Da li je Hrvatska smjela početi graditi most kopno - Pelješa

User avatar
shana_majka
Posts: 2349
Joined: 25/10/2006 03:34

#301

Post by shana_majka »

mojsije wrote:
shana_majka wrote:
Dobro si, zaboravio sam s' kim imam posla, oprosti @mojsije. :-) ,ja odmah na epikontinentalni pojas a nismo skontali neke osnove. :P
Bilo bi lijepo da objasnish "glupim" Bosancima neke stvari:
Je li BiH suverena drzava? Ima li BiH izlaz na more, a samim tim i status obalske drzave? Ako je pomorska drzava imal' pravo na teritorijalne vode?
imaa
shana_majka wrote:Ako ima pravo na teritorijalne imal' pravo na epikontinenalne vode?
nema jer nema dodir s otvorenim morem, da nema pelješca i korčule onda bi imala pravo
shana_majka wrote: Da li je ikad more razgraniceno izmedju BiH i Hrvatske? Ako ne postoji dogovor, ko/shta je mjerodavan(no) u sporu?
najbolje bi bilo da je cijeli jadran BiH epikontinentalno more a hr more samo pola metra od obale
koji debil, a da hr proglasi neumski zaljev hr epikontinentalno more (to što ti govoriš je ista stvar)
E moj @mojsije josh nisi osnove naucio jer ako imash pravo na teritorijalni, onda imash pravo i na epikontinentalni pojas/vode.

Konvencija o pravu mora (1982.25 S 1. č.12.) :“Kada obale dviju drzava leze sucelice ili se granice kopno dominira morem je sushtina svih pravila medjunarodnog prava koja uredjuju prava na moru kodificirana u Konvenciji o pravu mora . Prava na moru nisu primarna ili autonomna prava, te ona ne postoje samostalno, vec su ona izvedena i supsidiarna prava.
Medjunarodno pravo o epikontinentalnom pojasu, jednako je primjenjivo na sve morske pojase podvrgnute jurisdikciji obalne drzave. “Kopno je zakonski izvor vlasti koju drzava moze vrshiti preko teritorijalnih produzetaka prema moru”. Ona proizlaze iz teritorijalne suverenosti obalne drzave odnosno automatski su njegova pripadnost.

Ako se drzave medjusobno granice, nijedna od tih dviju drzava nije ovlashtena, ako medju njima nema suprotnog sporazuma, proshiriti svoje teritorijalno more preko crte sredine, kojoj je svaka tacka jednako udaljena od najblizih tacaka polaznih crta od kojih se mjeri shirina teritorijalnog mora svake od tih dviju drzava. E,zbog ovog ne zelite da pregovarate, nego donosite jednostrane odluke.

Sporazum izmedju Italije i SFRJ (Rim 1982), daje pravo BiH (kao pomorskoj drzavi)na slobodan pristup do medjunarodnih voda, a ne na "neshkodljiv "prolaz kako ga vi zelite prikazati. BiH treba omoguciti ono shto ste vi sebi omogucili,a nama osporavate...
Te "ublehe" mozesh prosipat...al' znash kome.
User avatar
shana_majka
Posts: 2349
Joined: 25/10/2006 03:34

#302

Post by shana_majka »

mojsije wrote:
shana_majka wrote:
Dobro si, zaboravio sam s' kim imam posla, oprosti @mojsije. :-) ,ja odmah na epikontinentalni pojas a nismo skontali neke osnove. :P
Bilo bi lijepo da objasnish "glupim" Bosancima neke stvari:
Je li BiH suverena drzava? Ima li BiH izlaz na more, a samim tim i status obalske drzave? Ako je pomorska drzava imal' pravo na teritorijalne vode?
imaa
shana_majka wrote:Ako ima pravo na teritorijalne imal' pravo na epikontinenalne vode?
nema jer nema dodir s otvorenim morem, da nema pelješca i korčule onda bi imala pravo
shana_majka wrote: Da li je ikad more razgraniceno izmedju BiH i Hrvatske? Ako ne postoji dogovor, ko/shta je mjerodavan(no) u sporu?
najbolje bi bilo da je cijeli jadran BiH epikontinentalno more a hr more samo pola metra od obale
koji debil, a da hr proglasi neumski zaljev hr epikontinentalno more (to što ti govoriš je ista stvar)
E moj @mojsije josh nisi osnove naucio jer ako imash pravo na teritorijalni, onda imash pravo i na epikontinentalni pojas/vode.

Konvencija o pravu mora (1982.25 S 1. č.12.) :“Kada obale dviju drzava leze sucelice ili se granice kopno dominira morem je sushtina svih pravila medjunarodnog prava koja uredjuju prava na moru kodificirana u Konvenciji o pravu mora . Prava na moru nisu primarna ili autonomna prava, te ona ne postoje samostalno, vec
su ona izvedena i supsidiarna prava.
Medjunarodno pravo o epikontinentalnom pojasu, jednako je primjenjivo na sve morske pojase podvrgnute jurisdikciji obalne drzave. “Kopno je zakonski izvor vlasti koju drzava moze vrshiti preko teritorijalnih produzetaka prema moru”. Ona proizlaze iz teritorijalne suverenosti obalne drzave odnosno automatski su njegova pripadnost.

Ako se drzave medjusobno granice, nijedna od tih dviju drzava nije ovlashtena, ako medju njima nema suprotnog sporazuma, proshiriti svoje teritorijalno more preko crte sredine, kojoj je svaka tacka jednako udaljena od najblizih tacaka polaznih crta od kojih se mjeri shirina teritorijalnog mora svake od tih dviju drzava. E,zbog ovog ne zelite da pregovarate, nego donosite jednostrane odluke.

Sporazum izmedju Italije i SFRJ (Rim 1982), daje pravo BiH (kao pomorskoj drzavi)na slobodan pristup do medjunarodnih voda, a ne na "neshkodljiv "prolaz kako ga vi zelite prikazati. BiH treba omoguciti ono shto ste vi sebi omogucili,a nama osporavate...
Te "ublehe" mozesh prosipat...al' znash kome.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#303

Post by osa »

sporazum između italije i sfrj u nijednom svom dijelu ne spominje bih, kao ni druge republike, s obzirom na to republike moraju sklopiti samostalne sporazume, koji naravno moraju biti sukladni međunarodnom pravu, ako se države drukčije ne dogovore. kako vidimo da bar za sada dogovora nema onda bih nema direktan prolaz u međunarodne vode i koristi neškodljiv prolaz kroz teritorijalno more republike hrvatske.
mojsije
Posts: 95
Joined: 28/01/2005 15:22

#304

Post by mojsije »

shana_majka wrote:
mojsije wrote:
shana_majka wrote:
Dobro si, zaboravio sam s' kim imam posla, oprosti @mojsije. :-) ,ja odmah na epikontinentalni pojas a nismo skontali neke osnove. :P
Bilo bi lijepo da objasnish "glupim" Bosancima neke stvari:
Je li BiH suverena drzava? Ima li BiH izlaz na more, a samim tim i status obalske drzave? Ako je pomorska drzava imal' pravo na teritorijalne vode?
imaa
shana_majka wrote:Ako ima pravo na teritorijalne imal' pravo na epikontinenalne vode?
nema jer nema dodir s otvorenim morem, da nema pelješca i korčule onda bi imala pravo
shana_majka wrote: Da li je ikad more razgraniceno izmedju BiH i Hrvatske? Ako ne postoji dogovor, ko/shta je mjerodavan(no) u sporu?
najbolje bi bilo da je cijeli jadran BiH epikontinentalno more a hr more samo pola metra od obale
koji debil, a da hr proglasi neumski zaljev hr epikontinentalno more (to što ti govoriš je ista stvar)
E moj @mojsije josh nisi osnove naucio jer ako imash pravo na teritorijalni, onda imash pravo i na epikontinentalni pojas/vode.

Konvencija o pravu mora (1982.25 S 1. č.12.) :“Kada obale dviju drzava leze sucelice ili se granice kopno dominira morem je sushtina svih pravila medjunarodnog prava koja uredjuju prava na moru kodificirana u Konvenciji o pravu mora . Prava na moru nisu primarna ili autonomna prava, te ona ne postoje samostalno, vec
su ona izvedena i supsidiarna prava.
Medjunarodno pravo o epikontinentalnom pojasu, jednako je primjenjivo na sve morske pojase podvrgnute jurisdikciji obalne drzave. “Kopno je zakonski izvor vlasti koju drzava moze vrshiti preko teritorijalnih produzetaka prema moru”. Ona proizlaze iz teritorijalne suverenosti obalne drzave odnosno automatski su njegova pripadnost.

Ako se drzave medjusobno granice, nijedna od tih dviju drzava nije ovlashtena, ako medju njima nema suprotnog sporazuma, proshiriti svoje teritorijalno more preko crte sredine, kojoj je svaka tacka jednako udaljena od najblizih tacaka polaznih crta od kojih se mjeri shirina teritorijalnog mora svake od tih dviju drzava. E,zbog ovog ne zelite da pregovarate, nego donosite jednostrane odluke.

Sporazum izmedju Italije i SFRJ (Rim 1982), daje pravo BiH (kao pomorskoj drzavi)na slobodan pristup do medjunarodnih voda, a ne na "neshkodljiv "prolaz kako ga vi zelite prikazati. BiH treba omoguciti ono shto ste vi sebi omogucili,a nama osporavate...
Te "ublehe" mozesh prosipat...al' znash kome.
sad vidi tko želi preko crte sredine , BiH bi proglasila epikontinentalni pojac preko crte na hrvatsko teritorijalno more, taj most koji nadam se neće nikad bit izgrađen bi bio unutar hrvatskog dijela crte
ajde pusti ovce na pašu
Last edited by mojsije on 02/11/2007 14:57, edited 1 time in total.
User avatar
shana_majka
Posts: 2349
Joined: 25/10/2006 03:34

#305

Post by shana_majka »

osa wrote:sporazum između italije i sfrj u nijednom svom dijelu ne spominje bih, kao ni druge republike, s obzirom na to republike moraju sklopiti samostalne sporazume, koji naravno moraju biti sukladni međunarodnom pravu, ako se države drukčije ne dogovore. kako vidimo da bar za sada dogovora nema onda bih nema direktan prolaz u međunarodne vode i koristi neškodljiv prolaz kroz teritorijalno more republike hrvatske.

@osa, nemoj vishe i previshe si rek'o :-D
User avatar
shana_majka
Posts: 2349
Joined: 25/10/2006 03:34

#306

Post by shana_majka »

@mojsije, pasi malo pustio sam te.
Osim citanja potrebno je, bar malo da se razumije, ono shto se procita.
P.S. Literaturu sam ti davno prilozio.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#307

Post by osa »

shana_majka wrote:
osa wrote:sporazum između italije i sfrj u nijednom svom dijelu ne spominje bih, kao ni druge republike, s obzirom na to republike moraju sklopiti samostalne sporazume, koji naravno moraju biti sukladni međunarodnom pravu, ako se države drukčije ne dogovore. kako vidimo da bar za sada dogovora nema onda bih nema direktan prolaz u međunarodne vode i koristi neškodljiv prolaz kroz teritorijalno more republike hrvatske.

@osa, nemoj vishe i previshe si rek'o :-D
tako jarane pametnom je i jedna dosta da shvati.
User avatar
shana_majka
Posts: 2349
Joined: 25/10/2006 03:34

#308

Post by shana_majka »

osa wrote:
shana_majka wrote:
osa wrote:sporazum između italije i sfrj u nijednom svom dijelu ne spominje bih, kao ni druge republike, s obzirom na to republike moraju sklopiti samostalne sporazume, koji naravno moraju biti sukladni međunarodnom pravu, ako se države drukčije ne dogovore. kako vidimo da bar za sada dogovora nema onda bih nema direktan prolaz u međunarodne vode i koristi neškodljiv prolaz kroz teritorijalno more republike hrvatske.

@osa, nemoj vishe i previshe si rek'o :-D
tako jarane pametnom je i jedna dosta da shvati.
I za tebe vrijedi ista literatura,pa kad procitash i shvatish :kravata:
xon_sa
Posts: 1181
Joined: 30/10/2005 14:16

#309

Post by xon_sa »

Cuj ne vrijedi sporazum zato sto ga je SFRJ potpisala :lol:

Nemoj vise majke ti. Dovoljno si rekao :D
brk
Posts: 33
Joined: 16/10/2007 21:18

#310

Post by brk »

xon_sa wrote: Ja da se pitam radi onog Sanaderovog bezobrazluka bi u Neumu na granici svakoga sa vozilom sa hrvatskim tablicama pretresli do gaca pri svakom prolasku, uz cekanje od najmanje sat vremena. Nismo mi vasa kolonija!
da sam bahat kao što ti misliš da jesam mogao bih reći: "puno više vi trebate hrvatsku i prolaz kroz hrvatsku nego što hrvatska treba prolaz kroz bosnu... ja da se pitam ja bih na graničnim prijelazima prema bosni svakoga s bosanskim tablicama pretresao do gaća pri svakom prolasku uz čekanje najmanje 2h..zatim, uveo bih vize za sve bosanske građane i još bih zabranio rad u hrvatskoj svim bosanskim građanima koji u hrvatskoj zarađuju za kruh...također bih se držao zakonskog propisa o količini novca kojeg svaka strana osoba mora imati uz sebe prilikom ulaska u hrvatsku..."...

ali nisam bahat...tu svako iznosi svoje viđenje stvari..ja to vidim iz drugok kuta nego ti...ti iz nekog drugog...nećemo se valjda tući zbog toga...
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#311

Post by osa »

brk wrote:
xon_sa wrote: Ja da se pitam radi onog Sanaderovog bezobrazluka bi u Neumu na granici svakoga sa vozilom sa hrvatskim tablicama pretresli do gaca pri svakom prolasku, uz cekanje od najmanje sat vremena. Nismo mi vasa kolonija!
da sam bahat kao što ti misliš da jesam mogao bih reći: "puno više vi trebate hrvatsku i prolaz kroz hrvatsku nego što hrvatska treba prolaz kroz bosnu... ja da se pitam ja bih na graničnim prijelazima prema bosni svakoga s bosanskim tablicama pretresao do gaća pri svakom prolasku uz čekanje najmanje 2h..zatim, uveo bih vize za sve bosanske građane i još bih zabranio rad u hrvatskoj svim bosanskim građanima koji u hrvatskoj zarađuju za kruh...također bih se držao zakonskog propisa o količini novca kojeg svaka strana osoba mora imati uz sebe prilikom ulaska u hrvatsku..."...

ali nisam bahat...tu svako iznosi svoje viđenje stvari..ja to vidim iz drugok kuta nego ti...ti iz nekog drugog...nećemo se valjda tući zbog toga...
oni koji se žele tući nisu na forumu.
brk
Posts: 33
Joined: 16/10/2007 21:18

#312

Post by brk »

xon_sa wrote: A za troskove hrvatskih poreznih obveznika me zaboli cosak.
tebe boli, mene ne boli...zato ja imam jedan stav, a ti drugi...kako ti ustrajavaš na svojim pravima, tako ja ustrajavam na svojim..
xon_sa
Posts: 1181
Joined: 30/10/2005 14:16

#313

Post by xon_sa »

brk wrote:
xon_sa wrote: Ja da se pitam radi onog Sanaderovog bezobrazluka bi u Neumu na granici svakoga sa vozilom sa hrvatskim tablicama pretresli do gaca pri svakom prolasku, uz cekanje od najmanje sat vremena. Nismo mi vasa kolonija!
da sam bahat kao što ti misliš da jesam mogao bih reći: "puno više vi trebate hrvatsku i prolaz kroz hrvatsku nego što hrvatska treba prolaz kroz bosnu... ja da se pitam ja bih na graničnim prijelazima prema bosni svakoga s bosanskim tablicama pretresao do gaća pri svakom prolasku uz čekanje najmanje 2h..zatim, uveo bih vize za sve bosanske građane i još bih zabranio rad u hrvatskoj svim bosanskim građanima koji u hrvatskoj zarađuju za kruh...također bih se držao zakonskog propisa o količini novca kojeg svaka strana osoba mora imati uz sebe prilikom ulaska u hrvatsku..."...

ali nisam bahat...tu svako iznosi svoje viđenje stvari..ja to vidim iz drugok kuta nego ti...ti iz nekog drugog...nećemo se valjda tući zbog toga...
Pa to sto nabrajas sta biste nam radili nije daleko od onoga sto nam vec radite na granicama...
brk
Posts: 33
Joined: 16/10/2007 21:18

#314

Post by brk »

što da ti kažem, ako je tvoje viđenje situacije na terenu tako onda nemoj ići preko hrvatske...

putovao sam jako puno bosanskim autobusima, putovao sam hrvatskim autobusia i u svakom su bili bosanski građani i ni jednom se nismo zadržali duže od 20min na ulasku u hrvatsku..

postoje specifični granični prijelazi gdje se carinici čvrsto prdržavaju tih nekih propisa, a to je u okolini dubrovnika zbog bosanskih državljana iz trebinja...ako ćemo iskreno, i ja bih im to radio...
zico
Posts: 285
Joined: 18/03/2005 11:41

#315

Post by zico »

shana_majka wrote:
mojsije wrote:
shana_majka wrote:
Dobro si, zaboravio sam s' kim imam posla, oprosti @mojsije. :-) ,ja odmah na epikontinentalni pojas a nismo skontali neke osnove. :P
Bilo bi lijepo da objasnish "glupim" Bosancima neke stvari:
Je li BiH suverena drzava? Ima li BiH izlaz na more, a samim tim i status obalske drzave? Ako je pomorska drzava imal' pravo na teritorijalne vode?
imaa
shana_majka wrote:Ako ima pravo na teritorijalne imal' pravo na epikontinenalne vode?
nema jer nema dodir s otvorenim morem, da nema pelješca i korčule onda bi imala pravo
shana_majka wrote: Da li je ikad more razgraniceno izmedju BiH i Hrvatske? Ako ne postoji dogovor, ko/shta je mjerodavan(no) u sporu?
najbolje bi bilo da je cijeli jadran BiH epikontinentalno more a hr more samo pola metra od obale
koji debil, a da hr proglasi neumski zaljev hr epikontinentalno more (to što ti govoriš je ista stvar)
E moj @mojsije josh nisi osnove naucio jer ako imash pravo na teritorijalni, onda imash pravo i na epikontinentalni pojas/vode.

Konvencija o pravu mora (1982.25 S 1. č.12.) :“Kada obale dviju drzava leze sucelice ili se granice kopno dominira morem je sushtina svih pravila medjunarodnog prava koja uredjuju prava na moru kodificirana u Konvenciji o pravu mora . Prava na moru nisu primarna ili autonomna prava, te ona ne postoje samostalno, vec
su ona izvedena i supsidiarna prava.
Medjunarodno pravo o epikontinentalnom pojasu, jednako je primjenjivo na sve morske pojase podvrgnute jurisdikciji obalne drzave. “Kopno je zakonski izvor vlasti koju drzava moze vrshiti preko teritorijalnih produzetaka prema moru”. Ona proizlaze iz teritorijalne suverenosti obalne drzave odnosno automatski su njegova pripadnost.

Ako se drzave medjusobno granice, nijedna od tih dviju drzava nije ovlashtena, ako medju njima nema suprotnog sporazuma, proshiriti svoje teritorijalno more preko crte sredine, kojoj je svaka tacka jednako udaljena od najblizih tacaka polaznih crta od kojih se mjeri shirina teritorijalnog mora svake od tih dviju drzava. E,zbog ovog ne zelite da pregovarate, nego donosite jednostrane odluke.

Sporazum izmedju Italije i SFRJ (Rim 1982), daje pravo BiH (kao pomorskoj drzavi)na slobodan pristup do medjunarodnih voda, a ne na "neshkodljiv "prolaz kako ga vi zelite prikazati. BiH treba omoguciti ono shto ste vi sebi omogucili,a nama osporavate...
Te "ublehe" mozesh prosipat...al' znash kome.
Dva pitanja...

1) Što je to SFRJ???

2) u tom sporazumu sa Italije i SFRJ na koliko mjesta se spominje BiH...

znaš ako je BiH strana toliko sigurna da je međunarodno pravo na njenoj strani čemu sekiracija...sve pet

ima ih dosta u Hrvatskoj koji su protiv ovakvih megalomanskih projekata no
kada čuju Silajdžića i ekipu proradi im inat...

čisto tehnički gledano navodno postoji jeftinijih rješenja nego li je ovaj most...
zico
Posts: 285
Joined: 18/03/2005 11:41

#316

Post by zico »

shana_majka wrote:
mojsije wrote:
shana_majka wrote:
Dobro si, zaboravio sam s' kim imam posla, oprosti @mojsije. :-) ,ja odmah na epikontinentalni pojas a nismo skontali neke osnove. :P
Bilo bi lijepo da objasnish "glupim" Bosancima neke stvari:
Je li BiH suverena drzava? Ima li BiH izlaz na more, a samim tim i status obalske drzave? Ako je pomorska drzava imal' pravo na teritorijalne vode?
imaa
shana_majka wrote:Ako ima pravo na teritorijalne imal' pravo na epikontinenalne vode?
nema jer nema dodir s otvorenim morem, da nema pelješca i korčule onda bi imala pravo
shana_majka wrote: Da li je ikad more razgraniceno izmedju BiH i Hrvatske? Ako ne postoji dogovor, ko/shta je mjerodavan(no) u sporu?
najbolje bi bilo da je cijeli jadran BiH epikontinentalno more a hr more samo pola metra od obale
koji debil, a da hr proglasi neumski zaljev hr epikontinentalno more (to što ti govoriš je ista stvar)
E moj @mojsije josh nisi osnove naucio jer ako imash pravo na teritorijalni, onda imash pravo i na epikontinentalni pojas/vode.

Konvencija o pravu mora (1982.25 S 1. č.12.) :“Kada obale dviju drzava leze sucelice ili se granice kopno dominira morem je sushtina svih pravila medjunarodnog prava koja uredjuju prava na moru kodificirana u Konvenciji o pravu mora . Prava na moru nisu primarna ili autonomna prava, te ona ne postoje samostalno, vec
su ona izvedena i supsidiarna prava.
Medjunarodno pravo o epikontinentalnom pojasu, jednako je primjenjivo na sve morske pojase podvrgnute jurisdikciji obalne drzave. “Kopno je zakonski izvor vlasti koju drzava moze vrshiti preko teritorijalnih produzetaka prema moru”. Ona proizlaze iz teritorijalne suverenosti obalne drzave odnosno automatski su njegova pripadnost.

Ako se drzave medjusobno granice, nijedna od tih dviju drzava nije ovlashtena, ako medju njima nema suprotnog sporazuma, proshiriti svoje teritorijalno more preko crte sredine, kojoj je svaka tacka jednako udaljena od najblizih tacaka polaznih crta od kojih se mjeri shirina teritorijalnog mora svake od tih dviju drzava. E,zbog ovog ne zelite da pregovarate, nego donosite jednostrane odluke.

Sporazum izmedju Italije i SFRJ (Rim 1982), daje pravo BiH (kao pomorskoj drzavi)na slobodan pristup do medjunarodnih voda, a ne na "neshkodljiv "prolaz kako ga vi zelite prikazati. BiH treba omoguciti ono shto ste vi sebi omogucili,a nama osporavate...
Te "ublehe" mozesh prosipat...al' znash kome.
Dva pitanja...

1) Što je to SFRJ???

2) u tom sporazumu sa Italije i SFRJ na koliko mjesta se spominje BiH...

znaš ako je BiH strana toliko sigurna da je međunarodno pravo na njenoj strani čemu sekiracija...sve pet

ima ih dosta u Hrvatskoj koji su protiv ovakvih megalomanskih projekata no
kada čuju Silajdžića i ekipu proradi im inat...

čisto tehnički gledano navodno postoji jeftinijih rješenja nego li je ovaj most...
zico
Posts: 285
Joined: 18/03/2005 11:41

#317

Post by zico »

shana_majka wrote:
mojsije wrote:
shana_majka wrote:
Dobro si, zaboravio sam s' kim imam posla, oprosti @mojsije. :-) ,ja odmah na epikontinentalni pojas a nismo skontali neke osnove. :P
Bilo bi lijepo da objasnish "glupim" Bosancima neke stvari:
Je li BiH suverena drzava? Ima li BiH izlaz na more, a samim tim i status obalske drzave? Ako je pomorska drzava imal' pravo na teritorijalne vode?
imaa
shana_majka wrote:Ako ima pravo na teritorijalne imal' pravo na epikontinenalne vode?
nema jer nema dodir s otvorenim morem, da nema pelješca i korčule onda bi imala pravo
shana_majka wrote: Da li je ikad more razgraniceno izmedju BiH i Hrvatske? Ako ne postoji dogovor, ko/shta je mjerodavan(no) u sporu?
najbolje bi bilo da je cijeli jadran BiH epikontinentalno more a hr more samo pola metra od obale
koji debil, a da hr proglasi neumski zaljev hr epikontinentalno more (to što ti govoriš je ista stvar)
E moj @mojsije josh nisi osnove naucio jer ako imash pravo na teritorijalni, onda imash pravo i na epikontinentalni pojas/vode.

Konvencija o pravu mora (1982.25 S 1. č.12.) :“Kada obale dviju drzava leze sucelice ili se granice kopno dominira morem je sushtina svih pravila medjunarodnog prava koja uredjuju prava na moru kodificirana u Konvenciji o pravu mora . Prava na moru nisu primarna ili autonomna prava, te ona ne postoje samostalno, vec
su ona izvedena i supsidiarna prava.
Medjunarodno pravo o epikontinentalnom pojasu, jednako je primjenjivo na sve morske pojase podvrgnute jurisdikciji obalne drzave. “Kopno je zakonski izvor vlasti koju drzava moze vrshiti preko teritorijalnih produzetaka prema moru”. Ona proizlaze iz teritorijalne suverenosti obalne drzave odnosno automatski su njegova pripadnost.

Ako se drzave medjusobno granice, nijedna od tih dviju drzava nije ovlashtena, ako medju njima nema suprotnog sporazuma, proshiriti svoje teritorijalno more preko crte sredine, kojoj je svaka tacka jednako udaljena od najblizih tacaka polaznih crta od kojih se mjeri shirina teritorijalnog mora svake od tih dviju drzava. E,zbog ovog ne zelite da pregovarate, nego donosite jednostrane odluke.

Sporazum izmedju Italije i SFRJ (Rim 1982), daje pravo BiH (kao pomorskoj drzavi)na slobodan pristup do medjunarodnih voda, a ne na "neshkodljiv "prolaz kako ga vi zelite prikazati. BiH treba omoguciti ono shto ste vi sebi omogucili,a nama osporavate...
Te "ublehe" mozesh prosipat...al' znash kome.
Dva pitanja...

1) Što je to SFRJ???

2) u tom sporazumu sa Italije i SFRJ na koliko mjesta se spominje BiH...

znaš ako je BiH strana toliko sigurna da je međunarodno pravo na njenoj strani čemu sekiracija...sve pet

ima ih dosta u Hrvatskoj koji su protiv ovakvih megalomanskih projekata no
kada čuju Silajdžića i ekipu proradi im inat...

čisto tehnički gledano navodno postoji jeftinijih rješenja nego li je ovaj most...
zico
Posts: 285
Joined: 18/03/2005 11:41

#318

Post by zico »

shana_majka wrote:
mojsije wrote:
shana_majka wrote:
Dobro si, zaboravio sam s' kim imam posla, oprosti @mojsije. :-) ,ja odmah na epikontinentalni pojas a nismo skontali neke osnove. :P
Bilo bi lijepo da objasnish "glupim" Bosancima neke stvari:
Je li BiH suverena drzava? Ima li BiH izlaz na more, a samim tim i status obalske drzave? Ako je pomorska drzava imal' pravo na teritorijalne vode?
imaa
shana_majka wrote:Ako ima pravo na teritorijalne imal' pravo na epikontinenalne vode?
nema jer nema dodir s otvorenim morem, da nema pelješca i korčule onda bi imala pravo
shana_majka wrote: Da li je ikad more razgraniceno izmedju BiH i Hrvatske? Ako ne postoji dogovor, ko/shta je mjerodavan(no) u sporu?
najbolje bi bilo da je cijeli jadran BiH epikontinentalno more a hr more samo pola metra od obale
koji debil, a da hr proglasi neumski zaljev hr epikontinentalno more (to što ti govoriš je ista stvar)
E moj @mojsije josh nisi osnove naucio jer ako imash pravo na teritorijalni, onda imash pravo i na epikontinentalni pojas/vode.

Konvencija o pravu mora (1982.25 S 1. č.12.) :“Kada obale dviju drzava leze sucelice ili se granice kopno dominira morem je sushtina svih pravila medjunarodnog prava koja uredjuju prava na moru kodificirana u Konvenciji o pravu mora . Prava na moru nisu primarna ili autonomna prava, te ona ne postoje samostalno, vec
su ona izvedena i supsidiarna prava.
Medjunarodno pravo o epikontinentalnom pojasu, jednako je primjenjivo na sve morske pojase podvrgnute jurisdikciji obalne drzave. “Kopno je zakonski izvor vlasti koju drzava moze vrshiti preko teritorijalnih produzetaka prema moru”. Ona proizlaze iz teritorijalne suverenosti obalne drzave odnosno automatski su njegova pripadnost.

Ako se drzave medjusobno granice, nijedna od tih dviju drzava nije ovlashtena, ako medju njima nema suprotnog sporazuma, proshiriti svoje teritorijalno more preko crte sredine, kojoj je svaka tacka jednako udaljena od najblizih tacaka polaznih crta od kojih se mjeri shirina teritorijalnog mora svake od tih dviju drzava. E,zbog ovog ne zelite da pregovarate, nego donosite jednostrane odluke.

Sporazum izmedju Italije i SFRJ (Rim 1982), daje pravo BiH (kao pomorskoj drzavi)na slobodan pristup do medjunarodnih voda, a ne na "neshkodljiv "prolaz kako ga vi zelite prikazati. BiH treba omoguciti ono shto ste vi sebi omogucili,a nama osporavate...
Te "ublehe" mozesh prosipat...al' znash kome.
Dva pitanja...

1) Što je to SFRJ???

2) u tom sporazumu sa Italije i SFRJ na koliko mjesta se spominje BiH...

znaš ako je BiH strana toliko sigurna da je međunarodno pravo na njenoj strani čemu sekiracija...sve pet

ima ih dosta u Hrvatskoj koji su protiv ovakvih megalomanskih projekata no
kada čuju Silajdžića i ekipu proradi im inat...

čisto tehnički gledano navodno postoji jeftinijih rješenja nego li je ovaj most...
User avatar
shana_majka
Posts: 2349
Joined: 25/10/2006 03:34

#319

Post by shana_majka »

@ zico, SFRJ, je "neshto" sto je "bilo" punopravan clan UN-a, potpisnik "Zenevske konvencije", Konvencije o "pravu mora"....,cija PRAVA i OBAVEZE su naslijedile sve bivshe republike(kao pravni nasljednici). Izmedju ostalog OBAVEZU da otplacuje svoj dio duga MMF-u. Vi ste nasljednik iste (kao i ostali).
Malo o temi (zavrshno) nema smisla dalje...
Ja sam apsolutno za Hrvatski teritorijalni integritet ,sa pravom Hrvatske da gradi most. Samo, most se ne pravi za 2 dana, nego se planira, prave nacrti, projektuje......Ne proglashavaju se teritorijalne vode, ribarsko-ekoloshke zone..., jednostrano kao u ovom slucaju, nego dogovorom, ili ako ne postoji dogovor, medjunarodnom arbitrazom.
Znaci, shta ce se dogovoriti ili medj. arbitrazom odluciti, nije sporno. Ako se dogovori/odluci da su nasha "dva pedlja mora", nije problem, ali je NASHE.
Ako ste nekad insistirali na razgranicenju teritorijalnih voda, a BiH izbjegavala da to ucini,j a cu sve svoje stavove promijeniti i zagovarati izgradnju mosta bez dogovora!!!
Neum je nasha teritorija, shta ce mo graditi/rushiti je NASHA stvar.
Samo, shto neki (@mojsije) zagovaraju teoriju da su to sve Hrvatske terItorijalne vode , a nisu za izgradnju mosta(?).....Ispada, da bi put trebao ici KROZ Neum,(kao dio Hrvatske teritorije)(?) (si kako @mojsije ? :D )
To ipak...NECE MOCI!!!
Znaci, dogovorom/arbitrazom rijeshiti sva pitanja za "miran san" buducih generacija!

P.S. Ako nisu sporne teritorijalne vode i pravo na iste, zashto ne pravite auto-put kroz Neum? Kopno dominira morem, ako imate pravo "preko" mora...
zgembica23
Posts: 119
Joined: 10/03/2007 03:00

#320

Post by zgembica23 »

enes-s wrote:Ako Hrvatska krene sa gradnjom i time namerno krene da blokira državu BiH i njen izlaz na otvoreno more, treba odmah, promptno otići pred taj most ( najbolje u avgustu jer je voda najtoplija ), uzeti paradajz, jaja i krumpir i sve što jedan prosečan turista nosi sa sobom i taj most treba gađati dok se ne sruši. Posle toga dovesti nakog hodžu da on prouči svašta nešto i da im ga izmalerišemo! CVRC! Nedamo ni pedalj bosanskih teritorijanih voda!
P.S. - Onom Sanaderu treba pljunuti u kavu.
Tipicni sarajevski i bosanski govor nema sta, izgleda da je to neki novi modni hit: ekavica je opet IN, zato sada svi pravi Bosanci i Sarajlije pricaju ekavski, kako ja to nisam skonto jest da sam rodjeni Sarajlija, ma moram i ja poceti pricati ekavski da bi bio "pravi" Sarajlija. A vi samo pustajte takve u BiH (ko da ih vec nema previse) i govorite neka ih, pusti ih samo zato sto su "vasi", a oni ce vama uzimati poslove u vasoj drzavi i imati veca prava od vas u istoj i sve tako dok ekavica ne postane i oficijelni govor Sarajeva, e onda cete mozda doci pameti. I naravno oni su vece patriote od mene cija je ovo zemlja i takvi papci ce meni pricati o Neumu u kojem nisu nikad u zivotu bili, teski neplivaci diskutuju o moru i o morskoj luci.

Nego sine mali, posteno reci, je li ti ovo "s" u nicku "enes-s" znaci Sandzo? Pa bolan zar te nisam i ja i zar te nisu drugi dovoljno izofirali da se stalno vracas i provaljujes, stvarno ste vi Sandzaklije uporni ko volovi (sto ce mi ono ko) idi fino pa se kupaj na Novopazarskom moru ili koje vec imate(ako znas plivati) i tamo ganjaj patriotizam, jer je Srbija ili Crna Gora tvoja domovina, a Bosne se ostavi i ni imena joj ne spominji, je li jasno Sandzo-boy? :-) :D

P.S. Kad vec pricas ekavski, mogo si ubaciti i ono "bre" pa opet reci da je to "pravo" bosanski, onda bi definitivno bio pravi Bosanac :-)
Leonid Breznjev
Posts: 5302
Joined: 04/11/2006 03:32
Location: Kamenskoje

#321

Post by Leonid Breznjev »

zgembica23 wrote:
enes-s wrote:Ako Hrvatska krene sa gradnjom i time namerno krene da blokira državu BiH i njen izlaz na otvoreno more, treba odmah, promptno otići pred taj most ( najbolje u avgustu jer je voda najtoplija ), uzeti paradajz, jaja i krumpir i sve što jedan prosečan turista nosi sa sobom i taj most treba gađati dok se ne sruši. Posle toga dovesti nakog hodžu da on prouči svašta nešto i da im ga izmalerišemo! CVRC! Nedamo ni pedalj bosanskih teritorijanih voda!
P.S. - Onom Sanaderu treba pljunuti u kavu.
Tipicni sarajevski i bosanski govor nema sta, izgleda da je to neki novi modni hit: ekavica je opet IN, zato sada svi pravi Bosanci i Sarajlije pricaju ekavski, kako ja to nisam skonto jest da sam rodjeni Sarajlija, ma moram i ja poceti pricati ekavski da bi bio "pravi" Sarajlija. A vi samo pustajte takve u BiH (ko da ih vec nema previse) i govorite neka ih, pusti ih samo zato sto su "vasi", a oni ce vama uzimati poslove u vasoj drzavi i imati veca prava od vas u istoj i sve tako dok ekavica ne postane i oficijelni govor Sarajeva, e onda cete mozda doci pameti. I naravno oni su vece patriote od mene cija je ovo zemlja i takvi papci ce meni pricati o Neumu u kojem nisu nikad u zivotu bili, teski neplivaci diskutuju o moru i o morskoj luci.

Nego sine mali, posteno reci, je li ti ovo "s" u nicku "enes-s" znaci Sandzo? Pa bolan zar te nisam i ja i zar te nisu drugi dovoljno izofirali da se stalno vracas i provaljujes, stvarno ste vi Sandzaklije uporni ko volovi (sto ce mi ono ko) idi fino pa se kupaj na Novopazarskom moru ili koje vec imate(ako znas plivati) i tamo ganjaj patriotizam, jer je Srbija ili Crna Gora tvoja domovina, a Bosne se ostavi i ni imena joj ne spominji, je li jasno Sandzo-boy? :-) :D

P.S. Kad vec pricas ekavski, mogo si ubaciti i ono "bre" pa opet reci da je to "pravo" bosanski, onda bi definitivno bio pravi Bosanac :-)
Image
Rambo Amadeus: Godine kurcu prolaze, a ja jos nisam nikad jebo....
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#322

Post by osa »

nekako mi se čini da ovdje mnogi ne razlikuju teritrijalne vode i izlaz u međunarodne vode. bih naravno ima svoje teritorijalno more, samim tim što ima obalu. ali njena pozicija je takva da njene teritorijalne vode ne graniče s međunarodnim vodama, pa ni slovenija nema kontakt s međunarodnim vodama (nešto u tom smislu je pokušano sporazumom račan-drnovšek, ali to nije prošlo u saboru), a ima ipak nešto dužu obalu od bih. tako da ne znam otkud forumašima (nekima) zaključak da hrvatska svojata bih teritorij. normalna je svjetska praksa da se zemljama koje imaju poziciju kao bih, država ,koja teritorijalnim morem okružuje njihove vode, da pravo neškodljivog prolaza prema međunarodnim vodama, što podrazumijeva da nema pravo kontrole na plovilima kojima je odredište ozemlje zemlje ,koja nema direktan kontakt s međunarodnim vodama.
Simplay
Posts: 52
Joined: 09/04/2007 20:25

#323

Post by Simplay »

Da li je Hrvatska smjela početi graditi most kopno - Pelješac?

Nadam se da nije...

Pitanje teritorijalnih voda se poteze zato sto je to jedini nacin da se izgradnja tog mosta sprijeci.
Izgradnja tog mosta ne znaci "ometan izlazak brodova iz luke koja uopce ne postoji", vec zaobilazak BiH u mrezi autoputeva koji se protezu uz obalu cijele Europe, osim u dijelu koji pripada Albaniji.
Hrvatska zeli taj most i ekonomski je za Hrvatsku njegova izgradnja opravdana. Za BiH, njegova izgradnja predstavlja ekonomski minus. Neum mora postati zlatna koka BiH turizma, a izgradnja ovog mosta vodi u turisticku izolaciju Neuma. Sve se ponovo vrti oko novca.

Ono sto jos uvijek niko ne spominje, bar koliko sam ja informisan, je zagadjenost mora. Prelazak autoputa preko mora podrazumjeva povecanje stetnih tvari u moru, pogotovo u konfiguraciji terena kakva je defakto u Neumu... To moze biti jedan od aduta za sudsku parnicu.

Interes BiH je da se ovaj most ne gradi. Svi gradjani BiH koji su za izgradnju ovog mosta ili nisu na dovoljnom intelektualnom stepenu razvoja, ili rade za hrvatske interese.

Toliko. A vi i dalje budite glupi bosnaci, mi cemo svi zajedno propadati...
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#324

Post by osa »

točna je konstatacija da se otitanje teritorijalnih voda poteže samo kao razlog za pokušaj zaustavljanja gradnje mosta, ali ovo o autocesti ne stoji, autocesta će biti građena bez obzira na most, most nije dio jadransko-jonske autoceste. i koliko mi je poznato hrvatska predlaže da se dio te ceste radi kroz bih od ploča do granice s crnom gorom, tako da bi spoj s dubrovnikom bio realiziran spojnom cestom iz bih. most je obična predizborna floskula iako nije nemoguće da se stvarno izgradi, jer i u hrvatskoj postoje političari kojima je inaćenje način ponašanja, kao i u bih mnogi pričaju o teritorijalnim vodama, međunarodnim vodama a nemaju ni osnovna znanja o toj problematici. zato se nadam da će u hrvatskoj pobijediti sdp koji gradnju mosta planira zaustaviti, a intenzivirati gradnju pomenute autoceste. iako kad pogledam kako i kojim tempom se gradi koridor 5c nisam siguran ima li bih mogućnosti i znanja za izgradnju jedne takve ceste.
Simplay
Posts: 52
Joined: 09/04/2007 20:25

#325

Post by Simplay »

osa wrote:točna je konstatacija da se otitanje teritorijalnih voda poteže samo kao razlog za pokušaj zaustavljanja gradnje mosta, ali ovo o autocesti ne stoji, autocesta će biti građena bez obzira na most, most nije dio jadransko-jonske autoceste. i koliko mi je poznato hrvatska predlaže da se dio te ceste radi kroz bih od ploča do granice s crnom gorom, tako da bi spoj s dubrovnikom bio realiziran spojnom cestom iz bih. most je obična predizborna floskula iako nije nemoguće da se stvarno izgradi, jer i u hrvatskoj postoje političari kojima je inaćenje način ponašanja, kao i u bih mnogi pričaju o teritorijalnim vodama, međunarodnim vodama a nemaju ni osnovna znanja o toj problematici. zato se nadam da će u hrvatskoj pobijediti sdp koji gradnju mosta planira zaustaviti, a intenzivirati gradnju pomenute autoceste. iako kad pogledam kako i kojim tempom se gradi koridor 5c nisam siguran ima li bih mogućnosti i znanja za izgradnju jedne takve ceste.
Da ne bih sad dugo pisao, postavicu ti sljedeca pitanja:

Zasto je potreban taj most, ako ce se veza sa Dubrovnikom ostvarivati preko jonsko-jadranskog autoputa i spojne ceste?

Zasto je onda uopce taj most toliko vazan pa se moze koristiti kao predizborna floskula? Da li je Hrvatski narod toliko naivan?

Kakav je interes Hrvatske da se autoput gradi kroz BiH, pa to, kao, predlaze? (nisam informisan kome i kad...)

Nemoj da iznosimo spekulacije i poluistine, kad je opcepoznato da Hrvatska ima, a BiH nema strategiju. Kao sufiks na ovo strategiju moze ici bilo koja rijec, ali evo ja cu nabrojati samo neke primjere te slozenice: strategija gradnje, strategija razvoja, strategija politike... OK? :zzzz:
Post Reply