Duka Dizel II wrote: ↑04/10/2020 10:08Nisam mislio da će Srbi i Hrvati odjednom postati Bošnjaci, a ni postepeno, niti je to bila suština priče. Ja govorim o zajedničkom identitetu koji nije zasnovan na mitovima, legendama, ratovima, vječnim neprijateljima i sve to zaokruženo vjerskim nebulozama. Samo uređenje Bosne i hercegovine koliko god bilo uteg ostavlja prostor za izgradnju modernog zajedničkog identiteta koji će biti uključiv a ne isključiv, koji neće biti suprostavljen bošnjaštvu, srpstvu, hrvatstvu ali će zbog potrebe zajedničkog napretka polako da se formira. Taj identitet će biti zasnovan na interesu. Kakvom interesu, održanja mira, očuvanja balansa koji svima u BiH sa imalo mozga mora biti imperativ.Svašta si ti ovde napisao.
Može se tu naći i malo istine, ali uglavnom mašiš suštinu.
Priče o nacionalnom identitetu su za Hrvate i Srbe završene pre 100-150 godina.
Nema tu više značajnijih pomeranja i potpuno je besmisleno i uzaludno insistirati na tim pitanjima.
Nema nijedne države u okruženju gdje Srbi i Hrvati imaju ovoliki stepen autonomije kako lokalno i ovoliko političkog utjecaja na državnu, entitetsku, kantonalnu i opštinsku politiku. Gdje je premijer države Srbin, jedan od predsjednika Srbin, gdje između 30 - 40 kadrova čine Srbi. Nema nikakve šanse da se to promjeni bez nekog krvavog rata. Ako stanje mira ostane još tri četri decenije Srbi neće imati bilo kakav motiv da razjebu ovu državu, politika koju vodi Dodik je potpuno suluda. On bi hljeba preko pogače, ima vojsku, policiju, obrazovanje, mir, kontroliše ekonomske tokove, a svaki dan se obruši na Bošnjake iz ovog ili onog razloga, jer vodi politiku 19 vijeka svi Srbi u jednoj državi. Bošnjaci ne mogu to ugroziti a da sami sebe ne ugroze, a vjerujem da 50 % Bošnjaka to ni ne želi, jedino u slučaju da Srbi odigraju partiju pokera na sve ili ništa. Već se u opoziciji u rsu pojavila struja koja ne želi rušenje ove države iz ovih razloga koje sam spomenuo, imaš jako puno zašto bi sve to ugrozio. Opozicija to ne zna artikulisat na jasan način ili ne smije da ne izgubi glasove.
Srbija redovno daje podršku Dodiku što je izraz straha o kojem sam govorio. Stanivuković je izašao sa idejom da u sred Banja luke pravi spomenik vojnicima Armije BiH, HVOa, Vojske RS, nevjerovatno kad malo razmisliš. Košarac napravio dernek usred Sarajeva kad je krenula sva ova frka oko korone, Dodik mu je zamjerio ne zbog korone već zbog toga što u jeku velike političke borbe on sjedi sa balijama.
Bosna i Hercegovina je dio historije srpskog i hrvatskog naroda, rizikovat ovakvu poziciju može samo budala. Ako mir potraje nepovratno će secezionisam biti sve slabija opcija. Ako si politički zaštićen, logično je da ćeš u interesima Bosne i Hercegovine vidjeti i interese svog naroda.
AU monarhija je nastojala brisanjem srpskog i hrvatskog identiteta ojačati bošnjački koji uopšte u političkom smislu je tek bio u povojima. Ja govorim o potpuno redefinisanju identiteta, gdje tvoje srpstvo u Bosni i Hercegovini neće biti ugroženo bosanstvom, već će ga nadopunjavat. Ako skoro pola države na svim nivoima ima srpske kadrove na koji način je to srpstvo ugroženo osim ako ga tumačiš u devetnestovjekovnom maniru gdje su svi ljudi u okruženju Srbi samo ih treba osvjestit. Potreban je zaokret i njega je jedino u Bosni i Hercegovini moguće napraviti od svih država regiona gdje žive Hrvati i Srbi.Pa to nije uspelo ni Austro-Ugarima koji su to pokušali još u vreme dok su pitanja nacionalnog identiteta bila još sveža, a ne treba podsećati kolika su oni sila bili u to vreme, sa ogromnom vojnom, ekonomskom, naučnom, prosvetnom i svakom drugom logistikom.
Oni su oživeli sećanje na Kotromaniće koje niko u Bosni nije pominjao 500 godina, afirmisali bogumilsku teoriju o poreklu, bosančicu kao posebno pismo, bosanski jezik i još mnogo što šta...
Ali sve uzalud.
Okasnili su i oni. A pri tom su bili i okupatori.
Ne smatram da je to realnost već da postoji potencijal u Bosni da se u cilju očuvanja mira bosanski Srbi pomire sa postojanjem Bosne i Hercegovine. Zato Dodik i velikosrpska politika svakodnevno ponižava bilo kakvo približavanje Srba i Bošnjaka, jer imaju megalomanske ciljeve. Srbi imaju opciju da grade zajedničku državu sa Bošnjacima koji po meni imaju dovoljno širine i poštovanja prema Srbima nego što se to osjeti u suprotnom smjeru. Hrvatska se bori i rukama i nogama da spriječi slamanje HDZ, neće Hrvati postati politička manjina u BiH, jer niti Bošnjaci imaju dovoljno ruku da to izvedu i promjene Ustav niti im je to cilj, niti je demografski potencijal Bošnjaka toliko jak. Ne boji se Hrvatska da će Hrvati postati manjina već da će Hrvati iz SDP, DF, NS voditi probosansku politiku, a ne povlađivati političkim interesima Republike Hrvatske. Interesi Srba i Hrvata u Bosni i Hercegovini nisu jednaki interesima Srbije i Hrvatske, oni su oružje u rukama ove dvije države. Svaki Srbin i Hrvat koji i za promil odstupi od ovog vrlo brzo završava političku karijeru i tu je suština onoga o čemu govorim.A ti sad 2020 godine, nakon svega što se još izdešavalo, pišeš da je zajednički bosanski identitet nekakva realnost od koje strahuju Srbija i Hrvatska.
Bosanskohercegovački Srbi i Hrvati imaju dvije opcije, stvarati zajedničku državu sa Bošnjacima u kojima nikome neće biti tijesno ili zarad svojih sunarodnjaka iz Srbije i Hrvatske voditi rat do uništenja protivnika. U toj borbi Bošnjaci nemaju šanse da očuvaju Bosnu i Hercegovinu ali imaju šansu da vrate Srbe i Hrvate u srednji vijek borbom do istrebljenja. Ako su sekularni Bošnjaci nisu strana s kojom su spremni pregovarati, boriće se sa njihovom najradikalnijom strujom, koja i sam život vidi kao borbu muslimana i nemuslimana.
Politika Hrvata u BiH, folovi, autogolovi, alternative...
-
Nikola Testa
- Posts: 933
- Joined: 04/09/2013 20:45
#3001 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
- Hemel
- Posts: 6605
- Joined: 08/11/2003 00:00
- Location: prije i poslije tobe ista
-
dert
- Posts: 6568
- Joined: 28/09/2011 07:35
- Location: dert
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
-
Duka Dizel II
- Posts: 1127
- Joined: 01/04/2020 09:04
#3005 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Nema potrebe uopšte redefinisati taj identitet.Nikola Testa wrote: ↑04/10/2020 22:03
Nisam mislio da će Srbi i Hrvati odjednom postati Bošnjaci, a ni postepeno, niti je to bila suština priče. Ja govorim o zajedničkom identitetu koji nije zasnovan na mitovima, legendama, ratovima, vječnim neprijateljima i sve to zaokruženo vjerskim nebulozama.
Ja govorim o potpuno redefinisanju identiteta, gdje tvoje srpstvo u Bosni i Hercegovini neće biti ugroženo bosanstvom, već će ga nadopunjavat.
Ne smatram da je to realnost već da postoji potencijal u Bosni da se u cilju očuvanja mira bosanski Srbi pomire sa postojanjem Bosne i Hercegovine.
Zato Dodik i velikosrpska politika svakodnevno ponižava bilo kakvo približavanje Srba i Bošnjaka, jer imaju megalomanske ciljeve.
On već postoji.
Svaki Srbin iz Bosne za sebe će reći da je Bosanac. Kad je recimo u Srbiji, čak će to i isticati.
Ja sam odrastao u okruženju nekoliko generacija ljudi koji su poreklom iz Bosne. I onih što su došli u Vojvodinu posle onog rata, a ima ih dosta koji su došli posle ovog poslednjeg.
Svi oni imaju taj neki bosanski sentiment. I vole pesme tipa "Bosno moja, jabuko u cvijetu" ili "Vraćam se majci u Bosnu".
Retko ili nikad čujem da neko od njih kaže "Idem sutra u Republiku Srpsku", već kaže "idem zabosnu ili ubosnu"". Ili isticati tvrdu glavu bosansku i slično...
Još izraženije je to kod Hercegovaca. Valjda zato što ih je manje, pa se grupišu i drže se medjusobno.
Tako da nema tu šta da se redefiniše. To je tako oduvek.
E sad, država BiH.
Srbi nisu želeli nezavisnu BiH, odnosno odvajanje od Jugoslavije. To je istorijska istina.
Doduše, nisu želeli ni odvajanje Crne Gore, ali je kasniji mirni razlaz doveo je do toga da danas većina prihvata nezavisnost Crne Gore.
Iako se i dan danas tamo na Srbe gleda kroz prizmu referenduma i glasanja protiv nezavisnosti.
A u BiH je bio krvav rat, zbog kojeg su Srbi stigmatizovani.
To kod Srba stvara otpor jer ratne priče i krivica Srba se stalno provlače kroz dnevnu politiku.
Tito kad je stvarao Jugoslaviju i "bratstvo i jedinstvo", on je sve što se dešavalo u WWII gurnuo pod tepih i krivicu svalio na naciste, fašiste i domaće izdajnike. Tako je izbegao kolektivizaciju krivice i stigmatizaciju.
Mada znamo da to nije bilo baš tako i dogadjanja iz 90-ih su pokazala da je sve bilo laž i šminka.
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#3006 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Duka Dizel II wrote: ↑05/10/2020 06:40Nema potrebe uopšte redefinisati taj identitet.Nikola Testa wrote: ↑04/10/2020 22:03
Nisam mislio da će Srbi i Hrvati odjednom postati Bošnjaci, a ni postepeno, niti je to bila suština priče. Ja govorim o zajedničkom identitetu koji nije zasnovan na mitovima, legendama, ratovima, vječnim neprijateljima i sve to zaokruženo vjerskim nebulozama.
Ja govorim o potpuno redefinisanju identiteta, gdje tvoje srpstvo u Bosni i Hercegovini neće biti ugroženo bosanstvom, već će ga nadopunjavat.
Ne smatram da je to realnost već da postoji potencijal u Bosni da se u cilju očuvanja mira bosanski Srbi pomire sa postojanjem Bosne i Hercegovine.
Zato Dodik i velikosrpska politika svakodnevno ponižava bilo kakvo približavanje Srba i Bošnjaka, jer imaju megalomanske ciljeve.
On već postoji.
Svaki Srbin iz Bosne za sebe će reći da je Bosanac. Kad je recimo u Srbiji, čak će to i isticati.
Ja sam odrastao u okruženju nekoliko generacija ljudi koji su poreklom iz Bosne. I onih što su došli u Vojvodinu posle onog rata, a ima ih dosta koji su došli posle ovog poslednjeg.
Svi oni imaju taj neki bosanski sentiment. I vole pesme tipa "Bosno moja, jabuko u cvijetu" ili "Vraćam se majci u Bosnu".
Retko ili nikad čujem da neko od njih kaže "Idem sutra u Republiku Srpsku", već kaže "idem zabosnu ili ubosnu"". Ili isticati tvrdu glavu bosansku i slično...
Još izraženije je to kod Hercegovaca. Valjda zato što ih je manje, pa se grupišu i drže se medjusobno.
Tako da nema tu šta da se redefiniše. To je tako oduvek.
E sad, država BiH.
Srbi nisu želeli nezavisnu BiH, odnosno odvajanje od Jugoslavije. To je istorijska istina.
Doduše, nisu želeli ni odvajanje Crne Gore, ali je kasniji mirni razlaz doveo je do toga da danas većina prihvata nezavisnost Crne Gore.
Iako se i dan danas tamo na Srbe gleda kroz prizmu referenduma i glasanja protiv nezavisnosti.
A u BiH je bio krvav rat, zbog kojeg su Srbi stigmatizovani.
To kod Srba stvara otpor jer ratne priče i krivica Srba se stalno provlače kroz dnevnu politiku.
Tito kad je stvarao Jugoslaviju i "bratstvo i jedinstvo", on je sve što se dešavalo u WWII gurnuo pod tepih i krivicu svalio na naciste, fašiste i domaće izdajnike. Tako je izbegao kolektivizaciju krivice i stigmatizaciju.
Mada znamo da to nije bilo baš tako i dogadjanja iz 90-ih su pokazala da je sve bilo laž i šminka.
- spreca
- Posts: 66518
- Joined: 07/11/2006 19:31
- Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu
#3007 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Kazu nije Dodik nacionalista,al u curcu,on je prvo Velikosrpski nacionalista pa onda veliko govedo iz Bakinaca,on je svjestan toga da nesmije stati i da mora produziti svoje djelovanje na nacionalizmu ,inace mu buducnost nije svijetla.Cuza mu ne gine ukoliko ne spizdi negdje vani odakle nece biti isporucen a ima gdje oticiBHCluster wrote: ↑05/10/2020 11:31Duka Dizel II wrote: ↑05/10/2020 06:40Nema potrebe uopšte redefinisati taj identitet.Nikola Testa wrote: ↑04/10/2020 22:03
Nisam mislio da će Srbi i Hrvati odjednom postati Bošnjaci, a ni postepeno, niti je to bila suština priče. Ja govorim o zajedničkom identitetu koji nije zasnovan na mitovima, legendama, ratovima, vječnim neprijateljima i sve to zaokruženo vjerskim nebulozama.
Ja govorim o potpuno redefinisanju identiteta, gdje tvoje srpstvo u Bosni i Hercegovini neće biti ugroženo bosanstvom, već će ga nadopunjavat.
Ne smatram da je to realnost već da postoji potencijal u Bosni da se u cilju očuvanja mira bosanski Srbi pomire sa postojanjem Bosne i Hercegovine.
Zato Dodik i velikosrpska politika svakodnevno ponižava bilo kakvo približavanje Srba i Bošnjaka, jer imaju megalomanske ciljeve.
On već postoji.
Svaki Srbin iz Bosne za sebe će reći da je Bosanac. Kad je recimo u Srbiji, čak će to i isticati.
Ja sam odrastao u okruženju nekoliko generacija ljudi koji su poreklom iz Bosne. I onih što su došli u Vojvodinu posle onog rata, a ima ih dosta koji su došli posle ovog poslednjeg.
Svi oni imaju taj neki bosanski sentiment. I vole pesme tipa "Bosno moja, jabuko u cvijetu" ili "Vraćam se majci u Bosnu".
Retko ili nikad čujem da neko od njih kaže "Idem sutra u Republiku Srpsku", već kaže "idem zabosnu ili ubosnu"". Ili isticati tvrdu glavu bosansku i slično...
Još izraženije je to kod Hercegovaca. Valjda zato što ih je manje, pa se grupišu i drže se medjusobno.
Tako da nema tu šta da se redefiniše. To je tako oduvek.
E sad, država BiH.
Srbi nisu želeli nezavisnu BiH, odnosno odvajanje od Jugoslavije. To je istorijska istina.
Doduše, nisu želeli ni odvajanje Crne Gore, ali je kasniji mirni razlaz doveo je do toga da danas većina prihvata nezavisnost Crne Gore.
Iako se i dan danas tamo na Srbe gleda kroz prizmu referenduma i glasanja protiv nezavisnosti.
A u BiH je bio krvav rat, zbog kojeg su Srbi stigmatizovani.
To kod Srba stvara otpor jer ratne priče i krivica Srba se stalno provlače kroz dnevnu politiku.
Tito kad je stvarao Jugoslaviju i "bratstvo i jedinstvo", on je sve što se dešavalo u WWII gurnuo pod tepih i krivicu svalio na naciste, fašiste i domaće izdajnike. Tako je izbegao kolektivizaciju krivice i stigmatizaciju.
Mada znamo da to nije bilo baš tako i dogadjanja iz 90-ih su pokazala da je sve bilo laž i šminka.
-
DonieBrasco
- Posts: 19878
- Joined: 31/08/2016 16:09
#3008 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Da li se vi pojedini ovdje furate ovako kao Dodik da nije srbin iz BiH nego srbin iz RS, a vi niste hrvati iz BiH nego hrvati iz HB ?
Nego nam recite kad ce treci entitet, kad ce deklaracija srbia i HDZ hrvata u BiH, kad se RS pridruzuje Srbiji, kada HB Hrvatskoj, i najvaznije kad ce izbroni zakon po mjeri Cociva, HDZ-a, i HDZ hrvata, ove ostale hrvate ko j'ebe ? Pitam za drugaricu.
Nego nam recite kad ce treci entitet, kad ce deklaracija srbia i HDZ hrvata u BiH, kad se RS pridruzuje Srbiji, kada HB Hrvatskoj, i najvaznije kad ce izbroni zakon po mjeri Cociva, HDZ-a, i HDZ hrvata, ove ostale hrvate ko j'ebe ? Pitam za drugaricu.
- BrziGonzales
- Posts: 400
- Joined: 09/05/2018 17:40
#3009 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Mogu ti samo reći kada će BiH biti po mjeri SDA i "građanskih" trabant stranki: u limburgu mjesecu, ne prije. Pozdravi drugaricu.DonieBrasco wrote: ↑05/10/2020 12:36 Da li se vi pojedini ovdje furate ovako kao Dodik da nije srbin iz BiH nego srbin iz RS, a vi niste hrvati iz BiH nego hrvati iz HB ?
Nego nam recite kad ce treci entitet, kad ce deklaracija srbia i HDZ hrvata u BiH, kad se RS pridruzuje Srbiji, kada HB Hrvatskoj, i najvaznije kad ce izbroni zakon po mjeri Cociva, HDZ-a, i HDZ hrvata, ove ostale hrvate ko j'ebe ? Pitam za drugaricu.
-
Novak20
- Posts: 15189
- Joined: 11/02/2014 18:55
- Location: Taboo(t) teme i brisani postovi
#3010 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Objektivan članak.
Nije pitanje što će raditi bošnjačka politika nego što može uraditi hrvatska politika u roku od 12 - 14 mjeseci nakon višegodišnjeg zanemarivanja.
https://www.bild.ba/hrvati-u-bih-kronik ... -nestanka/
Nije pitanje što će raditi bošnjačka politika nego što može uraditi hrvatska politika u roku od 12 - 14 mjeseci nakon višegodišnjeg zanemarivanja.
https://www.bild.ba/hrvati-u-bih-kronik ... -nestanka/
Hrvati u BiH: Kronika jednog nestanka
Bild.Ba 5. Listopada 2020.
Hrvatska pozicija u Bosni i Hercegovini, ili bolje rečeno, pozicija bosansko-hercegovačkih Hrvata poznata je već više od desetljeća i pol. Dva su tu temeljna problema.
Unutarnja majorizacija od strane HDZ-a BiH koji bh. Hrvate drži u svojevrsnoj talačkoj poziciji zahvaljujući onoj goroj i po Hrvate pogubnijoj – vanjskoj majorizaciji od strane bošnjačkih političkih elita.
Danima bi mogli pričati o tomu koje sve greške rade hrvatske političke elite. No zadržimo se na onoj temeljnoj, a to je nemogućnost održavanja u koraku s vremenom. Niti svoje politike, ni način djelovanja, a ni nastup prema vani – bilo da se radi o susjedima, regiji i svijetu ili biračima, HDZ BiH već dugo nije pokušao modernizirati, ili, modernim rječnikom rečeno, “apdejtati”. Istini za volju, ni druge stranke s hrvatskim predznakom nisu puno drukčije, samo je HDZ BiH najdominatnija stranka pa je, što je i u politici logično, njima važno i uputiti najveću kritiku, piše kroativ.at.
Ili drukčije rečeno: Onaj tko odgovara mora biti i odgovoran. HDZ BiH se kao stranka nametnula bh. Hrvatima kao lider, tako je i potpuno logično da se račun za sve ono što nisu napravili, a trebali su, isporuči njima.
VANJSKA MAJORIZACIJA
Kad je u pitanju odnos hrvatskih i bošnjačkih političkih elita, valja kazati kako taj odnos nije puko stranačko ili nacionalno nadmetanje. Jednostavno, kad god netko od bošnjačkih javnih osoba, bilo da su političari ili intelektualci, nešto poruči Čoviću, on tu poruku šalje cijelom hrvatskom narodu. Pitanje opstanka Hrvata u BiH nije pitanje opstanka Dragana Čovića, a upravo Sarajevo i dio Čovićevih kritičara iz hrvatskog korpusa to pokušava tako pojednostaviti.
Hrvatima je Čović štetan zbog onoga što se u katoličkom nauku tumači grijehom propusta, međutim, smjenom Čovića ili smjenom cijelog HDZ-a Hrvatima i dalje ostaje problem vanjske majorizacije, odnosno majorizacije od strane bošnjačkih političkih stranaka.
Takva situacija traje gotovo 20 godina, a u svakom slučaju više od 15. Formalno je to započelo 2006. kada se po prvi put srećemo s fenomenom Komšić, ali je teren pripreman dosta ranije, još otkako je Alija Izetbegović početkom tisućljeća uputio Ustavnom sudu apelaciju o konstitutivnosti sviju na cijeloj teritoriji Bosne i Hercegovine. Komšić je došao samo kao kruna te pripreme i početni čavao u lijes umirućeg političkog naroda – Hrvata.
Njegov izbor tada nitko nije problematizirao, štoviše, dobio je i puno simpatija od ljudi koji ga danas preziru ili ismijavaju, ali je to bio prvi udar na pravo Hrvata da sami biraju svoje predstavnike. Godine 2010. to se nastavilo njegovim drugim izborom, da bi kao svojevrstan plug-in toj situaciji došao i izbor, odnosno nametanje Vlade Federacije bez legitimnih političkih predstavnika Hrvata.
PROMJENE ZAGREBAČKOG VIĐENJA
Cijelo to vrijeme politički Zagreb je šutio i na krilima detuđmanizacije potpuno se odrekao hrvatskog naroda u BiH. Račanova vlada i prvi Mesićev mandat napravili su teški odmak od herceg-bosanske priče dok je Sanader rušio tadašnji HDZ BiH (koji je također vodio Čović) podupirući otvoreno HDZ 1990. Istovremeno se događa gore spomenuta 2006. i prvi Komšićev izbor, a nakon Sanadera koji odlazi s vlasti ni vlada Zorana Milanovića ne čini nikakav poseban iskorak prema obnovi komunikacije s bh. Hrvatima dok je Ivo Josipović, što nije bilo slučaj kod Mesića, donekle ipak radio na tomu da se približi Hrvatima u BiH koji su ga opet ignorirali, ali ne zbog toga, nego zbog činjenice da dolazi sa suprotnog političkog i ideološkog spektra koji oni, uglavnom, zastupaju. Elem, Josipović je u svom uredu primio Dragana Čovića dok se nije sastajao s nametnutim predsjednikom Federacije Živkom Budimirom.
Prijeloman trenutak događa se kada je Mostar doslovno gorio, a upravo tamo kao premijer je stigao Zoran Milanović izrazivši u tim trenucima potporu legitimnim političkim predstavnicima Hrvata koji nisu bili dio federalne vlasti. To je nekako bio, doduše i igrom slučaja, trenutak kada su stvari iz zagrebačke perspektive počele izgledati drukčije.
Eurozastupnici predvođeni Plenkovićem i nova predsjednica Grabar Kitarović započeli su, zapravo, ono što se postoji i danas, a to je svojevrsni konsenzus relevantnih političkih opcija u Hrvatskoj po pitanju položaja bh. Hrvata. Nemjerljiv je tu doprinos i nekih drugih stranaka i pojedinaca koji ne pripadaju HDZ-u poput aktualnog saborskog zastupnika Nine Raspudića, stranke Most i mnogih drugih. Uglavnom, tada je počelo svojevrsno zatopljenje odnosa. Šteta koja je počinjena ranije, ipak, nije mogla biti nadoknađena pa se 29. studenog 2017. događa svima znana tragedija koja je kulminirala samoubojstvom generala Praljka, a malo manje od godinu dana nakon tog Komšić je izabran po treći put.
BOŠNJAČKO SILOVANJE DEMOKRACIJE
Komšićevim trećim izborom 2018. godine nekako je i zadnji naivac u Hrvatskoj shvatio da taj čovjek u sebi nema ništa ni građansko ni socijal-demokratsko nego mu je SDA utkana u genetski materijal. Problematiziranje slučaja Komšić i lobiranje nekolicine ljudi od kojih neki nisu političari, pokazalo je javnosti u Hrvatskoj što je zapravo Željko Komšić, dok je prepotentni nastup Bakira Izetbegovića u jednom od najgledanijih talk showowa na Balkanu pokazao svima da je Bakir Izetbegović, zapravo, bošnjački radikal neo-miloševićevskog habitusa koji u BiH pokušava otprilike ono što je Milošević radio u bivšoj nam zajedničkoj državi.
Tako je bošnjačko silovanje demokracije dovelo do neminovnog procesa – mirenja Srba i Hrvata u BiH koji su unatoč obostranim traumama iz zajedničke povijesti uspjeli pomirit mnoge svoje razlike da bi shvatili tko im, doslovno, radi o glavi. To su nedvojbeno bošnjačke političke elite koje nakon obračuna s Hrvatima imaju u planu krenuti i u onaj sa Srbima – prvo ekonomskim ucjenama potom i političkim ucjenama i pritiscima. To je plan bošnjačkih političkih elita, a iako na prvu zvuči kao skript scenarija za politički triler, taj plan je jednostavan.
Bošnjačke stranke Hrvatima žele na idućim općim izborima 2022. uzeti trećinu mjesta u federalnom domu naroda. To je šest od 17 izaslanika koji se biraju iz županijskih skupština. Bošnjačke stranke će, jednostavno, postaviti dovoljno Hrvata na liste potom i u skupštine tako da mogu kontrolirati taj dom. E što onda? Kontrolom trećine federalnog doma kluba Hrvata, bošnjačke stranke u mogućnosti su izabrati predsjednika i potpredsjednike Federacije. Potpis predsjednika Federacije služi mandataru vlade da sastavi vladu. Dakle, federalna vlada bez hrvatskih zastupnika. Drugi par rukava je državni Dom naroda i hrvatski klub koji ima pet zastupnika. Pogodite, oni se delegiraju iz federalnog kluba koji, u ovom slučaju, kontroliraju Bošnjaci. Osim federalnog doma naroda, Bošnjaci će tako Hrvatima izabrati i trećinu kluba Hrvata u državnom domu naroda pa će Hrvati, osim u Federaciji, biti marginalizirani i na državnoj razini.
To je bošnjački plan koji im za sada može uspjeti, a jedina mu je brana izmjena Izbornog zakona na način da svi biraju svoje legitimne predstavnike. Bošnjačke stranke na to nikada neće pristati, a bez njih se ne može ni donijeti takav zakon jer ga treba izglasati u parlamentu, a HDZ BiH, uz najbolju volju i mogućnosti lobističke i druge prirode, nikada neće natjerati bošnjačke stranke da dignu ruku i izglasaju takav zakon. Tu jedino može utjecaj imati neki vanjski faktor koji će prisiliti bošnjačke na takvo što.
Povijesna prilika za takvo prisiljavanje bošnjačkih stranaka bio je posjet američkog Državnog tajnika Pompea Hrvatskoj. Hrvatska je doslovno mogla istrgovati izmjene Izbornog zakona i provedbu presuda Ustavnog suda, primjerice, kupnjom američkih zrakoplova. Pompeo bi na to možda i pristao. Amerikanci imaju svoje jasne interese i nisu u savezništvu ni s kim tek onako.
POMPEOV I DODIKOV POSJET ZAGREBU
U tom kontekstu treba promatrati i posjet Milorada Dodika Zagrebu koji je s Milanovićem i Plenkovićem razgovarao kao predstavnik Srba iz BiH. Najjača politička figura u doslovno pola države i lider jednog od tri naroda svakako je netko s kim Zagreb ima o čemu pričati. To je pokazalo kako su i Milanović i Plenković shvatili koliko je funkcija Predsjedništva u kojoj sjedi Željko Komšić – beznačajna. S njim i Džaferovićem nitko nije htio razgovarati jer su u Zagrebu svjesni da u BiH postoje tri nacionalna lidera i da Predsjedništvo kao takvo nema moć koju pojedinačno imaju Čović, Dodik i Izetbegović.
Nekoliko je mogućih scenarija, jedan je izglasavanje novog Izbornog zakona koji će spriječiti scenarij doslovnog političkog uništenja hrvatskog naroda u političkom smislu. Drugi je potpuna blokada institucija i pokazivanje zubi od strane HDZ-a, a treći je ulazak u izborni ciklus 2022. pod ovim uvjetima.
Kako bilo da bilo, Hrvati u BiH istovremeno imaju i pregršt egzistencijalnih problema i nemaju se vremena baviti političkim nadmetanjima s Bošnjacima. Isti problem imaju i Bošnjaci, ali oni u ovom slučaju ispadaju pobjednici pa za njih nema brige – barem te političke, dok Hrvate lagano ubija dvostruka majorizacija s početka ovog eseja.
Bild.ba
-
DonieBrasco
- Posts: 19878
- Joined: 31/08/2016 16:09
#3011 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Hrvati u BiH: Kronika jednog nestanka
A vecinu glavnih i odgovornih funkcija drze, olaksice pri zaposljavanju i svemu ostalom.
A vecinu glavnih i odgovornih funkcija drze, olaksice pri zaposljavanju i svemu ostalom.
-
cimara
- Posts: 614
- Joined: 02/08/2020 01:18
#3012 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
To je izgleda problem.Izgleda da hoće da imaju ista politička prava kao Bošnjaci u Hrvatskoj i da nakon toga Bosna i Hercegovina konačno krene grabiti krupnim koracima prema EU.DonieBrasco wrote: ↑05/10/2020 13:41 Hrvati u BiH: Kronika jednog nestanka
A vecinu glavnih i odgovornih funkcija drze, olaksice pri zaposljavanju i svemu ostalom.![]()
-
statixx
- Posts: 9734
- Joined: 15/12/2011 14:40
- Location: Sarajevo
#3013 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
U izboru Predsjednika i Potpredsjednika Federacije Klub bošnjačkih delegata i Klub hrvatskih delegata u Domu naroda odvojeno kandidiraju po jednu osobu. Izbor za Predsjednika i Potpredsjednika Federacije zahtjeva prihvatanje oba kandidata zajednički, većinom glasova u Predstavničkom domu, a zatim većinom glasova u Domu naroda, uključujući većinu glasova bošnjačkih delegata i većinu glasova hrvatskih delegata.
http://www.predsjednikfbih.gov.ba/ustavfbih
- SaraFina
- Posts: 24150
- Joined: 28/04/2014 20:32
- Location: Antananarivu
#3014 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Ovo je od Lujanovićke prepisan naslov članka iz 2019 još. A ona je poznata po objektivnom novinarstvu LOL
https://hms.ba/drugi-pisu-hrvati-u-bih- ... -nestanka/
A HMS kao Čovićevo fašističko glasilo.
Samo kaleme nebuloze i prepadaju narod, podstiču iseljavanje.
Pazi ti moždanog driblinga.. Ako ne dobiju IZ po želji HDZ Hrvati će nestati. Pa ovo je tragikomedija.
https://hms.ba/drugi-pisu-hrvati-u-bih- ... -nestanka/
A HMS kao Čovićevo fašističko glasilo.
Samo kaleme nebuloze i prepadaju narod, podstiču iseljavanje.
Pazi ti moždanog driblinga.. Ako ne dobiju IZ po želji HDZ Hrvati će nestati. Pa ovo je tragikomedija.
- SaraFina
- Posts: 24150
- Joined: 28/04/2014 20:32
- Location: Antananarivu
#3015 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Ove ucjene HDZ-a da zacementiraju vlast, prešle su sve faze bezobrazluka.
Kad je utihnula kmeka o majorizaciji i kad im vise ni sopstveni narod u BiH ne vjeruje, pokušali su u crkve preseliti “ugrozbu od dzihadlija” sa misom za Blajburg.
Osvjedočeni Yugosloven Čović, koji se 93’ probudio kao nacionalista, krstio i krizmao, pričestio i učlanio u HDZ, vidjevši da mu draga Yuga propada, odjednom postaje turbovjernik i počinje mise promovirati.
Kad je utihnula kmeka o majorizaciji i kad im vise ni sopstveni narod u BiH ne vjeruje, pokušali su u crkve preseliti “ugrozbu od dzihadlija” sa misom za Blajburg.
Osvjedočeni Yugosloven Čović, koji se 93’ probudio kao nacionalista, krstio i krizmao, pričestio i učlanio u HDZ, vidjevši da mu draga Yuga propada, odjednom postaje turbovjernik i počinje mise promovirati.
- escobar__
- Posts: 9799
- Joined: 07/06/2010 22:48
- Location: 🇪🇺
#3016 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
U Tuzli ne poznajem Hrvata, a da nije zaposlen. Uživaju sva prava koja žele, bukvalno im niko ništa neće ni da govori jer odmah krene kmečanje o ugroženosti i majorizaciji, dozvolilo im se da vješaju zastavu Herceg-Bosne na ulazu u Tuzlu (i drugim mjestima gdje žive u većini), pokrstili su Bosansku Poljanu u nekakvu Hrvatsku Poljanu (jedno mjesto pokraj Tuzle) i to opet ima obraza kukat kako je ugroženo i kako u islamističkoj Bosni nema nikakvih prava.
Nema mi mržih likova od licemjernih ljudi, to je bukvalno najgora ljudska osobina.
O jugu naše zemlje je suvišno i pričati - brda su pokrštena, državne zastave Bosne i Hercegovine nema ni u tragovima (ponekad se negdje pojavi pro-forme ali obično skonča spaljena kako to tradicija nalaže), konstitutivnost naroda ne postoji u dijelovima zapadne Hercegovine gdje ugroženi i majorizirani vedre i oblače, a ni teokratija nije daleko (križevi u javnim institucijama, kojekakve mise i šta im već pada na pamet).
I ono dođe pričat kako je ugroženo i kako njih neki mrski muslimani ugnjetavaju i od njih prave nacionalnu manjinu.
Fuj!
Nema mi mržih likova od licemjernih ljudi, to je bukvalno najgora ljudska osobina.
O jugu naše zemlje je suvišno i pričati - brda su pokrštena, državne zastave Bosne i Hercegovine nema ni u tragovima (ponekad se negdje pojavi pro-forme ali obično skonča spaljena kako to tradicija nalaže), konstitutivnost naroda ne postoji u dijelovima zapadne Hercegovine gdje ugroženi i majorizirani vedre i oblače, a ni teokratija nije daleko (križevi u javnim institucijama, kojekakve mise i šta im već pada na pamet).
I ono dođe pričat kako je ugroženo i kako njih neki mrski muslimani ugnjetavaju i od njih prave nacionalnu manjinu.
Fuj!
-
DonieBrasco
- Posts: 19878
- Joined: 31/08/2016 16:09
#3017 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Recimo da se donese novi izborni zakon, znaci li to da samo Covic moze biti na mjestu hr. clana predsjednistva BiH ili to moze biti samo neko iz reda HDZ ?
Moze li to biti neki drugi hrvat? Recimo npr. da to bude profesor Savo Kukic, znaci i on ne bi bio legitiman, ili bi i njemu uskratili da nije hrvat, bosnjaci ga izabrali ?
Generalno moze li neki drugi hrvat to bude a da nije u HDZ ili blizak njima ?
Moze li to biti neki drugi hrvat? Recimo npr. da to bude profesor Savo Kukic, znaci i on ne bi bio legitiman, ili bi i njemu uskratili da nije hrvat, bosnjaci ga izabrali ?
Generalno moze li neki drugi hrvat to bude a da nije u HDZ ili blizak njima ?
- SaraFina
- Posts: 24150
- Joined: 28/04/2014 20:32
- Location: Antananarivu
#3018 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Ma nije bitan član presjedništva. To se onako potencira, da bi se neukom puku objasnilo koliki je to stepen majorizacije. Jer komplicirano je babi Andji iz Kraljeve Sutjeske ili nekom Anti pojašnjavati sve finte IZ čemu se teži. I kako zacementirati političke pozicije HDZ - a i da 50 000 Hrvata ostane u BiH.DonieBrasco wrote: ↑05/10/2020 15:21 A kako oni misle objasniti ili ostvariti novim izbornim zakonom da samo Covic moze biti na mjest hr. clana predsjednistva BiH ili to moze biti samo neko iz reda HDZ ?
Recimo npr. da to bude profesor Savo Kukic, znaci i on ne bi bio legitiman, ili bi i njemu uskratili da nije hrvat, bosnjaci ga izabrali ?
Generalno moze li neki drugi hrvat to bude a da nije u HDZ ili blizak njima ?
- escobar__
- Posts: 9799
- Joined: 07/06/2010 22:48
- Location: 🇪🇺
#3019 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Ubjedljivo, TK kao tamnica hrvatskog naroda. 
-
BAK-eV
- Posts: 2599
- Joined: 17/10/2012 18:53
#3020 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Nevazno.DonieBrasco wrote: ↑05/10/2020 15:21 Recimo da se donese novi izborni zakon, znaci li to da samo Covic moze biti na mjestu hr. clana predsjednistva BiH ili to moze biti samo neko iz reda HDZ ?
Moze li to biti neki drugi hrvat? Recimo npr. da to bude profesor Savo Kukic, znaci i on ne bi bio legitiman, ili bi i njemu uskratili da nije hrvat, bosnjaci ga izabrali ?
Generalno moze li neki drugi hrvat to bude a da nije u HDZ ili blizak njima ?
Ono sto Hrvati hoce, jeste da oni sa 200 hiljada glasova mogu blokirati citavu Federaciju od 2 miliona i dobar dio drzave Bosne i Hercegovine tj. 3.5 miliona ljudi u svakom aspektu zakona i odluka.
A za to se trazi, da svaciji glas ne vrijedi isto.
-
DonieBrasco
- Posts: 19878
- Joined: 31/08/2016 16:09
#3021 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Pa opet se postavlja pitanje kako ce oni reagovati ako neki hrvat koji nije njihov dobije vise glasova, na kraju poziciji ?SaraFina wrote: ↑05/10/2020 15:28Ma nije bitan član presjedništva. To se onako potencira, da bi se neukom puku objasnilo koliki je to stepen majorizacije. Jer komplicirano je babi Andji iz Kraljeve Sutjeske ili nekom Anti pojašnjavati sve finte IZ čemu se teži. I kako zacementirati političke pozicije HDZ - a i da 50 000 Hrvata ostane u BiH.DonieBrasco wrote: ↑05/10/2020 15:21 A kako oni misle objasniti ili ostvariti novim izbornim zakonom da samo Covic moze biti na mjest hr. clana predsjednistva BiH ili to moze biti samo neko iz reda HDZ ?
Recimo npr. da to bude profesor Savo Kukic, znaci i on ne bi bio legitiman, ili bi i njemu uskratili da nije hrvat, bosnjaci ga izabrali ?
Generalno moze li neki drugi hrvat to bude a da nije u HDZ ili blizak njima ?
Glas hrvata iz Mostara da vrijedi vise od hrvata iz Bihaca, gdje je tu zdrav razum i logika. A ono jos vaznije kako ce oni da odredi "koji je koji hrvat".
Gdje je tu logika i europske vrijednosti, demokracija ?
-
BAK-eV
- Posts: 2599
- Joined: 17/10/2012 18:53
#3022 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Pusti to!DonieBrasco wrote: ↑05/10/2020 15:36Pa opet se postavlja pitanje kako ce oni reagovati ako neki hrvat koji nije njihov dobije vise glasova, na kraju poziciji ?SaraFina wrote: ↑05/10/2020 15:28Ma nije bitan član presjedništva. To se onako potencira, da bi se neukom puku objasnilo koliki je to stepen majorizacije. Jer komplicirano je babi Andji iz Kraljeve Sutjeske ili nekom Anti pojašnjavati sve finte IZ čemu se teži. I kako zacementirati političke pozicije HDZ - a i da 50 000 Hrvata ostane u BiH.DonieBrasco wrote: ↑05/10/2020 15:21 A kako oni misle objasniti ili ostvariti novim izbornim zakonom da samo Covic moze biti na mjest hr. clana predsjednistva BiH ili to moze biti samo neko iz reda HDZ ?
Recimo npr. da to bude profesor Savo Kukic, znaci i on ne bi bio legitiman, ili bi i njemu uskratili da nije hrvat, bosnjaci ga izabrali ?
Generalno moze li neki drugi hrvat to bude a da nije u HDZ ili blizak njima ?
Glas hrvata iz Mostara da vrijedi vise od hrvata iz Bihaca, gdje je tu zdrav razum i logika. A ono jos vaznije kako ce oni da odredi "koji je koji hrvat".
Gdje je tu logika i europske vrijednosti, demokracija ?
Logika je, da se preko toga dobije neka teritorijalna "jedinica" a kasnije, da se to proglasi kao ekskluzivni prostor Hrvata i na kraju secesija.
Izgovor bi bio, da samo otcjepljenje ima smisla, jer ocigledno se Hrvati preglasavaju, zakidaju na porezu, infrastrukturi, vojsci, TV-u ...
Mislim, zasto bi oni ostali ne nekakvoj izbornoj jedinici, kad bi se ona jednom ostvarila?!
- SaraFina
- Posts: 24150
- Joined: 28/04/2014 20:32
- Location: Antananarivu
#3023 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
DonieBrasco wrote: ↑05/10/2020 15:36Pa opet se postavlja pitanje kako ce oni reagovati ako neki hrvat koji nije njihov dobije vise glasova, na kraju poziciji ?SaraFina wrote: ↑05/10/2020 15:28Ma nije bitan član presjedništva. To se onako potencira, da bi se neukom puku objasnilo koliki je to stepen majorizacije. Jer komplicirano je babi Andji iz Kraljeve Sutjeske ili nekom Anti pojašnjavati sve finte IZ čemu se teži. I kako zacementirati političke pozicije HDZ - a i da 50 000 Hrvata ostane u BiH.DonieBrasco wrote: ↑05/10/2020 15:21 A kako oni misle objasniti ili ostvariti novim izbornim zakonom da samo Covic moze biti na mjest hr. clana predsjednistva BiH ili to moze biti samo neko iz reda HDZ ?
Recimo npr. da to bude profesor Savo Kukic, znaci i on ne bi bio legitiman, ili bi i njemu uskratili da nije hrvat, bosnjaci ga izabrali ?
Generalno moze li neki drugi hrvat to bude a da nije u HDZ ili blizak njima ?
Glas hrvata iz Mostara da vrijedi vise od hrvata iz Bihaca, gdje je tu zdrav razum i logika. A ono jos vaznije kako ce oni da odredi "koji je koji hrvat".
Gdje je tu logika i europske vrijednosti, demokracija ?
Pa oni su sami HDZ-ovci poništili te Hrvate iz TK, KS, USK Ljubicevom apelacijom. Poništili ih s nulom. Cilj je izabrati HDZ uhljebe u DN iz kantona gdje HDZ ima preimućstvo.
Njima Komšiceva pozicija ne predstavlja ništa. Osim udar na ego Čoviću i alibi/povod za kmečanje.
Kao da njih zanimaju prava Hrvata i čiji glas više ili manje vrijedi.
- escobar__
- Posts: 9799
- Joined: 07/06/2010 22:48
- Location: 🇪🇺
#3024 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
Pa oni već sad imaju "ekskluzivne prostore Hrvata" na koje niko drugi ne može ni primirisat. Doduše tu ne pripadaju ni časni Hrvati mog kraja koji su se zajedno uz Armiju borili protiv velikosrpske okupacije i agresije na našu zemlju.
Koliko su sposobni i zaista zainteresovanosti za bolji život Hrvata govore Aluminij, HT i sva druga "poduzeća" pod njihovom kontrolom.
Koliko su sposobni i zaista zainteresovanosti za bolji život Hrvata govore Aluminij, HT i sva druga "poduzeća" pod njihovom kontrolom.
- SaraFina
- Posts: 24150
- Joined: 28/04/2014 20:32
- Location: Antananarivu
#3025 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...
TJ: Grude, Široki i Posušje lolBAK-eV wrote: ↑05/10/2020 15:57Pusti to!DonieBrasco wrote: ↑05/10/2020 15:36Pa opet se postavlja pitanje kako ce oni reagovati ako neki hrvat koji nije njihov dobije vise glasova, na kraju poziciji ?SaraFina wrote: ↑05/10/2020 15:28
Ma nije bitan član presjedništva. To se onako potencira, da bi se neukom puku objasnilo koliki je to stepen majorizacije. Jer komplicirano je babi Andji iz Kraljeve Sutjeske ili nekom Anti pojašnjavati sve finte IZ čemu se teži. I kako zacementirati političke pozicije HDZ - a i da 50 000 Hrvata ostane u BiH.
Glas hrvata iz Mostara da vrijedi vise od hrvata iz Bihaca, gdje je tu zdrav razum i logika. A ono jos vaznije kako ce oni da odredi "koji je koji hrvat".
Gdje je tu logika i europske vrijednosti, demokracija ?
Logika je, da se preko toga dobije neka teritorijalna "jedinica" a kasnije, da se to proglasi kao ekskluzivni prostor Hrvata i na kraju secesija.
Izgovor bi bio, da samo otcjepljenje ima smisla, jer ocigledno se Hrvati preglasavaju, zakidaju na porezu, infrastrukturi, vojsci, TV-u ...
Mislim, zasto bi oni ostali ne nekakvoj izbornoj jedinici, kad bi se ona jednom ostvarila?!
