Page 1214 of 1702

#30326 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 06/10/2020 20:51
by BlackRiver
GAU8 wrote: 06/10/2020 19:04
BlackRiver wrote: 06/10/2020 18:05 Ja bih volio da neko strucan dodje i postavi dijagnozu za Mogy87.

Nije mi jasan mentalni sklop osobe koja bukvalno danonocno komentarise apsolutno sve vezano za koronu. Na drugim temama se ne pojavljuje.
Pa dobro, nije zabranjeno ili nešto loše.
Pa nisam ni rekao da je lose ili zabranjeno. Ali bi me fakat zanimalo, onako sa neke psiho strane.

#30327 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 06/10/2020 20:58
by Nadzorna_ploca
I meni je nevjerovatna ta kolicina zelje da se na i o ovoj temi toliko laprda.
Ono razumijem da je forum i da tome sluzi ali toliko uglavnom suplje price..beskorisno fakat.

#30328 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 06/10/2020 21:32
by Domaci izdajnik
Mogy87 wrote: 06/10/2020 17:55
biglebovski wrote: 06/10/2020 17:53 Svako po svom nahođenju znači. E pa mogu i ja onda tumačiti po svom. :run:
Ne prijatelju. Vec na osnovu 10+ godina skolovanja plus visegodisnje prakse. Uz krivicnu i moralnu odgovornost za ono sta si napisao.
Kad se već hvataš specijalista znaš li ko je dr Shiro Ishi ili dr Sigmund Rascher ili dr Henrich Schültz? Znaš li po čemu su poznati? Inače radi se o izvanrednim naučnicima, stručnjacima i doktorima? Znas li kako je nastao Pernkopfov anatomski atlas inače najbolji medicinski udžbenik?

#30329 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 06/10/2020 22:52
by direktor1
direktor1 wrote: 06/10/2020 14:26 novi momenat, preokret, iako ima možda i duplo manje stanovnika, manji BH entitet pretekao u broju aktivnih slučajeva

U protekla 24 sata Zavodu za javno zdravstvo Federacije BiH prijavljeno je 1.714 uzoraka, od kojih je 198 pozitivno na koronavirusa. Novi slučajevi registrirani su u svim kantonima u Federaciji BiH.Do sada su testirana ukupno 164.482 uzorka, a koronavirus je potvrđen kod 18.687 osoba. Zaključno s današnjim danom, u Federaciji BiH izliječeno je 15.395 pacijenata, a u protekla 24 sata oporavak je zabilježen kod 189 pacijenata. Trenutno je aktivno 2.728 slučajeva pozitivnih na koronavirus.

U Republici Srpskoj je u posljednja 24 sata izvršeno testiranje 428 laboratorijskih uzorka, a koronavirus potvrđen je kod 63 osobe. Prema mjestu prebivališta,18 osoba je iz Banje Luke, po osam iz Bosanske Gradiške i Doboja, sedam iz Prijedora, po četiri osobe iz Bijeljine i Laktaša, tri iz Foče, dvije iz Rudog i po jedna osoba je iz Višegrada, Zvornika, Kotor Varoši, Mrkonjić Grada, Bosanskog Novog, Pala, Prnjavora, Stanara i Ugljevika. Do sada je u Republici Srpskoj potvrđeno 9.706 slučajeva koronavirusa, a oporavilo ukupno 6.596 osoba, a testirane su ukupno 82.443 osobe. Trenutno je aktivno 2.792 slučajeva. Ukupan broj hospitalizovanih u Republici Srpskoj je 184, u Univerzitetskom kliničkom centru Republike Srpske 54, a u opštim bolnicama 130. U Republici Srpskoj pod zdravstvenim nadzorom trenutno je 3.330 osoba, a nadzor je završen kod 61.822 osobe.
čisto kao referenca

Minhen sa 1,5 miliona ima malo preko 1.000

Image

ali tuzlanski i sarajevski kanton sa skoro milion stanovnika stoje bolje i od Švaba :)

na milion stanovnika "samo" 421 aktivni slučaj :thumbup:
U posljednja 24 sata u Kantonu Sarajevo na koronavirus je testirano 440 uzoraka koji su prikupljani od 3. do 5. oktobra, a pozitivno je 39 osoba, podaci su Zavoda za javno zdravstvo KS. Od tog broja, 25 osoba ili 64,10 posto je u samoizolaciji od ranije i pripada porodičnim klasterima ili su kontakti ranije zaraženih osoba. Oporavile su se 32 osobe, a dvije su preminule u protekla 24 sata. U izolatoriju na Kliničkom centru Univerziteta u Sarajevu trenutno se nalazi 35 pacijenata, a jedan je na respiratoru. U protekla 24 sata iz izolatorija su otpuštene tri osobe. Trenutno je aktivan 221 slučaj zaraze, a u samoizolaciji se nalazi 519 osoba.

Tuzlanski katnon. U posljednja 24 sata u UKC-u je testiran 277 uzoraka od kojih je 15 bilo pozitivno. Privatne laboratorije su prijavile 15 urađenih testova, pozitivan je bio jedan. Ukupan broj pozitivnih testova je 16 od 292 urađena testa. Preminula je jedna osoba pozitivna na korona virus, muškog spola, 66 godina iz Živinica. Aktivno pozitivno je 200 osoba, u bolnici je 36 osoba od kojih je 7 na respiratoru. Kod kuće se liječe 164 osobe, a pod zdravstvenim nadzorom je 241 osoba. Novozaraženi su iz Banovića 1, Gradačca 1, Kalesije 1, Srebrenika 2 i Tuzle 11 (10 UKC + 1 PL). Od početka testiranja u TK su registrovane 3443 pozitivne osobe, 164 osoba je umrlo, oporavljenih je 3078 uz jedan premještaj pacijenta u drugi kanton.

#30330 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 07:57
by saale
ovdje ima toliko usamljenih i depresivnih likova da im je ova Curona i dobra došla :lol: :run:

#30331 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 08:39
by GAU8
saale wrote: 07/10/2020 07:57 ovdje ima toliko usamljenih i depresivnih likova da im je ova Curona i dobra došla :lol: :run:
Iskreno, ja mislim da su sve strane ovdje duboko depresivne. Svako iz vlastitih razloga plus svi zajedno radi opsteg stanja qrca u kojem se svijet nalazi.
Okrecemo se jedni protiv drugih, ispusemo ventile, i onda u RL mirni ko bubice :skoljka:

#30332 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 09:08
by lavander
biglebovski wrote: 06/10/2020 17:28
Mogy87 wrote: 06/10/2020 17:19
biglebovski wrote: 06/10/2020 17:12

Trebali bi da razvrstaju umrle po izolatorijima tj. mjestima gdje se lijeće ozbiljni slučajevi i one kojima se nakon ili neposredno prije smrti utvrdi korona, a izolatorija ili infektivnog nisu ni vidjeli. Asimptomatski čovjek ako umre od desete stvari, on ide pod koronu, po instrukciji WHO-a koja kaže da se u koronu ubrajaju i umrli sa sličnim simptomima bez testiranja, a koja instrukcija je za naše stožere zakon i na koje se non-stop pozivaju. Zato i brojevi umrlih ovoliki.
Imas ti neki dokaz za boldirano mimo tvoje standardne da su svi ljekaru "u talu"?
Uputstvo Svetske zdravstvene organizacije o prijavljivanju umrlih od korona virusa, koga se po rečima članice Kriznog štaba, Darije Kisić Tepavčević pridržava Srbija, navodi da se kao preminule od kovida 19 vode sve osobe kod kojih postoji sumnja na prisustvo virusa a koje su umrle sa određenom kliničkom slikom kao što je upala pluća ili akutni respiratorni distres sindrom (ARDS).

https://www.danas.rs/drustvo/kovid-uzro ... nog-testa/
Ne znam kakve veze sa BiH ima Darija Kisic i njeni protokoli? To mi je samo na nivou nekog infa iz neke druge zemlje, ne tice me se direktno. Bitno je sta kazu nasi i kakva su pravila kod nas za evidentiranja umrlih od korone. Zdrav razum kaze da bi se trebalo ubrojiti samo one koji su imali i razvijenu klinicku sliku i pozitivan test. I, koliko sam shvatila do sada, tako se i radi. Ako se radi drugacije, onda treba objasniti ljudima to drugacije pravilo ili postupak.

Ali, prije svega mene zanima imaju li nasi strucnjaci (krizni stab ili ko god vec) ikakve statistike i podatke koji bi svima pomogli da se zastitimo od najgoreg ishoda. Bave li se, uopste, time? Jesu li nasli ikakve uzrocno-posljedicne veze cime bi objasnili porast smrtnosti kod nas u odnosu na ono sta smo imali na pocetku epidemije. Koja je prosjecna starosna dob umrlih? Da li imamo povecanu smrtnost u odnosu na isti period prosle godine? Koliko je umrlih po nekom "klasteru" (uprosteno, da li se cesto desava da u jednoj porodici ili slicnoj socijalnoj grupi umre vise clanova te grupe ili je to vrlo rijetko. Ja sam kroz stampu do sad cula za dva ta "povezana" slucaja.). Je li mozda promijenjen protokol lijecenja? Da li je vecina umrlih bila na respiratoru, kako se prica, ili to uopste nije tacno? Itd itd itd. To je jako vazno, jer najveci broj ljudi ima paniku od broja umrlih, a ne od broja pozitivnih testova.

#30333 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 09:34
by saale
UMRIJETI S KORONOM I UMRIJETI OD KORONE NIJE ISTA STVAR, BOJIM SE DA SE KOD NAS OVO PRVO MJEŠA S OVIM DRUGIM!

#30334 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 09:53
by Zox
Jel to razlog da se izdereš? Plus što je ta tvrdnja do sad ponovljena jedno milion puta i na ovoj temi.

#30335 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 10:05
by lavander
saale wrote: 07/10/2020 09:34 UMRIJETI S KORONOM I UMRIJETI OD KORONE NIJE ISTA STVAR, BOJIM SE DA SE KOD NAS OVO PRVO MJEŠA S OVIM DRUGIM!
Kako ce se tako bitna stvari "mijesati"?! Valjda ljekari moraju postivati neko pravilo, a ne da "pomijesaju" uzrok smrti Ja pitam sta je kod nas pravilo koje se koristi? U Britaniji, npr, svaki covjek koji umre, a u periodu od 28 dana prije toga je testiran pozitivno, biva podveden pod korona smrt. Dakle, bio pozitivan, asimptomatican, nikakva klinicka slika, ali udari ga auto i umre - podvodi se u broj umrlih od korone. Takav je njihov protokol i to mi je jasno. Kakav je nas, pitam. Ja mislim da kod nas gledaju i klinicku sliku i pozitivan test. Ako ti znas da nije tako, onda objasni kako je i navedi izvor gdje si to cuo, mislim da li je to nesto zvanicno ili samo rekla-kazala varijanta.

#30336 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 10:19
by direktor1
Zox wrote: 07/10/2020 09:53
saale wrote: 07/10/2020 09:34 UMRIJETI S KORONOM I UMRIJETI OD KORONE NIJE ISTA STVAR, BOJIM SE DA SE KOD NAS OVO PRVO MJEŠA S OVIM DRUGIM!
Jel to razlog da se izdereš? Plus što je ta tvrdnja do sad ponovljena jedno milion puta i na ovoj temi.
pa i njemu i sličnim isto tako ponovit 100 puta



Nemački patolozi dokazali da ljudi umiru od korone

Sam vrh nemačke medicinske struke
u oblasti patologije tvrdi: imamo dokaze da pacijenti umiru od Kovida-19, a ne od prethodnih bolesti ili od starosti.
Takođe je dokazano - korona pre svega napada krvne sudove.
Pandemija korone ne jenjava već mesecima, svet pokazuje znake umora ili bunta zbog restrikcija i zasićenosti informacijama. Uprkos tome što se o virusu SARS-CoV-2 zna sve više, još uvek ima mnogo onih koji i dalje sumnjaju da taj virus uopšte postoji, da je opasan - i da ljudi od njega umiru

Imajući u vidu da je obdukcija umrlog pacijenta - definitivno jedini način da se naučno utvrdi pravi uzrok smrti - upravo objavljena detaljna analiza rezultata kliničkih obdukcija u Nemačkoj dokazuje da je u slučajevima teškog oblika kovida-19 u većini slučajeva ta bolest bila uzrok smrti.

„U više od tri četvrtine obdukcija, konstatovano je da je kovid-19 bio glavna ili jedina bolest koja je dovela do smrti. Ti ljudi nisu umrli od prethodnih bolesti ili od starosti“, rekao je Johanes Friman jedan od najuglednijih nemačkih patologa, baš kao i Karl-Fridrih Birig, predsednik Udruženja nemačkih patologa, Gustavo Bareton Predsedavajući nemačkog društva za patologiju i Til Aker predsedavajući Nemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošle sedmice pozvali na virtuelnu konferenciju za štampu kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.

Korona napada krvne sudove

Kliničke obdukcije takođe dokazuju da se SARS-CoV-2 po mnogo čemu razlikuje od normalnog virusa gripa

Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, svuda u telu. To svojstvo korone je zajedničko sa virusima gripa. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripa“, rekao je Gustavo Bareton, patolog Univerzitetske bolnice u Drezdenu.

To je već jasno pokazano u naučnim radovima nemačkih univerzitetskih patologa koji su dali važan doprinos razumevanju kovida-19. Oni se delovali brzo i radili temeljno i zbog toga su ti radovi međunarodno visoko ocenjeni.

Oni su pokazali da:

- ogromna oštećenja krvnih sudova,

- prekomerno zgrušavanje krvi sa začepljenjem najfinijih plućnih krvnih sudova i

- specifično stvaranje novih krvnih sudova

predstavljaju karakteristične i prvi put opisane promene pluća kod kovida-19. Te promene se suštinski razlikuju od sličnih teških plućnih infekcija izazvanih virusom gripa.

Pored toga, nemački stručnjaci su dokazali da kovid-19 nije lokalna infekcija disajnih organa, već da virus utiče na ćelije endotelije i time dovodi do infekcije više organa: bubrega, srca, slezine, jetre…

Endotelske ćelije čine unutrašnju pločastu oblogu najfinijih krvnih sudova- kapilara, preko kojih se vrši osnovni metabolizam organizma. Dodirna površina koju ove ćelije imaju sa krvlju ogromna - između 4,000 i 7.000 kvadratnih metara! Kapilari se nalaze u svim organima i pored toga obezbeđuju razmenu materija, predstavljaju i rezervoar krvi.

Već je poznato da su klinički faktori rizika za težak oblik kovida-19 - pušenje, visok krvni pritisak, gojaznost, dijabetes melitus, muški pol - ionako već povezani sa oštećenjem endotela.

Novi receptor korone?
Neurološke obdukcije umrlih pacijenata dokazale su da je trećina njih imala inficirane ćelije mozga. Korona je očigledno tamo stigla preko nervnih ćelija za miris u sluznici korena nosa. To je iznenadilo naučnike jer tamo jedva da ima ACE2 receptora - koji se smatra glavnim vratima za virus u ljudski organizam.

U mozgu je očigledno novi receptor neuropilin-1“, kaže Til Aker, neuropatolog sa Univerziteta u Gisenu i ukazao na neophodnost daljih istraživanja.

Ova i prethodna saznanja postignuta su pod veoma teškim uslovima, ponovili su više puta vrhunski stručnjaci, na osnovu relativno malog broja obdukcija: samo 154 ili dva odsto od oko 9.000 umrlih od kovida-19 u Nemačkoj.

Birokratsko-finansijske prepreke
Veći broj autopsija, imajući u vidu registar nalaza koji je takođe organizovan pri Univerzitetskoj klinici u Ahenu - doveo bi do mnogo više saznanja.

Više obdukcija se ne vrši iz dva glavna razloga. Jedan se sastoji u tome što porodice preminulih pacijenata nerado daju pristanak za vršenje autopsije. Ali, pre nego što patolozi uopšte dođu u situaciju da zatraže odobrenje porodice preminulog - moraju da savladaju ogromne birokratske i finansijske prepreke u okviru komplikovanog zdravstvenog sistema.

Teško je dobiti odobrenje od bolničkog menadžmenta odnosno finansirati autopsije čak i za umrle od kovida-19. Jer osiguranja bolnicama na primer za obdukciju priznaju trošak u visini od 750 evra - dok „ona košta oko 1.350 evra“, odgovorio je profesor Friman na pitanje DW.

Zbog toga su predstavnici nemačkih patologa uputili pismo ministru zdravlja Jensu Španu, s zahtevom i konkretnim predlozima da se radi unapređenja nauke i time zdravlja svih - poboljšaju uslovi i omogući više obdukcija u Nemačkoj, u već postojećih 450 nemačkih instituta za patologiju i neuropatologiju u kojima radi oko 1500 patologa i neuropatologa

Detalji rezultata istraživanja nemačkih patologa: 68 procenata obdukovanih umrlih su bili muškarci, većina njih u svojoj sedmoj do devetoj deceniji života. Kod više od polovine nalaza identifikovano je oštećenje alveola - difuzno (37%) i difuzno sa bronhopneumonijom (15%). Pored toga, obdukcije su pronašle tromboze i tromboemboliju (19 odsto), mikrotrombe (20%) i endotelitis (95%).

Takođe je primećeno oštećenje imunoloških organa poput slezine ili limfnih čvorova, oštećenja jetre, upale srčanog mišića, upale pluća kod embolija, kao i cerebralnih infarkta i moždanih krvarenja.

Takođe je potvrđeno da su umrli obducirani bolovali od karidovaskulrnih bolesti (43%), bolesti pluća (16%) i komplikovanih bakterijskih infekcija, kao što je sepsa (8%). Osim toga, 12 odsto obduciranih su imali dijabetes i ili su bili gojazni.

Na pitanje DW, koliki je procenat pušača među umrlima, s obzirom da se pušenje ubraja u faktore rizika za težak oblik kovida-19, profesor Friman je odgovorio da to do sada nije bilo registrovano, zahvalio se na pitanju i rekao da će se to ubuduće činiti.

#30337 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 10:26
by Trappist
direktor1 wrote: 07/10/2020 10:19
Zox wrote: 07/10/2020 09:53
saale wrote: 07/10/2020 09:34 UMRIJETI S KORONOM I UMRIJETI OD KORONE NIJE ISTA STVAR, BOJIM SE DA SE KOD NAS OVO PRVO MJEŠA S OVIM DRUGIM!
Jel to razlog da se izdereš? Plus što je ta tvrdnja do sad ponovljena jedno milion puta i na ovoj temi.
pa i njemu i sličnim isto tako ponovit 100 puta



Nemački patolozi dokazali da ljudi umiru od korone

Sam vrh nemačke medicinske struke
u oblasti patologije tvrdi: imamo dokaze da pacijenti umiru od Kovida-19, a ne od prethodnih bolesti ili od starosti.
Takođe je dokazano - korona pre svega napada krvne sudove.
Pandemija korone ne jenjava već mesecima, svet pokazuje znake umora ili bunta zbog restrikcija i zasićenosti informacijama. Uprkos tome što se o virusu SARS-CoV-2 zna sve više, još uvek ima mnogo onih koji i dalje sumnjaju da taj virus uopšte postoji, da je opasan - i da ljudi od njega umiru

Imajući u vidu da je obdukcija umrlog pacijenta - definitivno jedini način da se naučno utvrdi pravi uzrok smrti - upravo objavljena detaljna analiza rezultata kliničkih obdukcija u Nemačkoj dokazuje da je u slučajevima teškog oblika kovida-19 u većini slučajeva ta bolest bila uzrok smrti.

„U više od tri četvrtine obdukcija, konstatovano je da je kovid-19 bio glavna ili jedina bolest koja je dovela do smrti. Ti ljudi nisu umrli od prethodnih bolesti ili od starosti“, rekao je Johanes Friman jedan od najuglednijih nemačkih patologa, baš kao i Karl-Fridrih Birig, predsednik Udruženja nemačkih patologa, Gustavo Bareton Predsedavajući nemačkog društva za patologiju i Til Aker predsedavajući Nemačkog društva za neuropatologiju i neuroanatomiju, koji su krajem prošle sedmice pozvali na virtuelnu konferenciju za štampu kako bi predstavili rezultate zajedničkog istraživanja.

Korona napada krvne sudove

Kliničke obdukcije takođe dokazuju da se SARS-CoV-2 po mnogo čemu razlikuje od normalnog virusa gripa

Činjenica da korona ne pogađa samo pluća poznata je još od prvih obdukcija. Virus izaziva tromboze, odnosno stvara male krvne ugruške, svuda u telu. To svojstvo korone je zajedničko sa virusima gripa. Ali kod korone - ovi poremećaji zgrušavanja su devet puta češći nego kod gripa“, rekao je Gustavo Bareton, patolog Univerzitetske bolnice u Drezdenu.

To je već jasno pokazano u naučnim radovima nemačkih univerzitetskih patologa koji su dali važan doprinos razumevanju kovida-19. Oni se delovali brzo i radili temeljno i zbog toga su ti radovi međunarodno visoko ocenjeni.

Oni su pokazali da:

- ogromna oštećenja krvnih sudova,

- prekomerno zgrušavanje krvi sa začepljenjem najfinijih plućnih krvnih sudova i

- specifično stvaranje novih krvnih sudova

predstavljaju karakteristične i prvi put opisane promene pluća kod kovida-19. Te promene se suštinski razlikuju od sličnih teških plućnih infekcija izazvanih virusom gripa.

Pored toga, nemački stručnjaci su dokazali da kovid-19 nije lokalna infekcija disajnih organa, već da virus utiče na ćelije endotelije i time dovodi do infekcije više organa: bubrega, srca, slezine, jetre…

Endotelske ćelije čine unutrašnju pločastu oblogu najfinijih krvnih sudova- kapilara, preko kojih se vrši osnovni metabolizam organizma. Dodirna površina koju ove ćelije imaju sa krvlju ogromna - između 4,000 i 7.000 kvadratnih metara! Kapilari se nalaze u svim organima i pored toga obezbeđuju razmenu materija, predstavljaju i rezervoar krvi.

Već je poznato da su klinički faktori rizika za težak oblik kovida-19 - pušenje, visok krvni pritisak, gojaznost, dijabetes melitus, muški pol - ionako već povezani sa oštećenjem endotela.

Novi receptor korone?
Neurološke obdukcije umrlih pacijenata dokazale su da je trećina njih imala inficirane ćelije mozga. Korona je očigledno tamo stigla preko nervnih ćelija za miris u sluznici korena nosa. To je iznenadilo naučnike jer tamo jedva da ima ACE2 receptora - koji se smatra glavnim vratima za virus u ljudski organizam.

U mozgu je očigledno novi receptor neuropilin-1“, kaže Til Aker, neuropatolog sa Univerziteta u Gisenu i ukazao na neophodnost daljih istraživanja.

Ova i prethodna saznanja postignuta su pod veoma teškim uslovima, ponovili su više puta vrhunski stručnjaci, na osnovu relativno malog broja obdukcija: samo 154 ili dva odsto od oko 9.000 umrlih od kovida-19 u Nemačkoj.

Birokratsko-finansijske prepreke
Veći broj autopsija, imajući u vidu registar nalaza koji je takođe organizovan pri Univerzitetskoj klinici u Ahenu - doveo bi do mnogo više saznanja.

Više obdukcija se ne vrši iz dva glavna razloga. Jedan se sastoji u tome što porodice preminulih pacijenata nerado daju pristanak za vršenje autopsije. Ali, pre nego što patolozi uopšte dođu u situaciju da zatraže odobrenje porodice preminulog - moraju da savladaju ogromne birokratske i finansijske prepreke u okviru komplikovanog zdravstvenog sistema.

Teško je dobiti odobrenje od bolničkog menadžmenta odnosno finansirati autopsije čak i za umrle od kovida-19. Jer osiguranja bolnicama na primer za obdukciju priznaju trošak u visini od 750 evra - dok „ona košta oko 1.350 evra“, odgovorio je profesor Friman na pitanje DW.

Zbog toga su predstavnici nemačkih patologa uputili pismo ministru zdravlja Jensu Španu, s zahtevom i konkretnim predlozima da se radi unapređenja nauke i time zdravlja svih - poboljšaju uslovi i omogući više obdukcija u Nemačkoj, u već postojećih 450 nemačkih instituta za patologiju i neuropatologiju u kojima radi oko 1500 patologa i neuropatologa

Detalji rezultata istraživanja nemačkih patologa: 68 procenata obdukovanih umrlih su bili muškarci, većina njih u svojoj sedmoj do devetoj deceniji života. Kod više od polovine nalaza identifikovano je oštećenje alveola - difuzno (37%) i difuzno sa bronhopneumonijom (15%). Pored toga, obdukcije su pronašle tromboze i tromboemboliju (19 odsto), mikrotrombe (20%) i endotelitis (95%).

Takođe je primećeno oštećenje imunoloških organa poput slezine ili limfnih čvorova, oštećenja jetre, upale srčanog mišića, upale pluća kod embolija, kao i cerebralnih infarkta i moždanih krvarenja.

Takođe je potvrđeno da su umrli obducirani bolovali od karidovaskulrnih bolesti (43%), bolesti pluća (16%) i komplikovanih bakterijskih infekcija, kao što je sepsa (8%). Osim toga, 12 odsto obduciranih su imali dijabetes i ili su bili gojazni.

Na pitanje DW, koliki je procenat pušača među umrlima, s obzirom da se pušenje ubraja u faktore rizika za težak oblik kovida-19, profesor Friman je odgovorio da to do sada nije bilo registrovano, zahvalio se na pitanju i rekao da će se to ubuduće činiti.
Hmm kao da je neki "drugi" forumas vec isti link vise puta postavljao... Hm hmm

#30338 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 10:36
by Mogy87
Lajavikrelac wrote: 06/10/2020 21:32
Mogy87 wrote: 06/10/2020 17:55
biglebovski wrote: 06/10/2020 17:53 Svako po svom nahođenju znači. E pa mogu i ja onda tumačiti po svom. :run:
Ne prijatelju. Vec na osnovu 10+ godina skolovanja plus visegodisnje prakse. Uz krivicnu i moralnu odgovornost za ono sta si napisao.
Kad se već hvataš specijalista znaš li ko je dr Shiro Ishi ili dr Sigmund Rascher ili dr Henrich Schültz? Znaš li po čemu su poznati? Inače radi se o izvanrednim naučnicima, stručnjacima i doktorima? Znas li kako je nastao Pernkopfov anatomski atlas inače najbolji medicinski udžbenik?
Ti imas svoje unaprijed formirane stavove koji nemaju veze s pandemijom.
Shvatas da su to pojedinacne osobe koje su osudjene za ratne zlocine za svoja zlodjela i da je bilo kakva generalizacija pogresna? Uvreda normalnim istrazivacima i naucnicima?
Shvatas da ljude koji svoj posao obavljaju casno poredis s nacistickim zlocincima?

#30339 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 10:38
by Mogy87
@Trappist prvi je clanak postavio Splinter uz fantastican komentar. Toplo preporucujem :thumbup:
Opet ponavljam: kloniranje je na ovom forumu zabranjeno. Lijepo se obrati administraciji i neka sankcionisu. Vec sam ti rekla da ovakve mahalske price nemaju smisla.

#30340 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 10:44
by Domaci izdajnik
Mogy87 wrote: 07/10/2020 10:36 Ti imas svoje unaprijed formirane stavove koji nemaju veze s pandemijom.
Shvatas da su to pojedinacne osobe koje su osudjene za ratne zlocine za svoja zlodjela i da je bilo kakva generalizacija pogresna? Uvreda normalnim istrazivacima i naucnicima?
Shvatas da ljude koji svoj posao obavljaju casno poredis s nacistickim zlocincima?
Ti uopšte nemaš pojma šta sam te pitao i što sam te to pitao, a ima debele veze sa pandemijom, epidemiolozima i medicinom. Nađi sebi život i prestani spinovati ovuda jer stvarno nemaš blage veze...
Evo u pravu si za naciste, znaš li ko je dr James Marion Sims i po čemu je poznat? Žensko si trebala bi znati.

#30341 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 10:47
by AhmetShabo
Raja
kakvo je trenutno stanje sa putovanjem do Hrvatske na dan?
Koji test se priznaje?
u pitanju je bosanski pasos i australski

#30342 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 10:52
by Mogy87
Lajavikrelac wrote: 07/10/2020 10:44
Mogy87 wrote: 07/10/2020 10:36 Ti imas svoje unaprijed formirane stavove koji nemaju veze s pandemijom.
Shvatas da su to pojedinacne osobe koje su osudjene za ratne zlocine za svoja zlodjela i da je bilo kakva generalizacija pogresna? Uvreda normalnim istrazivacima i naucnicima?
Shvatas da ljude koji svoj posao obavljaju casno poredis s nacistickim zlocincima?
Ti uopšte nemaš pojma šta sam te pitao i što sam te to pitao, a ima debele veze sa pandemijom, epidemiolozima i medicinom. Nađi sebi život i prestani spinovati ovuda jer stavrno nemaš blage veze...
Znam ja vrlo dobro sta si me pitao. O eksperimentalnoj medicini koja je bila aktuelna za vrijeme najstrasnijeg perioda u modernoj ljudskoj istoriji: drugog svjetskog rata.
A "slucajno" si provukao i razvoj bioloskog oruzja.
Da sad ja tebe pitam nesto: da li je rat koji je odnio 3% stanovnistva SVIJETA referentni period? I da li zlocini koji su se desili tada u svim sferama zivota "bacaju ljagu" na citavu profesiju?

#30343 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 10:56
by Mogy87
@Lajavikrelac evo nas sad i kod americkog robovlasnistva :roll:
Shvatas da su to poremecaji drustva (ww2 i robovlasnistvo) koji su doveli do okolnosti koje su omogucile takve eksperimente?
I molim te bez seksistickih komentara.

#30344 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 11:05
by Mogy87
Eto i odlicne ideje: otvorimo novu temu na podforumu historija. Ti si potkovan znanjem, a mislim i da je kolega @GAU8 istoricar.
Pa da ne bude da pisem samo na jednoj temi :D

#30345 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 11:10
by BadBoy
lavander wrote: 06/10/2020 16:16 Da se bave time ko umire, da li vise u bolnicama, da li je do terapije (slaba ili preinvazivna), da li sto se kasno reaguje, da se uprate gdje su se ti umrli zarazili, da li su to stari ljudi koji bi umrli i sa/zbog neke obicne gripe ili su to mladji ljudi bez ikakvih komorbiditeta. Da li ima veze genetski faktor (npr. onaj sudija, njegov brat i otac vrlo cudan slucaj). Ali, ne, time se niko ne bavi. Samo testovi, i lockdown koji iz njih proizilazi, su tema.
Ma ko će se sa svim tim zajebavat, pa to je previše posla za naše uhljebe i uhljupe.

#30346 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 11:32
by lavander
BadBoy wrote: 07/10/2020 11:10
lavander wrote: 06/10/2020 16:16 Da se bave time ko umire, da li vise u bolnicama, da li je do terapije (slaba ili preinvazivna), da li sto se kasno reaguje, da se uprate gdje su se ti umrli zarazili, da li su to stari ljudi koji bi umrli i sa/zbog neke obicne gripe ili su to mladji ljudi bez ikakvih komorbiditeta. Da li ima veze genetski faktor (npr. onaj sudija, njegov brat i otac vrlo cudan slucaj). Ali, ne, time se niko ne bavi. Samo testovi, i lockdown koji iz njih proizilazi, su tema.
Ma ko će se sa svim tim zajebavat, pa to je previše posla za naše uhljebe i uhljupe.
E, pa sve dok to ne pocnu raditi, otvoren je prostor raznim teorijama, svjedocenjima, glasinama i sl. da se motaju tuda svuda.

#30347 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 11:49
by Domaci izdajnik
Mogy87 wrote: 07/10/2020 10:56 @Lajavikrelac evo nas sad i kod americkog robovlasnistva :roll:
Shvatas da su to poremecaji drustva (ww2 i robovlasnistvo) koji su doveli do okolnosti koje su omogucile takve eksperimente?
I molim te bez seksistickih komentara.
Mogy87 wrote: 07/10/2020 10:52 Znam ja vrlo dobro sta si me pitao. O eksperimentalnoj medicini koja je bila aktuelna za vrijeme najstrasnijeg perioda u modernoj ljudskoj istoriji: drugog svjetskog rata.
A "slucajno" si provukao i razvoj bioloskog oruzja.
Da sad ja tebe pitam nesto: da li je rat koji je odnio 3% stanovnistva SVIJETA referentni period? I da li zlocini koji su se desili tada u svim sferama zivota "bacaju ljagu" na citavu profesiju?
Image

#30348 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 13:26
by daddy-kool
lavander wrote: 07/10/2020 11:32
BadBoy wrote: 07/10/2020 11:10
lavander wrote: 06/10/2020 16:16 Da se bave time ko umire, da li vise u bolnicama, da li je do terapije (slaba ili preinvazivna), da li sto se kasno reaguje, da se uprate gdje su se ti umrli zarazili, da li su to stari ljudi koji bi umrli i sa/zbog neke obicne gripe ili su to mladji ljudi bez ikakvih komorbiditeta. Da li ima veze genetski faktor (npr. onaj sudija, njegov brat i otac vrlo cudan slucaj). Ali, ne, time se niko ne bavi. Samo testovi, i lockdown koji iz njih proizilazi, su tema.
Ma ko će se sa svim tim zajebavat, pa to je previše posla za naše uhljebe i uhljupe.
E, pa sve dok to ne pocnu raditi, otvoren je prostor raznim teorijama, svjedocenjima, glasinama i sl. da se motaju tuda svuda.
Bave se ljudi, u granicama mogućeg, objaviće i neke radove.

Terapija je manje-više svugdje ista, genetski faktor ima uticaja ali mi nemamo tehnoekonomske mogućnosti da se time bavimo, a lockdown niko ne spominje i neće ga više biti.

#30349 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 13:42
by GAU8
Mogy87 wrote: 07/10/2020 11:05 Eto i odlicne ideje: otvorimo novu temu na podforumu historija. Ti si potkovan znanjem, a mislim i da je kolega @GAU8 istoricar.
Pa da ne bude da pisem samo na jednoj temi :D
Mante mene iz te priče. Nisam historičar niti mi je historija bila omiljeni predmet. :mrgreen:

#30350 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

Posted: 07/10/2020 13:46
by Mogy87
GAU8 wrote: 07/10/2020 13:42
Mogy87 wrote: 07/10/2020 11:05 Eto i odlicne ideje: otvorimo novu temu na podforumu historija. Ti si potkovan znanjem, a mislim i da je kolega @GAU8 istoricar.
Pa da ne bude da pisem samo na jednoj temi :D
Mante mene iz te priče. Nisam historičar niti mi je historija bila omiljeni predmet. :mrgreen:
Ucinilo mi se da si nekad to spomenuo. Ah, ironija drugo ime ti je @GAU8 :mrgreen: