadi, cia, vatikan...

Crnogorci su htjeli sa komšijama do dubrovnika

Makedonci da ih ne poklope okolni, ali ne i da ostanu u krnjoj

Albanci spajanje sa albanijom

Jesam koga mašio :bih:
U vezi ovoga- ko je šta htio s kraja 80-tih i početka 90-tih, često kažem -na plodno domaće tlo, palo je inostrano sjeme zla. Proklijalo je i eto nas u ratu, agresiji, seljačkoj buni, neka tu nesreću zove kako god hoće.
A i vezi s tim, i sad dobro pamtim sljedeće, što je apsolutna istina: 1987. godine, ljeto, sa tadašnjom curom i budoćim kumovima idemo na more, destinacija Vodice. Stigli, plaža, folovi. Na kiosku kupim tadašnji magazim START ( moji, a stariji parnjaci ga se dobro sjećaju). Imao je sjajnu duplericu, trebe kao grom itd. Ali, istine radi, kupovao sam ga zbog sjajnih članaka. Izmedju inih, za START je pisao i čuveni Veselko Tenžera. I tako, na plaži sam, čitam taj časopis i u njemu članak (ne sjećam se autora) na 2 lista- pune 4 strane- projekcija CIA-e o raspadu SFRJ. Sve kreće u Sloveniji, prebacuje se u Hrvatsku, u BiH prognoziraju najkrvavije, kao što i bi, i završava se na Kosovu, njegovim pripajanjem Albaniji. Ne sjećam se prognoze za Makedoniju.
Smijemo se kao blesavi, komentarišemo- vidi ludih Amera na šta bacaju svoje budžetske pare, na sulude neizvodive ideje i zamisli.
Nakon2,5-3 godine, na vlastitoj koži uviđam kako sam bio mlad, blesav, neobaviješten, i potpuno nesvjestan u kakvom neljudskom društvu živim.
User avatar
Dozer
Posts: 32793
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3065 Re: Jugoslavija

Post by Dozer »

tramvajtrojka wrote: 25/08/2025 12:00 Image

Država koja je zaceta u nepravdi je morala u krvi zavrsiti, jer suluda je stvar da je Jugoslavija nastala u BiH, i da na zvanicni grb drzave nije stavljen najmnogoljudniji narod u državi u kojoj je nastala

Hvala bogu da je propala za sva vremena :run:
Koji je bio tada najmnogoljudniji narod...?

I, grb koji si postavio je bio prva verzija, vezqna za narode, i tacno je - bez Bosnjaka/Muslimana, a kasnije dopunjena i sestom bakljom (1966 cini mi se), i predstavljala je 6 republika.
Morate biri svjesni da istorija ovog prostora (ex Yu) nije pocela s dolaskom Osmanlija i islama, s cime.je dosao i naziv Bosnjak/ci. Ovo smo vec elaborirali X puta, pa da se ne ponavljamo k'o pokvarena ploca.
Jedno su moderna vidjenja, shvatanja i emocije,, ali istorijske cinjenice su takve kakve jesu.
Last edited by Dozer on 25/08/2025 22:27, edited 1 time in total.
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 16869
Joined: 27/04/2021 22:52

#3066 Re: Jugoslavija

Post by tramvajtrojka »

Dozer wrote: 25/08/2025 22:12
tramvajtrojka wrote: 25/08/2025 12:00 Image

Država koja je zaceta u nepravdi je morala u krvi zavrsiti, jer suluda je stvar da je Jugoslavija nastala u BiH, i da na zvanicni grb drzave nije stavljen najmnogoljudniji narod u državi u kojoj je nastala

Hvala bogu da je propala za sva vremena :run:
Koji je bio tada najmnogoljudniji narod...?
Necemo se praviti naivni da ne znas odg na to pitanje, marsovci su bili najbrojniji narod te 43u BiH :oops: , smijesno i zalosno je ta stvar bila posebno sto su drugovi na sva usta proklamirali o jednakosti svih naroda kako su svi isti , i onda ispadne da su neki jednakiji od drugih :wink: :wink:
User avatar
stubrijez
Posts: 2308
Joined: 09/11/2012 11:12

#3067 Re: Jugoslavija

Post by stubrijez »

dr_Evil wrote: 25/08/2025 13:49
Danguba wrote: 25/08/2025 13:41
tramvajtrojka wrote: 25/08/2025 12:00
Spoiler
Show
Image
Država koja je zaceta u nepravdi je morala u krvi zavrsiti, jer suluda je stvar da je Jugoslavija nastala u BiH, i da na zvanicni grb drzave nije stavljen najmnogoljudniji narod u državi u kojoj je nastala

Hvala bogu da je propala za sva vremena :run:
Sve sto im mogu da zamjerim je nesto ovako.

U Makedoniji zive Makedonci, u C.Gori Crnogorci a u BiH Srbi, Hrvati i (M)muslimani.
Zasto u BiH nisu zivjeli Bosanci (i Hercegovci)?
Kao da i druge republike nisu bile mijesane.
Da li razumijete da je taj koncept unesen u Titovu Jugu, da su Bosnjaci usli kao religijska grupa? Druga stavka, kad se doslo do toga 1974-e izbor Bosanac je bio na stolu da citiram druga Tita "Dzema svakako vas svi tako i zovu ", Dzema sretne rahmetli akademika Tunju i kaze mu "Muhamede moze odmah Bosanac ili Musliman, sta cemo?", Tunjo kaze " Samo Bosnjak Dzemo". Bosnjak nije dolazilo u obzir, a oni su htjeli da se uklope i muslimani van BiH jer se radilo na razini Jugoslavije, a ne razini BiH(nas pogled danas), jer Jugoslavija je bila domovina Dzeme kao i mog dede. Sve ostalo je historija!
"Neka taj čovjek bude Bosanac, Hercegovac. Vani vas i ne
zovu drugačije nego imenom Bosanac, pa bio to Musliman,
Srbin ili Hrvat. Svako može da bude ono što osjeća da jeste
i niko nema pravo da mu natura neku nacionalnu pripadnost."
(novembar, 1969.g.) Tito
https://radiosarajevo.ba/metromahala/te ... deo/187696

Nemojte da vas lozi razni tramBaji sta zagovaraju neku malo prekosavsku politiku ponekad. P.S. proces priznavanje je poceo 1968-e.
Otkle ti je ovaj citat, prvi 'put cujem mislim da je neka moderna misinterpretacija...
User avatar
stubrijez
Posts: 2308
Joined: 09/11/2012 11:12

#3068 Re: Jugoslavija

Post by stubrijez »

saimidin wrote: 25/08/2025 15:14 Slovenci je nisu željeli jer su prerasli i dosta im bilo da ih ostali vuku nazad

Komšije su željele do karlovca teritoriju, ali bez drugih

Susjedi su željeli banovinu takođe bez drugih

Jedino su bošnjaci i tada i danas u zabludi da se moglo bratsvo i jedinstvo održati ali eto par zlih vođa(sa sve tri strane), i klasična priča ko nas zavadi, cia, vatikan...

Crnogorci su htjeli sa komšijama do dubrovnika

Makedonci da ih ne poklope okolni, ali ne i da ostanu u krnjoj

Albanci spajanje sa albanijom

Jesam koga mašio :bih:
Bosnjaci tada mozda da, danas vise ne...
User avatar
Danguba
Posts: 15489
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#3069 Re: Jugoslavija

Post by Danguba »

_BataZiv_0809 wrote: 25/08/2025 14:44



Samo zbog ovoga vjecna slava i hvala.
Pa zasto je ne dade Bosancima ma ko zivio u njoj?
Dade Crnu Goru Crnogorcima, Makedoniju Makedoncima...a BiH dade Srbima, Hrvatima i muslimanima.
User avatar
Dozer
Posts: 32793
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3070 Re: Jugoslavija

Post by Dozer »

tramvajtrojka wrote: 25/08/2025 22:18
Dozer wrote: 25/08/2025 22:12
tramvajtrojka wrote: 25/08/2025 12:00 Image

Država koja je zaceta u nepravdi je morala u krvi zavrsiti, jer suluda je stvar da je Jugoslavija nastala u BiH, i da na zvanicni grb drzave nije stavljen najmnogoljudniji narod u državi u kojoj je nastala

Hvala bogu da je propala za sva vremena :run:
Koji je bio tada najmnogoljudniji narod...?
Necemo se praviti naivni da ne znas odg na to pitanje, marsovci su bili najbrojniji narod te 43u BiH :oops: , smijesno i zalosno je ta stvar bila posebno sto su drugovi na sva usta proklamirali o jednakosti svih naroda kako su svi isti , i onda ispadne da su neki jednakiji od drugih :wink: :wink:
Aha, mislio si samo u BiH. OK.
Eno editovah iznad , da ne ponavljam. To su, u sustini, bili i razlozi takvog prvog grba.
Drugi razlog je manje poznat, a taj je da je u partizanima bilo ubjedljivo najmanje muslimana cijeli rat. Radije su se priklanjali handzar diviziji, a partizanima su se masovnije poceli pridruzivati tek nekad pred kraj rata, ali i to je na kraju cinilo, cini mi se, jedva 10% sastava partizana.
I to je jedan od razloga zbog cega su Bosnjaci-muslimani bili prilicno ignorisani.

Da li je etnicko-vjerska politika bila cekanje, pa prilazak jacima po procjeni, to ne znam, ali tako izgleda.
Last edited by Dozer on 25/08/2025 22:37, edited 1 time in total.
User avatar
Isner
Posts: 1789
Joined: 07/02/2012 15:23
Location: Under the bridge

#3071 Re: Jugoslavija

Post by Isner »

"Gdje ima mnogo istorije, tu nema puno sreće"

:wink:
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#3072 Re: Jugoslavija

Post by geralt »

neraaaa wrote: 24/08/2025 12:09
Truba wrote: 24/08/2025 10:47 Na danasnji dan su pripadnici kp i njezini simpatizeri upali u kucu u istri Miroslava Bulesica 1947 i zaklali covjeka
E to je ono sto mene nervira kada su komunisti u pitanju i oni koji ih veličaju.

Poslije drugog svjetskog rata, krenuli su u lov na ustaše. Desio je Blajburg, ubijali su svakoga na koga su sumnjali da je mogao biti ustaša ili da je sarađivao sa ustašama. Čak i bez ikakvih dokaza.

Ok, ustaše i jesu bili zločinci, nije to sporno, sporno je to sto se prema četnicima odnosilo na sasvim drugačiji način. Zamazali su oči sa dražom, osudili ga i navodno i ubili i tu se sva priča završila. Desetine i stotine hiljada četnika je u zadnjim mjesecima rata skinulo kokarde i stavilo petokrake i postali su narodni heroji nakon rata. Ustaša koji je stavio petokraku je dobio i metak u glavu.

Ranković, koji mu je bio desna ruka (Titu), je bio pritajeni četnik. Ogromna četnicka emigracija je živjela u Australiji, niko ih nije dirao, dok je sa druge strane OZNA, kasnije UDBA lovila ustaše po Južnoj Americi, Italiji, Španiji,… to su dupli aršini.

Kasnije 90-tih godina smo vidjeli rezultat toga. Četnici se povampirili i nastavili tamo gdje su stali. Da su ih proganjali i ubijali kao sto su ustaše, ne bi bilo mnogih belaja 90-tih godina. Umjesto da su rješavali problem, oni su ga eskalirali, dozvolili su da se četnici pritaje, da se uklope u novo državno uređenje i danas imamo ovo što imamo.

To je najveća greška Tita i Jugoslavije.
Smijesno je "skrivenim cetnikom" nazivati Rankovica, koji je pod Kraljevinom mucen i robijao, kojem su cetnici ubili zenu, i koji je na kraju rata uhvatio i pobio Drazu i skoro sve cetnicke komandante (Lukasevic, Derikonja, Dangic, Kerovic, Keserovic, Racic, Trifunovic, Todic, Kalatovic, Bozic...). Cak se smatralo velikim neuspjehom sto je ustaski vrh uspio pobjeci iz Jugoslavije za razliku od cetnickog.

Daleko od toga da je Rankovic bio pozitivna historijska licnost, ali cetnik nije bio.
Last edited by geralt on 25/08/2025 22:40, edited 1 time in total.
User avatar
Dozer
Posts: 32793
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3073 Re: Jugoslavija

Post by Dozer »

Isner wrote: 25/08/2025 22:36 "Gdje ima mnogo istorije, tu nema puno sreće"

:wink:
Pa istorija je svugdje. Problem je u njenom tumacenju, iskrivljavanju cinjenica zbog licn8h ili grupnih ciljeva, i buducem djelovanju po tom iskrivljenom shvatanju.
Last edited by Dozer on 25/08/2025 22:41, edited 2 times in total.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#3074 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

Dozer wrote: 25/08/2025 11:03
sehohari wrote: 24/08/2025 13:31 Problem Jugoslavije je sto uopce i nije sistematski ulazila u obradu tog perioda i edukaciju buducih narastaja, vec je sve rjesavala po nekom srednjovjekovnom principu, ubij sto vise ustasa/cetnika i eto, to je to. Iducih 40 godina nakon toga cemo sve gurati pod tepih i glumiti nazor bratstvo i jedinstvo.

Usporedi to sa Njemackom, gdje je za 10-20 godina od zemlje sa narodom koji je izazvao dva svjetska rata i ubijao milione ljudi stvoren nukleus evropskog ujedinjenja.

I hrvatska strane je upravu kada govori da nije na dobar nacin rjesena odgovornost ustasa, a i Srbi. Pa pogledajte na sta lici Jasenovac, ubili toliki broj ljudi tamo, vi kada prolazite tuda gotovo nikakvog obiljezja tog zlocina nema. Onaj spomenik u obliku ruze stoji kao u nekoj pustinji, i onda pored njega napravljen neki mali muzej koji je otvoren tek 20 godina poslije kraja Drugog svjetskog rata.
Hajmo biti bar malo realni...

1947. Zemlja izasla iz rata, porusena, nepismena, frakcionisana na X nacina, i pri tome jos uvijek krcata domacim neprijateljima u vidu ustasa i cetnika. Planira se obnova, opismenjavanje, razvoj.
Ja bih, licno, bio prvi koji bi postupio na isti nacin - prvo bih krenu o rigidno ciscenje svih elemenata koji mogu opstruirati proces napretka. Moze se to danas i iz ove perspektive posmatrati i ovako i onako, ali realno to je je bio jedini nacin da se drzava ocisti od ekstremistickih faktora i prijetnje.

Da povucemo paralelu na nas rat, 92-95.
Sta to mi danas imamo? U sustini - jedno veliko nista. Nema pobjednika u ratu, oni koji su vodili rat, u miru su samo obukkli odijela, i nastavili po istom. Cetnici tjeraju svoje, ustase tjeraju svoje, balije tjeraju svoje. Drzava fakticni postoji samo na papiru, dok je u realnosti nekakav Frankenstajn kakav ne postoji bukvalno nigdje.

Rovarenje protiv te drzave od strane domacih neprijatelja je svakodnevno, i vidljivo i najvecoj budali.
Jesmo li sta obnovili? Izgradili u cilju jacanja drzave i popravke stanja gradjana? Uradili bilo sta na obrazovnom planu? Ne. Sve je vec 30 godina samo kozmetika, stagnacija, ali sustinske, funkcionalne stvari ne postoje. Cak je uradjeno puno toga suprotno tome - obrazovni sistem unazadjen do bola, nijedna jedina fabrika i nekadasnji gigant nije obnovljena i revitalizirana, jer je cilj lokalnih ENV gospodara bio da se to proda u bescijenje njima, a da onda oni na tome zarade milione.
FDI skoro da i ne postoje, osim u gradjevinskom stambenom sektoru, a i to je sve tal domacih kleptomana za pranje pokradene love. Pa i hebeni autoput od 300km gradimo vec 25 godina. Po gradovima i danas, 30 godina nakon rata, more gelerisanih i izbusenih fasada. itd.itd.

I ovo je samo djelic stvari koje se mogu navesti. Da li je ista od ovoga bilo u Jugi nakon kraja rata 1945.? Jeste, ali vrlo kratko. A tako je bilo upravo radi toga sto se drzavna vlast pobrinula da pocisti sve domace faktore nestabilnosti, To sto je uradila sve to rigidno, bukvalno uklanjajuci prijetnju fizicki, mozda je tada bilo jedino moguce kako bi se postigao brz rezultat. Nazalost, nista od toga ovdje nije uradjeno ni priblizno slicno. I zato danas imamo sta imamo.

Da se ne lazemo, svaka drzava na svijetu, ukljucujuci i USA, famoznu tzv. kolijevku demokratije, i danas fizicki uklanja sve moguce faktore koji mogu destabilizovati uspostavljeni sistem vlasti i funkcionisanja drzave, pa je malo smijesno Titu i Jugi to spocitavati na ovaj nacin, pogotovo kada znamo, a znamo, sta je sve pozitivno ta Juga napravila za 30-35 godina od rata.
Pusti ti ovo sto poslije 1995, to je svakom jasno.
No, to ne mjenja neuspjeh Jugoslavije koja je bila podloga ratu 1992-95.

Eto u zapadnoj Njemackoj nije bila ekstremistickih faktora i prijetnje nakon 1945 :mrgreen:
Naravno da su imali, i pazili su ga se, ali su istovremeno educirali narod kako treba, a ne samo gurali sve pod tepih.
Previse se vi pravdate, drzava za 50 godina nije uspjela da osposobi sistem i napravi narod koji se ako nista makar ne mrzi toliko da nece opet uci u rat prvom prilikom. Ljudi koji su prolazili sistem od A do Z i bili u glavnim esalonima drustva, kao da je neko 1945. zamrznuo sve i opet pustio nas nesretni film.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#3075 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

geralt wrote: 25/08/2025 22:38
neraaaa wrote: 24/08/2025 12:09
Truba wrote: 24/08/2025 10:47 Na danasnji dan su pripadnici kp i njezini simpatizeri upali u kucu u istri Miroslava Bulesica 1947 i zaklali covjeka
E to je ono sto mene nervira kada su komunisti u pitanju i oni koji ih veličaju.

Poslije drugog svjetskog rata, krenuli su u lov na ustaše. Desio je Blajburg, ubijali su svakoga na koga su sumnjali da je mogao biti ustaša ili da je sarađivao sa ustašama. Čak i bez ikakvih dokaza.

Ok, ustaše i jesu bili zločinci, nije to sporno, sporno je to sto se prema četnicima odnosilo na sasvim drugačiji način. Zamazali su oči sa dražom, osudili ga i navodno i ubili i tu se sva priča završila. Desetine i stotine hiljada četnika je u zadnjim mjesecima rata skinulo kokarde i stavilo petokrake i postali su narodni heroji nakon rata. Ustaša koji je stavio petokraku je dobio i metak u glavu.

Ranković, koji mu je bio desna ruka (Titu), je bio pritajeni četnik. Ogromna četnicka emigracija je živjela u Australiji, niko ih nije dirao, dok je sa druge strane OZNA, kasnije UDBA lovila ustaše po Južnoj Americi, Italiji, Španiji,… to su dupli aršini.

Kasnije 90-tih godina smo vidjeli rezultat toga. Četnici se povampirili i nastavili tamo gdje su stali. Da su ih proganjali i ubijali kao sto su ustaše, ne bi bilo mnogih belaja 90-tih godina. Umjesto da su rješavali problem, oni su ga eskalirali, dozvolili su da se četnici pritaje, da se uklope u novo državno uređenje i danas imamo ovo što imamo.

To je najveća greška Tita i Jugoslavije.
Smijesno je "skrivenim cetnikom" nazivati Rankovica, koji je pod Kraljevinom mucen i robijao, kojem su cetnici ubili zenu, i koji je na kraju rata uhvatio i pobio Drazu i skoro sve cetnicke komandante (Lukasevic, Derikonja, Dangic, Kerovic, Keserovic, Racic, Trifunovic, Todic, Kalatovic, Bozic...). Cak se smatralo velikim neuspjehom sto je ustaski vrh uspio pobjeci iz Jugoslavije za razliku od cetnickog.

Daleko od toga da je Rankovic bio pozitivna historijska licnost, ali cetnik nije bio.
Nije bio doslovno cetnik, ali jeste zesci srpski nacionalista.
Hiljade Sandzaklija je zavrsilo u Turskoj zbog njega.
Post Reply