Forum Klix.ba

prog321 wrote:GDP nije nikakvo mjerilo.

Najbolje je mjerilo migracija stanovništva. Ako se više ljudi pokušava prebaciti iz Bugarske u Francusku nego iz Francuske u Bugarsku, ne treba mi nikakav grafikon da bih znao gdje je bolje a gdje gore.

Skijaš wrote:

prog321 wrote:GDP nije nikakvo mjerilo.

Najbolje je mjerilo migracija stanovništva. Ako se više ljudi pokušava prebaciti iz Bugarske u Francusku nego iz Francuske u Bugarsku, ne treba mi nikakav grafikon da bih znao gdje je bolje a gdje gore.

Skijaš wrote:

prog321 wrote:GDP nije nikakvo mjerilo.

Najbolje je mjerilo migracija stanovništva. Ako se više ljudi pokušava prebaciti iz Bugarske u Francusku nego iz Francuske u Bugarsku, ne treba mi nikakav grafikon da bih znao gdje je bolje a gdje gore.

ovaj "argument" sam prvi put cuo cirka 1996 kad sam zivio u americi na cspn-u. ocito si i ti slusao slicne genijalce. ko spori da u americi nije bolje nego u mexicu? ili da je u sjevernoj carolini bolje nego u nigeriji?

poenta je da npr. amerika promovise slobodno trziste, i namece ga nigeriji i mexicu. pa tako od njih trazi da svoje trziste recimo pamuka liberalizira, a subvencionira svoje poljoprivrednike (socijalisticka politika) sto cijenu pamuka za izvoz u ameriku iz tih zemalja cini preskupom i neisplativom i unistava zivote radnika u toj zemlji.

to je primjer gdje se vidi da je neoliberalizam samo ideologija. najbogatiji uopste ne placaju porez i bogatstvo drze u off shore bankama ciji je ukupni saldo veci nego gdp njemacke, japana, brazila i uk zajedno. kada su banke bailed out, nisu bankari ti koji su platili nego sirotinja porezni obveznici. bankarima su bonusi povecani.

znaci, socijalizam za bogate i neoliberalna ubleha za sirotinju i naivne. ova paradigma se moze preslikati na globalnu politiku. kada mozes da nastampas dolare, svejedno ti je sto imas najveci trgovinski deficit na svijetu. ali plasim se da ti ovo nista ne mozes da skontas. kapitalizam je globalna stvar, da bi appleove dionice rasle u kongu mora biti haos jer su tako rude koje imamo u mobilnim telefonima jeftinije. ne radi se o tome da je kongo nersedjen jer su oni glupi divljaci, vec je upravo to njihova uloga u kuli karata.

ali fakat, plasim se da ti ovo ne bi nikad skontao dzaba ti pricat.

Tvrtko II Kotromanić wrote:

Grover wrote:

JohnnyS wrote:Koja je alternativa euroatlantskim integrcijama?

Koja je alternativa fašizmu?

je li mi se ovo ucinilo ili si upravo izjednacio euroatlanske integracije i fasizam

Imaš izvanrednu moć zapažanja.

Kad vec spominjete Kongo.

Kongo u stvari ima veci GDP od BiH.
Svakoj budali je ocigledna razlika izmedju nas i njih.

Ovako Kongo izgleda:

prog321 wrote:Kad vec spominjete Kongo.

Kongo u stvari ima veci GDP od BiH.
Svakoj budali je ocigledna razlika izmedju nas i njih.

Ovako Kongo izgleda:
http://www.unocha.org/sites/default/fil ... aCover.jpg

da se editujem: nisam se smijao fotografiji, nego ovoj gore izjavi o GDP-u.

realne plate u americi od 70ih do danas. izvor - new york times, autor - nobelovac paul krugman.

realne plate rastu u americi sve do pocetka 70ih. u sedamdesetim prestaju da rastu i ljudi pocinju da se zaduzuju i rade po dva posla kako bi zadrzali isti standard zivota. produktivnost, međutim nastavlja da raste (ovi sto se ne razumiju u ekonomiju brkaju pojam gdp-a i realnih plata, plus ocito nemaju pojma o matematici), profit od rasta gdp-a ide iskljucivo u ruke 1% bogatih a jaz izmedju njih i ovih sto se slomise rintajuci da bogate naprave još bogatijim i otplate kredite eksponencijalno raste - 1% najbogatijih u americi posjeduje 2/3 korporativnih dionica.

svako ko je zivio u americi zna da se tamo rinta ko rob za kreditne kartice, morgidže i slične pizdarije inače si na ulici. kada jadnici vise nisu imali snage da rintaju ko konji i nisu mogli da plaćaju rate desio se housing bust koji je doprinjeo krizi iz 2008.

Ponavljam.
GDP nema nikakvu vrijednost !

Najniže plate u srazmjeru sa troškovima stanovanja i ishrane govore realno stanje jednog društva.
Tu igra jaku ulogu inflacija i snaga valute.

Poenta je u tome da Kongo ima veci GDP od BiH.
Dovoljno je pogledati par slika iz te drzave i vidjeti da GDP nema nikakvo znacenje.
Inace ovako infrastruktura tamo izgleda:

prog321 wrote:Ponavljam.
GDP nema nikakvu vrijednost !

Najniže plate u srazmjeru sa troškovima stanovanja i ishrane govore realno stanje jednog društva.
Tu igra jaku ulogu inflacija i snaga valute.

hmm.... inflacija je vec izolovan faktor kada govorimo o realnom gdp-u. zato i jeste realni. inflacija nije izolovana u nominalnom i zato i kazemo nominalni.

kongo ima ukupan gdp veci od bosne ali po glavi stanovnika puno manji...

poenta je da je kongo kapitalizam, kljucna karika u globalnom kapitalizmu. da nije takav, manje bi para imala kapitalisticka elita koja na tome profitira.

to što bi se ove izbjeglice iz konga rado preselile u ameriku nekim skijašima je valjda dokaz da šta? valjda da je kapitalizam idealan sistem ili šta je već genijalac htio da kaže boga ti pitaj...

Poenta je da GDP kao i PPP ne govore apsolutno nista o kvaliteti zivota jedne osobe u datoj drzavi.


Dok inflacija i vrijednost valute su direktno povezani sa platama. I time daju mnogo realniju sliku.

Poanta je da ti ne razlikuješ Democratic Republic of the Congo ($416 per capita) i Republic of the Congo ($3,400 per capita). Druga ima 8 puta veći GDP per capita.

A slike se mogu uvijek selektivno izabrati. Republika Kongo:

Poenta je da ti ne znas o cemu pricas:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... _(nominal)


109 Congo, Democratic Republic of the 18,823
110 Honduras 18,564
111 Nepal 18,029
112 Bosnia and Herzegovina 17,319

Pa i BiH ima veći GDP od Monaka, a Indija veći od Norveške.

Što to tebi kazuje?

Jesi možda čuo da DR Kongo ima 25 puta više stanovnika od BiH?

Znači ne razlikuješ dva Konga, a također ne razlikuješ GDP od GDP per capita.

GDP per capita isto kao PPP ne pokazuju takodje nista.

Makedonija i Srbija imaju veci GDP per capita od BiH. Hoces reci da tamo ljudi zive bolje ?

Da dodam jos par zemalja koji imaju veci GDP per capita od BiH:

Irak !
Jamaica
Alzir
Angola, Ekvador, Kuba Bjelorusija Ruminija itd,. itd

GDP nije idealan pokazatelj, ali ti si uzeo primjer Konga (zemlje sa 77 milijuna stanovnika) i njihov totalni GDP koji je veći od GDP-a Bosne i Hercegovine, uzeo kao argument da "GDP pokazuje da se u Kongu bolje živi".

Što se tiče Srbije i Makedonije, te dvije zemlje imaju neznatno veći GDP per capita od BiH uglavnom zato što je broj stanovnika BiH statistički prenapuhan.

prog321 wrote:Da dodam jos par zemalja koji imaju veci GDP per capita od BiH:

Irak !
Jamaica
Alzir
Angola, Ekvador, Kuba Bjelorusija Ruminija itd,. itd

Neću komentirat sve zemlje, evo samo prvu, Irak.
Dakle smiješ se 7. najvećem proizvođaču nafte u svijetu, i svom tom naftom raspolaže tek 36 mil. stanovnika koliko ima Irak.

Bjelorusija ima najmanju nezaposlenost u Europi (0.5%), a BiH najveću (44%).

Za ostale države i na čemu se baziraju njihove ekonomije se možeš sam i educirati.

random prolaznik wrote:GDP nije idealan pokazatelj, ali ti si uzeo primjer Konga (zemlje sa 77 milijuna stanovnika) i njihov totalni GDP koji je veći od GDP-a Bosne i Hercegovine, uzeo kao argument da "GDP pokazuje da se u Kongu bolje živi".

Što se tiče Srbije i Makedonije, te dvije zemlje imaju neznatno veći GDP per capita od BiH uglavnom zato što je broj stanovnika BiH statistički prenapuhan.

Nije samo broj stanovnika u BiH prenapuhan, nego smo mi i manje zaduzeni. A zaduzenost direktno utice na rast GDP.

POgledaj kako prosjecan covjek u Iraku zivi.
Proizvodjac nafte da, ali kako stanovnik Iraka momentalno zivi ? Razmisli da li GDP per capita ima smisla.

taj graf sa hourly compensation opet pokazuje 10-15% porasta. Razlog zasto se ne podudara sa produktivnoscu je taj sto sa sve vecim razvojem tehnologije neke osobe postaju i do 1000x produktivnije od ostalih. Jedan genijalan programer na primjer moze biti produktivniji od doslovno 5000 ljudi koji su informaticki nepismeni jer on moze svojim programiranjem rijesiti probleme miliona ljudi i pojacati njihovu produktivnost. Ko je izmislio Excell taj je podigao produktivnost računovođa za 1000%. Ljudi su doslovno bili šokirani kakva čudesa mogu izvesti i koliko im je olakšalo posao, a to se ne odnosi samo na informatiku nego i druge grane privrede.

razlika od 1970. i danas je u zapadnim zemljama jasna svima koji imaju oči. Ljudi duze zive, imaju vise stvari, vise automobila, vise idu na odmore, bolji standard zivljenja imaju, a tu spadaju i sve fukare koje su otisli iz Bosne u zapadne drzave 1970tih, a i 80 i svih drugih godina, 99% njih se snaslo i zive dobro.

+ nasao si Ameriku koja je najgora po jednakosti, a zanemario da si rekao "zapadne drzave". Gdje je Njemacka, Velika Britanija, Francuska?

a tema je glupa ko noc. Vi biste izgleda da mi ostanemo u skupini sa Kosovom. Jedine dvije drzave koje se ne razmatraju za EU su Bosna i Kosovo i vi mislite da je to OK.

prog321 wrote:Poenta je da GDP kao i PPP ne govore apsolutno nista o kvaliteti zivota jedne osobe u datoj drzavi.


Dok inflacija i vrijednost valute su direktno povezani sa platama. I time daju mnogo realniju sliku.

ne, gdp nema blage veze jer nam nista ne govori o distribuciji. dolar je unikatna valuta jer predstavlja glavnu rezervnu valutu u svijetu. to znaci da amerika svoj deficit finansira prodajuci dug kini i drugim zemljama. niko drugi ne moze takav deficit da finansira niti da nastampa dolare pa prema tome ista pravila igre ne vaze za njih i za ostale zemlje.

Bjelorusia ima GDP per kaputa duplo vise od BiH. Duplo.!
Ali im je inflacija 2012 skocila sa 8% na 59% !!
To znaci da platu koju su 2010e dobili mogu 2012e baciti u stari papir.

prog321 wrote:Poenta je u tome da Kongo ima veci GDP od BiH.
Dovoljno je pogledati par slika iz te drzave i vidjeti da GDP nema nikakvo znacenje.
Inace ovako infrastruktura tamo izgleda:

Jeste ali je u neometanom usponu. BiH je naslijedila staru infrastrukturu koju je pravila bivsa drzava kao i industriju. Sve to jarane danas propada jer se slabo odrzava. Kongo ipak gradi polako, a mi samo sminkamo naslijedjen europski look dok se totalno ne raspadne.


Vezano za temu - EU nam nije neprijatelj, jer neprijatelj ima cilj a sumnjam da je EU maksuz nabrijana na nas - jer da hoce - mogu nas shebati i izazvati haos za rekordno vrijeme.

Prije bih rekao da nas EU ne zeli i drzi sto podalje. Nezna sta ce sa nama jer smo geografski uvaljeni u centar kontinenta.

Da je prijatelj - davno bi pomogli i to osjetno a da su neprijatelji - shebali bi nas jos gore nego sto najveci kukavci mogu zamisliti.

hAZNADAR wrote: Jeste ali je u neometanom usponu. BiH je naslijedila staru infrastrukturu koju je pravila bivsa drzava kao i industriju. Sve to jarane danas propada jer se slabo odrzava. Kongo ipak gradi polako, a mi samo sminkamo naslijedjen europski look dok se totalno ne raspadne.

.

Kmechavci su u svakoj drzavi isti.
BiH mnogo bolje stoji nego mnoge zemlje u okolini. Imamo sto je najvaznije financijsku stabilnost.
Sto je mozda srecna okolnost ili znanje nasih financ magova. Ali na to ne bih racunao. Prije bih rekao da smo imali srecu jer smo valutu povezali sa Eurom. A time garantovali stabilnost.

Pa ekonomski uspjeh Bjelorusije je podsticajan podatak, posebno ljubiteljima staljinizma i totalitarizma a čija je najveća koncentracija bila oko Lagumdžije, te u FTV-u.