Forum Klix.ba

Kod nas su ljudi generalno u zabludi sto se tice odlaska na zapad.
Za osobu bez radnih navika i radnog staza ,odlazak vani i asimilacija moze biti ekvivalentna zatvoru poluotvorenog tipa.
Otprilike 4-5 godina je potrebno za savladavanje jezika i skupljanje preporuka za solidan posao,da se to vrijeme kvalitetno ulozi u razvoj privatnog biznisa u BiH ,ekonomski efekat bi bio slican ako ne i bolji.
Nije zapad sve sto sja.

A u šta to tačno uložiti u taj kvalitetni privatni biznis?

Zapad je sjaj, bio sam tamo, vidio sam sve, znam kako je naspram ovome. Ne piši nebuloze. Može se sporazumiti i na engleskom, danas ga svako priča, barem u Evropi.

Bi li ti radio za 5x veću platu isti posao na strani i ovdje? Naravno hipotetički jer je nemoguće u Bosni dobiti posao.

Tabhana wrote:A u šta to tačno uložiti u taj kvalitetni privatni biznis?

Zapad je sjaj, bio sam tamo, vidio sam sve, znam kako je naspram ovome. Ne piši nebuloze. Može se sporazumiti i na engleskom, danas ga svako priča, barem u Evropi.

Bi li ti radio za 5x veću platu isti posao na strani i ovdje? Naravno hipotetički jer je nemoguće u Bosni dobiti posao.

mozes se sporazumjeti u granapu, na ulici, u kafani ... ali posao ne mozes dobiti u neanglofonskim zemljama, osim izuzetaka, tipa vrhunski strucnjak kakavog nema u zemlji, u internacionalnoj firmi, zatim vrhunski strucnjak koji ce pristati da radi za pola plate domaceg strucnjaka, isto u int. firmi ili treca varijanta ono najnizi poslovi, dovoljno da zna na engleskom nosi, cisti, peri ... sa tim da ova treca varijanta nema sansi dobiti papire.

a isti posao dobiti

Kinesko prkno wrote: Otprilike 4-5 godina je potrebno za savladavanje jezika i skupljanje preporuka za solidan posao

Tabhana wrote:A u šta to tačno uložiti u taj kvalitetni privatni biznis?

Zapad je sjaj, bio sam tamo, vidio sam sve, znam kako je naspram ovome. Ne piši nebuloze. Može se sporazumiti i na engleskom, danas ga svako priča, barem u Evropi.

Bi li ti radio za 5x veću platu isti posao na strani i ovdje? Naravno hipotetički jer je nemoguće u Bosni dobiti posao.

Pa i vani kad pokreces biznis,vrijednost investicije se opravdava petodogodisnjim planom.
Problem vecine je sto ljudi misle da smo mi drzava kojoj treba 10000 ekonomista,15000 pravnika,40000 kriminalista itd.
Puno ljudi koje poznajem zivi od meda,jagoda,kornisona,prave rakiju,hrane volove (kolega bivsi profesor u skoli hrani volove 2 godine,kaze da nikad vise para u zivotu nije imao,nikad se nije bolje osjecao a radi 4-5 sati dnevno) primjera je milion ,a moje licno misljenje da je sve to bolje od rintanja po fabrikama na zapadu cekajuci godisnji odmor u BiH.
I da, bolje u BiH milja nego vani 5000 .
I ne kazem ja nikome,stani nemoj ici vani,nego haj ti pa se sam saberi

uglavnomja wrote:

Tabhana wrote:A u šta to tačno uložiti u taj kvalitetni privatni biznis?

Zapad je sjaj, bio sam tamo, vidio sam sve, znam kako je naspram ovome. Ne piši nebuloze. Može se sporazumiti i na engleskom, danas ga svako priča, barem u Evropi.

Bi li ti radio za 5x veću platu isti posao na strani i ovdje? Naravno hipotetički jer je nemoguće u Bosni dobiti posao.

mozes se sporazumjeti u granapu, na ulici, u kafani ... ali posao ne mozes dobiti u neanglofonskim zemljama, osim izuzetaka, tipa vrhunski strucnjak kakavog nema u zemlji, u internacionalnoj firmi, zatim vrhunski strucnjak koji ce pristati da radi za pola plate domaceg strucnjaka, isto u int. firmi ili treca varijanta ono najnizi poslovi, dovoljno da zna na engleskom nosi, cisti, peri ... sa tim da ova treca varijanta nema sansi dobiti papire.

a isti posao dobiti

Vjeruj mi da je jezik tu najmanji problem. Na zapadu nema ni blizu korupcije i nepotizma kao kod nas, ali je poznanstvo veoma važno. Ovdje mislim da poslovna poznanstva, gdje će te neko preporučiti sa razlogom, a ne zato što ti je rod.

Kinesko prkno wrote:

Tabhana wrote:A u šta to tačno uložiti u taj kvalitetni privatni biznis?

Zapad je sjaj, bio sam tamo, vidio sam sve, znam kako je naspram ovome. Ne piši nebuloze. Može se sporazumiti i na engleskom, danas ga svako priča, barem u Evropi.

Bi li ti radio za 5x veću platu isti posao na strani i ovdje? Naravno hipotetički jer je nemoguće u Bosni dobiti posao.

Pa i vani kad pokreces biznis,vrijednost investicije se opravdava petodogodisnjim planom.
Problem vecine je sto ljudi misle da smo mi drzava kojoj treba 10000 ekonomista,15000 pravnika,40000 kriminalista itd.
Puno ljudi koje poznajem zivi od meda,jagoda,kornisona,prave rakiju,hrane volove (kolega bivsi profesor u skoli hrani volove 2 godine,kaze da nikad vise para u zivotu nije imao,nikad se nije bolje osjecao a radi 4-5 sati dnevno) primjera je milion ,a moje licno misljenje da je sve to bolje od rintanja po fabrikama na zapadu cekajuci godisnji odmor u BiH.
I da, bolje u BiH milja nego vani 5000 .
I ne kazem ja nikome,stani nemoj ici vani,nego haj ti pa se sam saberi

Kad bi vani pokrenuo neki privatni biznis, sigurno bi imao mnogo veći kapital nego ovdje. Nije to problem, problem je što država ne nudi ništa srednjoškolcima u vezi budućnosti, tako da upisuju fakultet tek tako, čisto da ga imaju. Druga strana te priče su genetski odnosi, gdje majka pravnica ima posao, pa je nasljedi kćerka pravnica

Subota i nedjelja neradna, u nas samo nedjelja neradna, pet puta plata i ti bi ostao ovdje. Sve sam vidio!

Upustiti se u privatni biznis je avantura. Osim kapitala, potrebno je mnogo toga da se poklopi. Niko nije lud da pokrene neki privatni biznis ako unaprijed nema nešto sa strane.

Tabhana wrote:
Vjeruj mi da je jezik tu najmanji problem. Na zapadu nema ni blizu korupcije i nepotizma kao kod nas, ali je poznanstvo veoma važno. Ovdje mislim da poslovna poznanstva, gdje će te neko preporučiti sa razlogom, a ne zato što ti je rod.

e, hebatga, ali ti ne vjerujem da si bar napisao nije najveci problem, nego drito najmanji problem

mislim, ovdje gdje sam ja i gdje svi pricaju engleski ne mozes mrdnuti dalje od kante, metle i nosanja bez znanja norveskog. osim navedenih primjera gore.
dosao lik australijanac, priznat faks, iskustvo, zena norvezanka, sa poznanstvima , bio na stotine intervjua, na engleskom, samo sto nije dobio posao kad je doslo pitanje jezika -i bilo je vrati se kad naucis.

bas je bezze. radis sa 10 ljudi koji govore jedan jezik i sad zbog tebe jednog, nekog padobranca oni treba da govore strani jezik 8 sati dnevno. ili da ti budes tokmak iskljucen iz konverzacije.


znam sta znaci poslovno poznanstvo, 60% poslova se tako dobija. ali bez jezika osim ako nije neka struka ili "nasa" ili poljska ili ... firma.

Sve se nauči, posebno ako si u društvu gdje svi pričaju taj svoj maternji jezik. Znam dva jezika, da mi nije lijeno i da znam da ima "fajde" od toga, učio bi i treći jezik, ali ne da mi se ništa nakon toliko razočarenja.

Mislim da je prije par mjeseci na klixu izašao članak o tome koliko je prosječnom čovjeku potrebno da nauči strani jezik i tu su bili jezici kao engleski, njemački, talijanski, španski itd. Mislim da su rezultati bili većinom 3-6 mjeseci. Naravno, prije toga bi prošao neke osnove i od kuće. Danas je internet skoro pa svima dostupan, ima youtube, razne stranice koje mogu pomoći.

Danas imamo skoro pa sve, a opet osjećamo toliku prazninu.

Dakle ne valja privatni biznis, ali hoce se van po svaku cijenu.

uglavnomja wrote:

Tabhana wrote:A u šta to tačno uložiti u taj kvalitetni privatni biznis?

Zapad je sjaj, bio sam tamo, vidio sam sve, znam kako je naspram ovome. Ne piši nebuloze. Može se sporazumiti i na engleskom, danas ga svako priča, barem u Evropi.

Bi li ti radio za 5x veću platu isti posao na strani i ovdje? Naravno hipotetički jer je nemoguće u Bosni dobiti posao.

mozes se sporazumjeti u granapu, na ulici, u kafani ... ali posao ne mozes dobiti u neanglofonskim zemljama, osim izuzetaka, tipa vrhunski strucnjak kakavog nema u zemlji, u internacionalnoj firmi, zatim vrhunski strucnjak koji ce pristati da radi za pola plate domaceg strucnjaka, isto u int. firmi ili treca varijanta ono najnizi poslovi, dovoljno da zna na engleskom nosi, cisti, peri ... sa tim da ova treca varijanta nema sansi dobiti papire.

a isti posao dobiti

Kinesko prkno wrote: Otprilike 4-5 godina je potrebno za savladavanje jezika i skupljanje preporuka za solidan posao

Naravno da mozes sa engleskim. Za jezik ti treba 2-3 godine. Za neke i manje. Ljudi ne pisite o onome sto ne znate

Kinesko prkno wrote:

Tabhana wrote:A u šta to tačno uložiti u taj kvalitetni privatni biznis?

Zapad je sjaj, bio sam tamo, vidio sam sve, znam kako je naspram ovome. Ne piši nebuloze. Može se sporazumiti i na engleskom, danas ga svako priča, barem u Evropi.

Bi li ti radio za 5x veću platu isti posao na strani i ovdje? Naravno hipotetički jer je nemoguće u Bosni dobiti posao.

Pa i vani kad pokreces biznis,vrijednost investicije se opravdava petodogodisnjim planom.
Problem vecine je sto ljudi misle da smo mi drzava kojoj treba 10000 ekonomista,15000 pravnika,40000 kriminalista itd.
Puno ljudi koje poznajem zivi od meda,jagoda,kornisona,prave rakiju,hrane volove (kolega bivsi profesor u skoli hrani volove 2 godine,kaze da nikad vise para u zivotu nije imao,nikad se nije bolje osjecao a radi 4-5 sati dnevno) primjera je milion ,a moje licno misljenje da je sve to bolje od rintanja po fabrikama na zapadu cekajuci godisnji odmor u BiH.
I da, bolje u BiH milja nego vani 5000 .
I ne kazem ja nikome,stani nemoj ici vani,nego haj ti pa se sam saberi

Kad bi vani pokrenuo neki privatni biznis, sigurno bi imao mnogo veći kapital nego ovdje. Nije to problem, problem je što država ne nudi ništa srednjoškolcima u vezi budućnosti, tako da upisuju fakultet tek tako, čisto da ga imaju. Druga strana te priče su genetski odnosi, gdje majka pravnica ima posao, pa je nasljedi kćerka pravnica

Subota i nedjelja neradna, u nas samo nedjelja neradna, pet puta plata i ti bi ostao ovdje. Sve sam vidio!

Upustiti se u privatni biznis je avantura. Osim kapitala, potrebno je mnogo toga da se poklopi. Niko nije lud da pokrene neki privatni biznis ako unaprijed nema nešto sa strane.[/quote]
Mozda bi imao veci kapital ali i vece rashode i troskove zivota.
U Njemackoj se na dnevnoj bazi otvori i zatvori na desetine hiljada firmi ,ljudi probaju ,ako ne ide zatvore i vozi dalje,pa nije to kvantna fizika.
Sto se tice nepotizma,svagdje je to u 5 deka,samo sto se u BiH to radi puno transparentnije a vani u rukavicama.
Poenta je da u BiH sa puno manje rada mozes imati bolji standard nego vani a a ne spominjem socijalni aspekt gdje vise zivota tece u romskim mahalama nego na betonskim dzunglama Stockholma,Munchena itd..

Što djeca u školi ne nauče jezik za pola godine Odrasli ljudi ne mogu naučiti nijedan jezik za manje od pet godina.

Nemojte se bezveze zavaravati, bez jezika ce tesko iko da te zaposli

sinuhe wrote:Što djeca u školi ne nauče jezik za pola godine Odrasli ljudi ne mogu naučiti nijedan jezik za manje od pet godina.

ja naucio jedan za 3 godine i to ga nisam aktivno koristio jer sam se sporazumijevao na eng. drugi za pola godine naucio dovoljno da mogu osnovnu konverzaciju. Znaci naruciti, popricati o vremenu i godisnjem odmoru i slicno. Cuj 5 godina.

insomnia78 wrote:Nemojte se bezveze zavaravati, bez jezika ce tesko iko da te zaposli

Tesko ali ne i nemoguce. Pola frankfurta ne prica njemacki

Bodkin wrote:Znaci naruciti, popricati o vremenu i godisnjem odmoru i slicno.

To nije poznavanje jezika. Kad bi se tako gledalo svi bi znali barem po dva strana jezika.

Prica, samo taj dio koji ne prica njemacki kako treba ima malo losije poslove od ovog sto prica. Osim jednog malog djela koji ima pravo dobre poslove.

Poenta je ici na bolje, bez jezika, ko nije vrsni strucnjak, nije bas lako.

madner wrote:Prica, samo taj dio koji ne prica njemacki kako treba ima malo losije poslove od ovog sto prica. Osim jednog malog djela koji ima pravo dobre poslove.

Poenta je ici na bolje, bez jezika, ko nije vrsni strucnjak, nije bas lako.

Ma moze i bez jezika,prodajes hashish braci turcima

Ma moze bez jezika kada te angazuje headhunter agencija. Fakat nije problem.

No realno, to nije tema ove emisije.

Bodkin wrote:

insomnia78 wrote:Nemojte se bezveze zavaravati, bez jezika ce tesko iko da te zaposli

Tesko ali ne i nemoguce. Pola frankfurta ne prica njemacki

Jah
Takodje i po Pariza prica arapski
Al nije isto raditi kod arapa i kod Francuza
Firma za koju radim koristi za vanjske saradnike tursku i arapsku firmu, odnosno vlasnici su im turcin i arapin
Bez obzira sto se radi o Parizu i Fr ljudi su im cesto bez papira, neprijavljeni, neadekvatno placeni, neplaceni na vrijeme, ponasanje "gazdi" da ne spominjem

Dakle sta je poenta price?

Ako hoces na Zapad, a pritom imas konkurentno zanimanje, govoris jezik i eventalno, ne nuzno, imas radnog iskustva-idi bice ti bolje nego u BiH.

Ako hoces na Zapad, a pritom imas nekonkurentno zanimanje, ne govoris jezik i nemas iskustva-sta mozes ocekivati?

insomnia78 wrote:

Bodkin wrote:

insomnia78 wrote:Nemojte se bezveze zavaravati, bez jezika ce tesko iko da te zaposli

Tesko ali ne i nemoguce. Pola frankfurta ne prica njemacki

Jah
Takodje i po Pariza prica arapski
Al nije isto raditi kod arapa i kod Francuza
Firma za koju radim koristi za vanjske saradnike tursku i arapsku firmu, odnosno vlasnici su im turcin i arapin
Bez obzira sto se radi o Parizu i Fr ljudi su im cesto bez papira, neprijavljeni, neadekvatno placeni, neplaceni na vrijeme, ponasanje "gazdi" da ne spominjem

Nisam na to mislio. Cijeli finansijski sektor funkcionise na eng u svi rade na eng. jako puno stranaca itd

_BataZiv_0809 wrote:Dakle sta je poenta price?

Ako hoces na Zapad, a pritom imas konkurentno zanimanje, govoris jezik i eventalno, ne nuzno, imas radnog iskustva-idi bice ti bolje nego u BiH.

Ako hoces na Zapad, a pritom imas nekonkurentno zanimanje, ne govoris jezik i nemas iskustva-sta mozes ocekivati?

Odlicnu sumiranje. Mozes ocekivati fizikanetski posao mozda

_BataZiv_0809 wrote:Dakle sta je poenta price?

Ako hoces na Zapad, a pritom imas konkurentno zanimanje, govoris jezik i eventalno, ne nuzno, imas radnog iskustva-idi bice ti bolje nego u BiH.

Ako hoces na Zapad, a pritom imas nekonkurentno zanimanje, ne govoris jezik i nemas iskustva-sta mozes ocekivati?

Bodkin wrote:Nisam na to mislio. Cijeli finansijski sektor funkcionise na eng u svi rade na eng. jako puno stranaca itd

Poenta je da onaj k'o ispunjava uslove da "upadne" tu, dakle da firma "ganja" papire i dozvole bas za njega pored hiljade njih kojima isti ne trebaju, sigurno ni u Bosni ne sjedi besposlen

A medju ovima koji zele otici upravo je najvise onih koji neispunjavaju uslove za otici i ostati

Ovo je smijesno uopste za poredit zapad i bih. Nije svakom ambicija cuvat i hranit volove.