Forum Klix.ba

prenosnik wrote:

salik79 wrote:

prenosnik wrote:ej, salice, kao prvo izvini sto sam ti barnuo u revolucijsko bozantvo

kao drugo, samo si potvrdio ono sto sam naveo. kazna za homoseksualni akt je, iako to gore nisi uvecao, a sve okolo jesi, smaknuce. nacin egzekucije nije opisan. a ja cu ti reci da je nacin diskrecijsko pravo sudije, a to je: kamenovanje, spaljivanje, vjesanje, bacanje sa visokog zida, upravo ono sto i ISIS-radi. iran u praksi najcesce provodi vjesanje, ali je provodio i kamenovanje, u rjedjem broju slucajeva. dalje, radi se o siitskom fikhu, sto ima malo siri kontekst nego zakonodavstvo iskljucivo ir iran. ergo, izvrsenje kazne kamenovanjem, spaljivanjem ili bacanjem sa zida nije pokusaj podvale sijama kroz lazne sunitske hadise, nego siitski propis od samih pocetaka siizma, a takodjer uvrsten u zakone IR iran. as simple as that. cak za ovu kaznu spaljivanja zive osobe nisam nikad cuo u kontekst sunitskog fikha (sto ne znaci da je i tamo nema).

Eh, super - tvrdis to sto tvrdis - a i sam znas da je LAZ - u ovoj eri modernih komunikacija, kada u Iranu postoji ogroman broj mobitela s kamerama i kamera opcenito, molio bih te za jedan jedini snimak koji NEDVOJBENO prikazuje izvrsenje kazne kamenovanjem, spaljivanjem, ili bacanjem sa zida u Iranu!?

vidi, drug. tebi je sporno da li je od 1979 do danas u iranu vrseno kamenovanje. ok. ali, mislim da ni tebi ni meni nije sporno da je po siitskom fikhu, a i iranskom zakonu, kazna za bracni preljub i homoseksualni akt-smrtna. takodjer, prema siitskom fikhu, knjizi za koju je i sam asurbanipal rekao da je glavna knjiga siitskog fikha, kitabul-kafi, kazna za homoseksualni cin je kamenovanje, odsijecanje glave, bacanje sa visokog zida i spaljivanje zive osobe. zakon ir iran kaze da se vrsi smaknuce, a ono se vrsi, prema podzakonskim aktima ili njihovoj analogiji zakona o krivicnom postupku, u skladu sa validnom serijatskom praksom, a po diskrecionom pravu sudije. homeini 1981, donosi preporuku da se kamenovanje vise ne provodi. 2002. iranska vlast donosi moratorij na izvrsenje smrtne kazne kamenovanjem. 2012. donose zakon koji kamenovanje ne navodi kao jedan od nacina izvrsenja smrtne kazne, ali i dalje ostaje ono "u skladu sa validnim serijatskim propisima", a to u praksi znaci kitabul-kafi, u kojoj stoje i kamenovanje, i spaljivanje zive osobe i bacanje sa zida i dekapitacija. evo, da ti dam kredit da zapad iz malicioznosti ili interesa laze o onih izmedju 100 i 200 izvrsenih kazni kamenovanjem i da toga nije bilo. svejedno ostaje surova smrtna kazna za preljub i homoseksualni cin. svejedno ostaje kitabul-kafi i ISIS-ovske kazne iz njega kao glavna fikhska knjiga iranskog zakodavstva (validni serijat). svejedno ostaje pitanje ko je bracu islamske revolucionare natjerao da uvedu kaznu kamenovanjem u zakondavstvo i pruze zapadu priliku da njegove "lazi" imaju dobru podlogu. pa da braca revolucionari moraju preporucivati da se kazna ne provodi, pa nakon 20 i kusur godina donositi moratorij i tek 10 godina nakon toga, pa i to uslovno, kamenovanje izbaciti kao nacin izvrsenja kazne. i sta je bilo u periodu od pobjede revolucije i donosenja moratorija i zasto se moratorij na izvrsenje (ne sudsko donosenje) takvih kazni morao donositi, to se ostavlja na razmisljanje onim kojima se razmislja o tome.

tako da mi nije jasno kakve to ti civilizacijske vrijednosti nesto znacajno razlicite od ISIS-ovskih ovdje branis dok branis ir iran...

http://en.wikipedia.org/wiki/Sakineh_Mo ... aw_in_Iran

http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_pu ... an#Stoning

http://en.wikipedia.org/wiki/Rajm

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ltery.html

prenosnik wrote:

salik79 wrote: Ovo sve sto si naveo je trla baba lan da joj prodje dan, po istoj matrici ocrnjivanja I.R. Iran i islama opcenito. Zamolio sam te za barem jedan video dokumentirani dokaz, od Islamske Revolucije do danas. Bujrun!

hahaha, imam par videa, ali jedan sija kaze da je to snimano na bjelasnici, a ne u iranu i da nisu dokaz, tako da sam odustao od takvih dokazivanja
a svakako sam ti dao kredit da je sve to zapadna propaganda. medjutim, kao sto i sam znas, to sto je "baba natrla" je istina, cak si u vecem dijelu i sam potvrdio, samo sto bi ti volio da to nije vazno. ali, jeste, laicima je to vazno...

prenosnik wrote:sta bi dokazalo odsustvo videa? samo da iran ili ne provodi SVOJE zakone ili da ne snima provodjenje svojih zakona...

prenosnik wrote:sta bi dokazalo odsustvo videa? samo da iran ili ne provodi SVOJE zakone ili da ne snima provodjenje svojih zakona...

prenosnik wrote:
ubistvo, sakacenje, silovanje, veleizdaja itd...ali nigdje osim u islamskim drzavama neces naci, pored tih krivicnih djela, izricanje smrtne kazne za bracni preljub ili homoseksualni cin...djela iz sfere licnih prava i sloboda...niti neljudske nacine izvrsenja kao sto su kamenovanje ili spaljivanje zive osobe...

.

prenosnik wrote:

asurbanipal wrote:

prenosnik wrote:sta bi dokazalo odsustvo videa? samo da iran ili ne provodi SVOJE zakone ili da ne snima provodjenje svojih zakona...

http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_pu ... t_in_Japan

http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_pu ... ted_States

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ca ... _the_Torah

ubistvo, sakacenje, silovanje, veleizdaja itd...ali nigdje osim u islamskim drzavama neces naci, pored tih krivicnih djela, izricanje smrtne kazne za bracni preljub ili homoseksualni cin...djela iz sfere licnih prava i sloboda...niti neljudske nacine izvrsenja kao sto su kamenovanje ili spaljivanje zive osobe...

a nije mi bas jasno kako tora moze biti argument za nesto u ovoj raspravi...koliko znam, u izraelu se ne primjenjuje levitski zakonik...tj. izrael se civilizacijski izdigao iz mracnog religijskog nasljedja od prije 3.000 godina...za razliku od nekog drugog (ne)civilizacijskog kruga...

prenosnik wrote: ubistvo, sakacenje, silovanje, veleizdaja itd...ali nigdje osim u islamskim drzavama neces naci, pored tih krivicnih djela, izricanje smrtne kazne za bracni preljub ili homoseksualni cin...djela iz sfere licnih prava i sloboda...niti neljudske nacine izvrsenja kao sto su kamenovanje ili spaljivanje zive osobe...

prenosnik wrote:a nije mi bas jasno kako tora moze biti argument za nesto u ovoj raspravi...koliko znam, u izraelu se ne primjenjuje levitski zakonik...tj. izrael se civilizacijski izdigao iz mracnog religijskog nasljedja od prije 3.000 godina...za razliku od nekog drugog (ne)civilizacijskog kruga...

prenosnik wrote:a nije mi bas jasno kako tora moze biti argument za nesto u ovoj raspravi...koliko znam, u izraelu se ne primjenjuje levitski zakonik...tj. izrael se civilizacijski izdigao iz mracnog religijskog nasljedja od prije 3.000 godina...za razliku od nekog drugog (ne)civilizacijskog kruga...

asurbanipal wrote:...

prenosnik wrote:http://iglhrc.org/sites/default/files/U ... 20Code.pdf

prenosnik wrote:

HadiRa wrote: dabome, izrael je mudar, pa se izdigao iz sopstevnog mraka u jos veci Mrak, te sad koristi americke zakone stare 250 god. .. koji glaase: strijeljanje na licu mjesta, bio kriv ili ne

ko bi jos bio toliko lud da cita Stare Zavjete i po njima se vlada

naravno da je mudar.

btw., da arapima, na njihovom civilizacijskog dometu na kojem jesu, das moc koju izrael ima u odnosu na arape, od jednog zivog jevreja bi tri dana pravili fasirano meso.