Forum Klix.ba

Mister Yes wrote:Ja se trudim da bar kroz uši (oči) provučem neke ideje ali daleko od toga da se ja nadam da će one ikada biti realizovane. Ono što je sada najizglednije je status quo sve dok se demografski ne "raščisti" stanje. To je originalni plan a i odgovara najvećem broju zainteresovanih strana i zato će to i biti tako.

I ponovo ti o demografiji. Sada ti ja ponovo spomenem da demografija ne pomaže onima koji hoće podjelu nego odmaže jer dok ti čekaš da se sazna čije će biti Kiseljak, Srebrenica je prestala biti samo srpska. Tebi će tu demografija prestati biti bitna i pozvaćeš se na postojeću decentralizaciju. Kada ja kažem da je i meni postojeća decentralizacija prihvatljiva, ti ćeš reći da tebi nije i da se nešto mora mijenjati. Tu ćeš se ponovo vratiti na demografiju i predložiti brže prihvatanje onog što navodno demografija svakako nosi. Ja ću ti opet spomenuti Srebrenicu i tako u krug.

Fljamurtari wrote:
A šta je ovo tvoje - dogma? Ako nismo htjeli Srbe - zašto oni žive još u Hrvatskoj, zašto je cijelo vrijeme rata Pupovac, Đukić i ekipa, otvoreno kritizirala hrvatsku vlast i to na "slobodnom teritoriju", zašto osvjedočeni srpski vojni zapovjednici sad participiraju u politickom zivotu RH?

srbe kao faktor sefe kao nacionalna manjina su u redu. mada ih nece biti za 30-ak godina nikako. ali poenta je da ti kontas da je ili crno ili bijeli.ili sa nama ili protiv nas. to tako ni u obdanistu nije

Bodkin wrote:

Skijaš wrote:
Slažemo se u tom da su imali pravo izaći na ulice, ne mislim da su imali pravo tražiti neku srpsku administrativnu jedinicu jer bi to uvijek bilo izvor nestabilnosti i secesionizma. Uostalom, ako prihvatimo to za Hrvatsku, trebali bi i za BiH. Rješenje u Hrvatskoj je bilo u multietničkoj decentralizaciji, u takvoj administrativnoj podjeli koja bi garantovala očuvanje srpskog identiteta kao ravnopravnog, ali bi se na karti potencijalnih izvora sukoba flomasterom crtalo multietničke regije u kojim niti jednog naroda ne bi bilo više od 60 %.

ne znam sta da ti kazem. mislim da je administrativna jedinica potrebna cak i danas hrvatima u bih. ocigledno drugacije na nasim prostorima ne moze. najbolje bi bilo da mozemo ukinuti entitete i ostaviti samo opstine ali ocigledno nismo na tom stupnju razvoja

Ja apsolutno podržavam prijedlog Biskupske konferencije. Imali bi administrativnu jedinicu u kojoj su Hrvati većina, ali bi sve te regije bile dovoljno demografski šarene da uguše separatizam. Dakle prijedlog za to o čemu govoriš postoji.

Skijaš wrote:

Bodkin wrote:

Skijaš wrote:
Slažemo se u tom da su imali pravo izaći na ulice, ne mislim da su imali pravo tražiti neku srpsku administrativnu jedinicu jer bi to uvijek bilo izvor nestabilnosti i secesionizma. Uostalom, ako prihvatimo to za Hrvatsku, trebali bi i za BiH. Rješenje u Hrvatskoj je bilo u multietničkoj decentralizaciji, u takvoj administrativnoj podjeli koja bi garantovala očuvanje srpskog identiteta kao ravnopravnog, ali bi se na karti potencijalnih izvora sukoba flomasterom crtalo multietničke regije u kojim niti jednog naroda ne bi bilo više od 60 %.

ne znam sta da ti kazem. mislim da je administrativna jedinica potrebna cak i danas hrvatima u bih. ocigledno drugacije na nasim prostorima ne moze. najbolje bi bilo da mozemo ukinuti entitete i ostaviti samo opstine ali ocigledno nismo na tom stupnju razvoja

Ja apsolutno podržavam prijedlog Biskupske konferencije. Imali bi administrativnu jedinicu u kojoj su Hrvati većina, ali bi sve te regije bile dovoljno demografski šarene da uguše separatizam. Dakle prijedlog za to o čemu govoriš postoji.

pa vidis, o takvom necem se nikad ne govori previse u medijima jer odmah svi vriste treci entitet-separatizam-ustase

Bodkin wrote:

Skijaš wrote:

Bodkin wrote:
ne znam sta da ti kazem. mislim da je administrativna jedinica potrebna cak i danas hrvatima u bih. ocigledno drugacije na nasim prostorima ne moze. najbolje bi bilo da mozemo ukinuti entitete i ostaviti samo opstine ali ocigledno nismo na tom stupnju razvoja

Ja apsolutno podržavam prijedlog Biskupske konferencije. Imali bi administrativnu jedinicu u kojoj su Hrvati većina, ali bi sve te regije bile dovoljno demografski šarene da uguše separatizam. Dakle prijedlog za to o čemu govoriš postoji.

pa vidis, o takvom necem se nikad ne govori previse u medijima jer odmah svi vriste treci entitet-separatizam-ustase

HDZ je protiv tog prijedloga, Sarajevo bi to hladno prihvatilo.

Skijaš wrote: I ponovo ti o demografiji. Sada ti ja ponovo spomenem da demografija ne pomaže onima koji hoće podjelu nego odmaže jer dok ti čekaš da se sazna čije će biti Kiseljak, Srebrenica je prestala biti samo srpska. Tebi će tu demografija prestati biti bitna i pozvaćeš se na postojeću decentralizaciju. Kada ja kažem da je i meni postojeća decentralizacija prihvatljiva, ti ćeš reći da tebi nije i da se nešto mora mijenjati. Tu ćeš se ponovo vratiti na demografiju i predložiti brže prihvatanje onog što navodno demografija svakako nosi. Ja ću ti opet spomenuti Srebrenicu i tako u krug.

Naravno da ću se pozvati na postojeću decentralizaciju ako govorimo o Srebrenici koja je već rješena postojećom decentralizacijom. I naravno da ću se pozvati na demografiju ako govorimo o Kreševu koje nije rješeno postojećom decentralizacijom.

Stvar je dosta jednostavna mada je ti pokušavaš napraviti komplkovanom. U BiH žive 3 konstitutivna naroda. Jedan se ogradio entitetskom linijom od druga dva i time teritorijalizirao svoju konstitutivnost. Ova druga dva se još uvijek nisu "raskusurali" i neće sve dok ne bude jasno šta ide kome. To neće biti jasno još jedno vrijeme a onda će postati jasno. 2+2=4, voda je mokra, zbir površina kvadrata nad katetama jednak je površini kvadrata nad hipotenuzom, ako cvijeće ne zalijevaš uvenuće, ako svi Stjepani i Ivane napuste selo u selu više neće biti niti jednog Sjepana i Ivane. Jasne i neporecive stvari.

Bodkin wrote: srbe kao faktor sefe kao nacionalna manjina su u redu. mada ih nece biti za 30-ak godina nikako.

Srbi su i sad "faktor"... Prijasnja Vlada ih je imala u vladajucoj koaliciji a danas je, ako sam dobro zapamtio - 6 ministara Srba. Sto se tice buducnosti - ne znam, da li ti imas kristalnu kuglu. Sumnjam da ce "nestati", bit ce ih, izgubili jesu Knin ali su vrlo "vitalni" u ostatku Like i Korduna (http://www.jutarnji.hr/mladi-srbi-prebi ... ca/145265/) i u istocnoj Slavoniji. Zasto bi nestali nakon 30 godina?

Bodkin wrote:ali poenta je da ti kontas da je ili crno ili bijeli.ili sa nama ili protiv nas. to tako ni u obdanistu nije

ma glupost - ne znam kako si dosao do tog zakljucka... samo tvrdim da je prica oko opravdanosti njihovih zahtjeva - lazna a to dokazuje i kronologija dogadjaja.

Skijaš wrote: HDZ je protiv tog prijedloga

Ma šta kažeš?

Mister Yes wrote:

Skijaš wrote: I ponovo ti o demografiji. Sada ti ja ponovo spomenem da demografija ne pomaže onima koji hoće podjelu nego odmaže jer dok ti čekaš da se sazna čije će biti Kiseljak, Srebrenica je prestala biti samo srpska. Tebi će tu demografija prestati biti bitna i pozvaćeš se na postojeću decentralizaciju. Kada ja kažem da je i meni postojeća decentralizacija prihvatljiva, ti ćeš reći da tebi nije i da se nešto mora mijenjati. Tu ćeš se ponovo vratiti na demografiju i predložiti brže prihvatanje onog što navodno demografija svakako nosi. Ja ću ti opet spomenuti Srebrenicu i tako u krug.

Naravno da ću se pozvati na postojeću decentralizaciju ako govorimo o Srebrenici koja je već rješena postojećom decentralizacijom. I naravno da ću se pozvati na demografiju ako govorimo o Kreševu koje nije rješeno postojećom decentralizacijom.
Stvar je dosta jednostavna mada je ti pokušavaš napraviti komplkovanom. U BiH žive 3 konstitutivna naroda. Jedan se ogradio entitetskom linijom od druga dva i time teritorijalizirao svoju konstitutivnost.

Zašto onda Banja Luka mora mijenjati opštinski grb jer je dosadašnji imao obilježje samo srpskog naroda i zašto škola u Srebrenici mora mijenjati naziv nakon što su se roditelji bošnjačke djece bunili ?

Ustavni okvir je jasan, oba su entiteta multietničke administrativne jedinice i tako će ostati.

Mister Yes wrote:

Skijaš wrote: I ponovo ti o demografiji. Sada ti ja ponovo spomenem da demografija ne pomaže onima koji hoće podjelu nego odmaže jer dok ti čekaš da se sazna čije će biti Kiseljak, Srebrenica je prestala biti samo srpska. Tebi će tu demografija prestati biti bitna i pozvaćeš se na postojeću decentralizaciju. Kada ja kažem da je i meni postojeća decentralizacija prihvatljiva, ti ćeš reći da tebi nije i da se nešto mora mijenjati. Tu ćeš se ponovo vratiti na demografiju i predložiti brže prihvatanje onog što navodno demografija svakako nosi. Ja ću ti opet spomenuti Srebrenicu i tako u krug.

Naravno da ću se pozvati na postojeću decentralizaciju ako govorimo o Srebrenici koja je već rješena postojećom decentralizacijom. I naravno da ću se pozvati na demografiju ako govorimo o Kreševu koje nije rješeno postojećom decentralizacijom.

Stvar je dosta jednostavna mada je ti pokušavaš napraviti komplkovanom. U BiH žive 3 konstitutivna naroda. Jedan se ogradio entitetskom linijom od druga dva i time teritorijalizirao svoju konstitutivnost. Ova druga dva se još uvijek nisu "raskusurali" i neće sve dok ne bude jasno šta ide kome. To neće biti jasno još jedno vrijeme a onda će postati jasno. 2+2=4, voda je mokra, zbir površina kvadrata nad katetama jednak je površini kvadrata nad hipotenuzom, ako cvijeće ne zalijevaš uvenuće, ako svi Stjepani i Ivane napuste selo u selu više neće biti niti jednog Sjepana i Ivane. Jasne i neporecive stvari.

Zaboravljas da su svi narodi konstitutivni na svakom pedlju Bosne i Hercegovine. Tako da ti se kompletan koncept koji hinjski pokusavas proturiti, rusi kao kula od karata.
Kao sto sam vec rekao, podjele bez rata nema a ako netko misli da Srebrenica moze postatiti dio Srbije (makar i hipoteticki ili kroz forumsko smaranje) onda je umobolan u najmanju ruku.Ali nebitno, kao sto ti je vec receno, dok ti tamburas o nuznosti etno-podjela, Srebrenica vise nije iskljucivo srpska

Mister Yes wrote:

Skijaš wrote: HDZ je protiv tog prijedloga

Ma šta kažeš?

Cemu keslanje "ko kobila na saku brasna" ?
Covjek ti je napisao u potpunosti tacnu i iznad svega lahko provjerljivu informaciju.

Fljamurtari wrote:

Bodkin wrote: srbe kao faktor sefe kao nacionalna manjina su u redu. mada ih nece biti za 30-ak godina nikako.

Srbi su i sad "faktor"... Prijasnja Vlada ih je imala u vladajucoj koaliciji a danas je, ako sam dobro zapamtio - 6 ministara Srba. Sto se tice buducnosti - ne znam, da li ti imas kristalnu kuglu. Sumnjam da ce "nestati", bit ce ih, izgubili jesu Knin ali su vrlo "vitalni" u ostatku Like i Korduna (http://www.jutarnji.hr/mladi-srbi-prebi ... ca/145265/) i u istocnoj Slavoniji. Zasto bi nestali nakon 30 godina?

Bodkin wrote:ali poenta je da ti kontas da je ili crno ili bijeli.ili sa nama ili protiv nas. to tako ni u obdanistu nije

ma glupost - ne znam kako si dosao do tog zakljucka... samo tvrdim da je prica oko opravdanosti njihovih zahtjeva - lazna a to dokazuje i kronologija dogadjaja.

jasta, faktor su ajmo ovako.hrvati su danas u bih procentualno otprilike kao srbi prije rata. jel to mozda slican faktor

dalje, hronologija ne pokazuje to sto ti tvrdis

Skijaš wrote:

Banksy wrote:Slijed događaja, postavljen na prethodnoj stranici, jasno pokazuje da je ovo što si napisao ispod, a naveo kao uzrok sukoba u Hrvatskoj, čista laž

Rad na spornim amandmanima je počeo prije balvan revolucije, odnosno blokada putnih komunikacija je počela nakon što je Tuđman pokrenuo projekat izrade novog Ustava po kojem Hrvatska više nije i država srpskog naroda. Šta su trebali, čekati svršen čin ?

Ne pravdam velikosrpsku zloupotrebu srpskog naroda u Hrvatskoj, ali je strah običnog Srbina i izlazak na ulicu bio sasvim opravdan.

Isto vrijedi i za BiH koja se osamostalila po jugoslavenskom ustavu nevaljanim referendumom kojeg su bojkotirali Srbi, a ni odluka nije bila dvotrećinska.
Nakon Miloševićevog kršenja ustava 1990. uopće nema smisla raspravljati o tome što je jugoslavija kome propisivala, a pogotovo ne pravdati i govoriti da je netko imao ovo ili ono moralno pravo zbog ovoga ili onoga.

Bodkin wrote: jasta, faktor su ajmo ovako.hrvati su danas u bih procentualno otprilike kao srbi prije rata. jel to mozda slican faktor

Prema zadnjem prijeratnom popisu Srba u Hrvatskoj je bilo 12.5%. Ne znam koliko ima Hrvata no razlike postoje. Hrvati se eksplicite navode kao konstitutivni i Hrvati nisu dozivjeli potpuni vojnicki slom. Za sve one koji se zele javiti kako oni znaju da su Hrvati porazeni u nekoj vukojebini, odmah vam kazem da procitaju i pokusaju shvatiti znacenje rijeci - potpuni vojni slom.

dalje, hronologija ne pokazuje to sto ti tvrdis

Šta točno ne pokazuje? Jesu li ili nisu sebe proglasili "suverenima"? A suverenost podrazumijeva da su oni najviša instanca vlasti na teritoriju koji su sebi odredili... de facto - odcjepljenje...

shadowblade wrote:

Skijaš wrote:

Banksy wrote:Slijed događaja, postavljen na prethodnoj stranici, jasno pokazuje da je ovo što si napisao ispod, a naveo kao uzrok sukoba u Hrvatskoj, čista laž

Rad na spornim amandmanima je počeo prije balvan revolucije, odnosno blokada putnih komunikacija je počela nakon što je Tuđman pokrenuo projekat izrade novog Ustava po kojem Hrvatska više nije i država srpskog naroda. Šta su trebali, čekati svršen čin ?

Ne pravdam velikosrpsku zloupotrebu srpskog naroda u Hrvatskoj, ali je strah običnog Srbina i izlazak na ulicu bio sasvim opravdan.

Isto vrijedi i za BiH koja se osamostalila po jugoslavenskom ustavu nevaljanim referendumom kojeg su bojkotirali Srbi, a ni odluka nije bila dvotrećinska.

Zaboravljas pomenuti da je tome predhodila odluka Banditerove radne grupe po kojoj su sve Republike bivse SFRJ imale pravo na samostalnost. Naravno tu odluku su svi prihvatili UKLJUCUJUCI i Milosevica.

Zaboravljas pomenuti da je tome predhodila odluka Banditerove radne grupe po kojoj su sve Republike bivse SFRJ imale pravo na samostalnost. Naravno tu odluku su svi prihvatili UKLJUCUJUCI i Milosevica.

Ja ti samo govorim što kažu i misle Srbi o tom referendumu, on je za njih nevažeći jer oni nisu sudjelovali u njemu i jer nije postignuta dvotrećinska većina. Pravo na samostalnost nitko nije ni dovodio u pitanje. Da su se Srbi složili BiH i Hrvatska su mogle postati samostalne bez ispaljenog metka.

Skijaš wrote: Zašto onda Banja Luka mora mijenjati opštinski grb jer je dosadašnji imao obilježje samo srpskog naroda i zašto škola u Srebrenici mora mijenjati naziv nakon što su se roditelji bošnjačke djece bunili ?

Zato što se neko opasno zajebava

Srbi imaju svoju izbornu jedinicu (RS) preko koje su u praksi ostvarili konstitutivnost u BiH. Hrvati nemaju svoju izbornu jedinicu i samim tim su konstitutivni samo na papiru. Nijedan narod ne može biti stvarno konstitutivan bez izborne jedinice. Ako konstitutivnost definišemo kao učešće u suverenitetu jedne zemlje onda je jasno da bez učešća u vlasti nema ni učešća u suverenitetu a samim tim ni konstitutivnosti. Ako se može formirati vlast bez da iko išta pita Hrvate (a upravo je takva trenutno u Federaciji) onda Hrvati nemaju stvarnu konstitutivnost u BiH. A ti ako voliš simbole i grbove imam ja nekoliko da ti prodam iz vremena kada sam bio kolekcionar?

Mister Yes wrote:

Skijaš wrote: Zašto onda Banja Luka mora mijenjati opštinski grb jer je dosadašnji imao obilježje samo srpskog naroda i zašto škola u Srebrenici mora mijenjati naziv nakon što su se roditelji bošnjačke djece bunili ?

Zato što se neko opasno zajebava

Srbi imaju svoju izbornu jedinicu (RS) preko koje su u praksi ostvarili konstitutivnost u BiH. Hrvati nemaju svoju izbornu jedinicu i samim tim su konstitutivni samo na papiru. Nijedan narod ne može biti stvarno konstitutivan bez izborne jedinice. Ako konstitutivnost definišemo kao učešće u suverenitetu jedne zemlje onda je jasno da bez učešća u vlasti nema ni učešća u suverenitetu a samim tim ni konstitutivnosti. Ako se može formirati vlast bez da iko išta pita Hrvate (a upravo je takva trenutno u Federaciji) onda Hrvati nemaju stvarnu konstitutivnost u BiH. A ti ako voliš simbole i grbove imam ja nekoliko da ti prodam iz vremena kada sam bio kolekcionar?

To je minimum minimuma, ostvarili su oni mnogo više. Imaju de facto svoju državu.

sanjin_1 wrote:

Mister Yes wrote:

Skijaš wrote: HDZ je protiv tog prijedloga

Ma šta kažeš?

Cemu keslanje "ko kobila na saku brasna" ?
Covjek ti je napisao u potpunosti tacnu i iznad svega lahko provjerljivu informaciju.

Jesam li ja rekao da nije tačno? Naravno da je HDZ načelno protiv tog prijedloga jer kada bi bio za automatski bi izgubio saveznika SNSD zahvaljujući kome su u državnoj vlasti. Ipak da ih sada odvedeš u Dayton i staviš tu kartu na sto potpisali bi odmah nakon što srpski predstavnik potpiše (što se doduše ne bi desilo). Bili bi većina u regiji koja obuhvata cijelu Hercegovinu plus Livno i Kupres. To je više nego što mogu sanjati. Ali naravno, znajući da je diranje u RS potpuno nerealno, neće ni oni jesti ruku koja ih hrani (SNSD).

Kako vidim Mister Yes je zagovornik razgranicenja a moguce opcije je dobro istrazio.
Jedan je od rijetkih koji ima hrabrosti dati zemljovid 3. entiteta na uvid.
Zanima me njegovo misljenje o povlacenju granica u dva razlicita slucaja.
1. Formira se 3. entitet u BiH, Hrvati su i dalje konstitutivni u Ustavu.
2. Definira se teritorija koje ce se pripojiti Republici Hrvatskoj. Hrvati gube konstitutivnost.

Ovakav scenario ne bih volio, nisam za podjelu BiH, ali u postovima vidim dvije krajnosti: gradjanski idealizam (Skijas) i etnonacionalistički realizam (Mister Yes).

tandmand wrote:Kako vidim Mister Yes je zagovornik razgranicenja a moguce opcije je dobro istrazio.
Jedan je od rijetkih koji ima hrabrosti dati zemljovid 3. entiteta na uvid.
Zanima me njegovo misljenje o povlacenju granica u dva razlicita slucaja.
1. Formira se 3. entitet u BiH, Hrvati su i dalje konstitutivni u Ustavu.
2. Definira se teritorija koje ce se pripojiti Republici Hrvatskoj. Hrvati gube konstitutivnost.

Ovakav scenario ne bih volio, nisam za podjelu BiH, ali u postovima vidim dvije krajnosti: gradjanski idealizam (Skijas) i etnonacionalistički realizam (Mister Yes).

Dal će Hrvati BiH dobiti neku vrstu kulturne autonomije uz poštivanje ustavom garantiranih prava ili će situacija ostati ovakva kakva je ,odnosno da se u ovoj državi nitko oko ničega nemože dogovoriti neznam,jer jednostavno ne vidim način da Bošnjaci nadglasaju Srbe i Hrvate oko promjena ustava. S druge strane za treći entitet u nekakvim određenim granicama ima jako malo šanse ,a osobito za nekakvo pripajanje Hrvatskoj.

Ako definisemo nesto kao nesto sasvim deseto i ignorisemo sta to zapravo jeste, onda jasno sljedi da mozemo izvuci zakljucak koji nam odgovara u svrhe diskusije.

Provjereni softiziam za neuke.

Srbi imaju svoju izbornu jedinicu (RS) preko koje su u praksi ostvarili konstitutivnost u BiH.

Još jedanput da citiram i potvrdim ono što sam prije rekao, a to je da se tu radi puno više od težnje za konstitutivnošću. Imaju i svoju državu koja na nivou BiH ima manji broj nadležnosti, ali oni se i danas kad se uzme u obzir sve to osjećaju "nedovoljno slobodnima" i teže samostalnošću. Prema tome, bilo kakvo opravdavanje Srba i njihove pobune u Hrvatskoj i BiH nekakvim jasenovcem, ukidanjem nepostojećeg statusa konstitutivnosti u HR ili nevaljanim referendumom po ustavu koji su Srbi 2 godine prije na Kosovu i u Vojvodini prekršili nema smisla.
Naravno, možemo ih pravdati time da su ih četnici i velikosrbi kao iskoristili i kanalizirali njihovu tobožnju ugroženost ka ratu, ali danas na obilježavanju Bitke na Kozari imamo potomke srpskih partizana koji vele ovo:

"BiH nema "konsenzus za svoj život" i da se ovih dana nastavlja borba za slobodu na simboličan način da se očuva identitet naroda i ojača Republika Srpska da bi se u najvećem mogućem kapacitetu predala budućnosti i da bi jednoga dana "u očekivanoj konstelaciji međunarodnih i drugih okolnosti mogla da proglasi nezavisnost"."

http://www.vijesti.ba/vijesti/bih/22562 ... i-BiH.html

Sad očekujem Skijaša da nam kaže kako je Dodik i njegova partija skupina četnika, velikosrpskih terorista, a da su Srbi u svemu tome nevinašca koja to ne žele nego su eto malo zbunjeni.
Koliko znam isto bi sutra govorio i SDS i isto misli 90% Srba, bili oni četnici, partizani ili marsovci.

tandmand wrote:Zanima me njegovo misljenje o povlacenju granica u dva razlicita slucaja.
1. Formira se 3. entitet u BiH, Hrvati su i dalje konstitutivni u Ustavu.
2. Definira se teritorija koje ce se pripojiti Republici Hrvatskoj. Hrvati gube konstitutivnost.

U tom drugom slučaju (koji mi je teoretski jako drag jer ostaju Srbi i Bošnjaci zajedno i svako ima svoj entitet) to je ono što sam već postavljao:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ersion.png

U tom prvom slučaju ista ta karta za entitet plus što bi bio definisan distrikt srednja Bosna od opština N.Travnik, Vitez, Busovača, Kiseljak, Kreševo, Fojnica i G.Vakuf.

tandmand wrote:Ovakav scenario ne bih volio, nisam za podjelu BiH, ali u postovima vidim dvije krajnosti: gradjanski idealizam (Skijas) i etnonacionalistički realizam (Mister Yes).

Građanski idealizam bi bio kada bi kolega smučar težio ukidanju kantona i entiteta i uređenju BiH striktno kao građanske države. Ali to nije slučaj. Kolega teži haosu. Ali nejse.

Nejsenej wrote:Svje je poprilicno jasno. Hrvati nikada nece dobiti entitet jer nemaju sredstva kojima mogu vrsiti presing. U Srednjoj Bosni recimo u Vitezu Bosnjaci cine 45% i SDA ima vlast. U Busovaci Bosnjaci 40%. U Kiseljaku za Bosnjacke stranke oko 35% ljudi glasaju. Onda u Fojnici Bosnjaci apsolutna vecina. U Novom Travniku su Bosnjaci vecina kao i u Travniku. U Jajcu s uBosnjaci vecina. U Zepcu Bosnjaci cine oko 45%.

Ostaje Kresevo kao neka mini enklavica u srednjoj Bosni koja je okruzena sa svih strana.

Dakle nemaju nista traziti u srednjoj Bosni. Onda Mostar pola Bosnjaci. Stolac; 33% Bosjaci. Glamoc 20% Bosnjaci.

Kupres, Drvar, Glamoc, Tomislavgrad, Bosanski Petrovac sve skupa ima stanovnika kao bukvalno 5 Sarajevskih nebodera. Te opstine se sastoje za 99% od suma i planina.

Dakle sa cim mogu Hrvati vrsiti presing za treci entitet? Ogromni teritorij u FBIH je prakticki nenaseljen. Ogromni teritorij je mjesovit gdje treceg entiteta nemoze biti ni u ludilu.

Uz to se zna za kakvu BiH se Amerikanci zalazu. Dovoljno je vidijeti izjave njihove ambasade. Ameri su za unitarnu BiH ali bukvalno dok je EU podjeljena.

Bila je i Srebrenica 75% bosnjacka pa je eno u RS,nije to nista veliko niti je u kamenu zarezano