To zavisi od ponašanja NS-a do izbora.kmirsad wrote: ...I hočeš li glasati za naše kandidate...
Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
-
Hakiz
- Posts: 48440
- Joined: 30/07/2015 20:01
#29176 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
- kmirsad
- Posts: 16992
- Joined: 16/03/2008 14:10
#29177 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Znači hočeš...Hakiz wrote:To zavisi od ponašanja NS-a do izbora.kmirsad wrote: ...I hočeš li glasati za naše kandidate...
Da... i u programskom Manifestu NS. stoji da ona ima socijal liberalni profil... što je ipak nešto lijevlje od centra...
-
Hakiz
- Posts: 48440
- Joined: 30/07/2015 20:01
#29178 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Koliko ljevlje? Metar? 5 metara? Kilometar? Koliko?kmirsad wrote:Znači hočeš...Hakiz wrote:To zavisi od ponašanja NS-a do izbora.kmirsad wrote: ...I hočeš li glasati za naše kandidate...
Da... i u programskom Manifestu NS. stoji da ona ima socijal liberalni profil... što je ipak nešto lijevlje od centra...
Evo, neka se javno oglase povodom Baroša. Neka izvrše pritisak da se u Službenom listu konačno objavi odluka o uvozu bez carine do 300 KM pri poštanskom i do 600 KM pri ličnom uvozu. Neka daju prijedlog izmjena zakona o zaštiti potrošača u smislu da pri kupovini proizvoda bijele tehnike, namještaja, mašina itd težih od 10 kg u cijenu je uračunata i obaveza je prodavača da proizvod stavi u prostor po želji kupca i da ga montira s tim da montaža nije obavezna ako montaža zahrtijeva stručnu osobu. Ali unos u prostor je obavezan u svakom slučaju. Da poslije rada (moler, mijenjanje prozora itd) izvršilac radova ima obavezu popravljanja oštećenja i čišćenja zaprljanja nastalih zbog obavljanja radova. Prijedlog zakona po kojem toplane kada isključe potrošača ako naplaćuju to što cijevi i okolni stanovi i dalje griju isključeni stan tada moraju plaćati vlasniku stana iznajmljivanje prostora jer koriste stan za prolaz cijevi. Pa da se ta dva plaćanja anuliraju. Neke jednostavne stvari.
To bi bio dobar početak vraćanja povjerenja.
- Control panel
- Posts: 5970
- Joined: 10/04/2008 12:12
- Location: Sarajevo
-
kluz franjo
- Posts: 6362
- Joined: 26/06/2009 01:37
#29180 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Sve OK.Hakiz wrote: ...
- Reisova
- Posts: 1018
- Joined: 15/08/2011 16:28
#29181 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Moze li kakav prijedlog za ovaj bezobrazluk Telemaha I plus stalno podizanje cijena.
-
zippoo87
- Posts: 19701
- Joined: 13/05/2009 19:04
- Location: TK
#29182 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Reisova wrote:Moze li kakav prijedlog za ovaj bezobrazluk Telemaha I plus stalno podizanje cijena.
- sabina1
- Posts: 8203
- Joined: 24/11/2010 20:44
- Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
- Contact:
#29183 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Ovo je odlična ideja ali nažalost je prekasno iz jednog,jedinog razloga - izbori su preblizu.kluz franjo wrote:
Što se tiče Naše stranke, za koju i dalje smatram da u velikoj mjeri predstavlja jedan drugačiji politički pristup, predlagao sam i mislim da još nije kasno, sazivanje vanrednog stranačkog kongresa. Na istom bi se jasno i na transparentan i demokratski način u širem unutarstranačkom konsenzusu utvrdile programske smjernice za predstojeće izbore i utvrdili prioriteti djelovanja u nekoj mogućoj izvršnoj vlasti.
Na bazi tako utvrđenih prioriteta bi se pripremili odgovarajući, konkretni zakonski akti, koji bi bili osnov i preduslov nekih budućih pregovora o postizbornim koalicijama.
Kongres stranke, kao tijelo koje je statutarno nadležno, bi pored toga takođe moglo izvršiti i (re)izbor članova u organe stranke.
Taj kongres da se sutra zakaže tehnički ne bi mogao biti spreman prije aprila.
Ko garantuje da neko neće tražiti da to bude i izborni Kongres ?
Imati idejni ili izborni Kongres u aprilu glavne izborne godine jednostavno nije dobro , ko god ode kao pobjednik sa tog Kongresa ili čija god ideja prevlada na tom Kongresu nezadovoljna ili poražena strana neće pružiti maksimum u oktobru.
Jednostavno nije vrijeme , to se radi nakon izbora (pogotovo nakon važnih izbora) kada se podnosi izvještaj o učinjenom i dogovorenom.
Naša stranka se olako odrekla važnih ljudi u političkom smislu , itekako olako....prosto nevjerovatno.
Za razliku od SDP-a , Našoj stranci prijeti velika opasnost ukoliko koalira sa SDA ili njenim najsrodnijim političkim elementima (SBB-om , Konakovićem , Šepićem i svim sličnim) , nadam se Franjo da im ne treba Kongres da to shvate.
Puno vas pozdravljam
-
putokaz1
- Posts: 12975
- Joined: 31/05/2014 23:56
#29184 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Ko god koalira s SDA
PROPADA
a s nekim se mora
PROPADA
a s nekim se mora
- sabina1
- Posts: 8203
- Joined: 24/11/2010 20:44
- Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
- Contact:
#29185 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Ovaj događaj je zapravo posljedica. Uzroci su nam potpuno nepoznati.kmirsad wrote: Pokušt ću na osnovu vašeg pisanja, rezimirati u nekoliko teza te vaše trenutne frustracije i nezadovoljstvo NS-om-
- Prijem g Selima Bešlagića u NS-u, i to baš pred izbore 2018.g
Ovaj događaj zapravo jeste stvarno iznenađenje. Uz sve svoje nedostatke , Naša stranka jednostavno nije stranka "talova" , "namještanja" , "preporuka" i ostalog....mislim da je ovo za sve bilo iznenađenje i da je to apsolutno lični aranžman čovjeka koji se nalazi na čelu nadzornog odbora.kmirsad wrote:.
- Izjašnjavanje stranke povodom afere u zdravstvenim institucijama KS-a, a čiji je jedan od aktera g. Baroš, predsjednik NO-a NS-a
Baš zbog toga se Naša stranka javno trebala izjasniti i reći...šta misli o svemu ovome.
Ovo mi zaista nije jasno. Ne mislim da se u ovoj turbulentnoj godini bilo šta desilo baš po ovom pitanju i baš zbog toga mi nije jasno čemu javna promjena kursa ? Zašto ? Odgovornost prema građanima zahtjeva - vlast. WTFkmirsad wrote: - Moguča koalicija sa Dinom Konakovićem i SBB-om
- moguče rušenje moralnih principa i potencijalno odustajanje od principjelnosti , osnovnih odlika i kvaliteta koji krase Našu stranku od njenog osnivanja do danas.
Naša Stranka ima 20.000 glasača i u oktobru će u Sarajevu imati maksimalno 30.000 (a neće) i eto nek na Bešlagića iz Tuzle dobiju još 10.000 , koliko je to - 40.000 glasova na milion glasača u Federaciji odnosno pola miliona izašlih ili manje od 10 % ???
NEMA ODGOVORNOSTI. Matematika je JASNA.
Njeni glasači NE ŽELE KOALICIJU SA DESNICOM , to što želi desnica je drugi par rukavica , optužbe o "uhljebljenju , neradu , neozbiljnosti , vječnoj opoziciji" bi bile ozbiljne samo onda kada bi ih upućivali ozbiljni i odgovorni političari kojih u BiH jednostavno - nema.
Mogu li već sad Kojović i družina izračunati da ne mogu formirati koaliciju samo sa SDP , DF i nekim neukaljanim nezavisnim (iako bi i ovaj SDP i DF trebali ići pod veliku lupu al' ajde) bez ovih SDA otpadaka - ne mogu , ok , nek sačekaju izbore i fino prije istih nek kažu NEMA KOALICIJE SA SBB zbog toga , toga i toga (a materijala je vagon) , NEMA KOALICIJE SA KONAKOVIĆEM zbog toga , toga i toga (a materijala je i ovdje vagon) i gotovo - ende , sve jasno ?
Mislite da ljudi biraju Našu stranku da ona po svaku cijenu formira vlast u KS - nikad.
Ljudi Našu stranku percepiraju kao posljednji znak razuma , SDP je pročitan , DF = Komšić a GS je stranka tri,četiri laptopa bez ikakve infrastrukture koji opasno koketiraju sa nacionalizmom jer moraju pošto ne rade ništa a moraju biti u javnosti , GS nema infrastrukturu , ništa ne rade i logično je da će se baviti Čovićem , Dodikom , Bakirom i ostalim koje uglavnom vide samo na internetu ili televiziji.
To je poenta.
Kojović i društvo ostaju jedina politička opcija razuma i za to su dosada bili debelo plaćeni (kao i svi ostali debelo plaćeni zastupnici ove zemlje) , u čemu je MAJKU MU PROBLEM ?
Eto to ne shvatam kmirsade....
....ovo je tek posebna priča....kmirsad wrote: Molim vas da dopunite ovaj moj spisak, eventualno još nekim drugim frustracijama, koje ja nisam uspio iz vašeg pisanja da dokučim, a vrzmaju vam se po glavi, pa ćemo natanane o svakoj pojedinačno.
Srdačno vas pozdravljam
-
kluz franjo
- Posts: 6362
- Joined: 26/06/2009 01:37
#29186 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Kongres ili ne, mislim da ste shvatili moju intenciju...sabina1 wrote:Ovo je odlična ideja ali nažalost je prekasno iz jednog,jedinog razloga - izbori su preblizu.kluz franjo wrote: Što se tiče Naše stranke, za koju i dalje smatram da u velikoj mjeri predstavlja jedan drugačiji politički pristup, predlagao sam i mislim da još nije kasno, sazivanje vanrednog stranačkog kongresa...
Taj kongres da se sutra zakaže tehnički ne bi mogao biti spreman prije aprila.
Ko garantuje da neko neće tražiti da to bude i izborni Kongres ?
Imati idejni ili izborni Kongres u aprilu glavne izborne godine jednostavno nije dobro , ko god ode kao pobjednik sa tog Kongresa ili čija god ideja prevlada na tom Kongresu nezadovoljna ili poražena strana neće pružiti maksimum u oktobru.
Jednostavno nije vrijeme , to se radi nakon izbora (pogotovo nakon važnih izbora) kada se podnosi izvještaj o učinjenom i dogovorenom.
Naša stranka se olako odrekla važnih ljudi u političkom smislu , itekako olako....prosto nevjerovatno.
Za razliku od SDP-a , Našoj stranci prijeti velika opasnost ukoliko koalira sa SDA ili njenim najsrodnijim političkim elementima (SBB-om , Konakovićem , Šepićem i svim sličnim) , nadam se Franjo da im ne treba Kongres da to shvate.
Puno vas pozdravljam
Što se tiče boldiranog i nekih koalicija...
Ja ću otići korak dalje u procjeni. Po mom mišljenju, svaka koalicija NS sa SDA političkim spektrom (Čista SDA, Konaković/Radončić/Šepić/Kukić/Halilović/Ajanović/Jerlagić/A-SDA... i ostale varijacije na temu) bi značilo gašenje NS. To samo po sebi ne bi bio smak svijeta, ali bi po mom mišljenju to bilo i gašenje (barem privremeno) i neke ideje da se politika na našim prostorima može i drugačije voditi.
Ja očekujem od NS vrlo jasno artikulisanje i pozicioniranje po ovom pitanju. I to ne zbog smirivanja manjeg ili većeg dijela svojih simpatizera (ja, za razliku od Vas tu još nisam uznemiren), već u cilju vrlo konkretne i jasne ponude biračima i njihovoj mobilizaciji. Ja mislim da jasna i nedvosmislena polarizacija nekad može biti društveno vrlo korisna i lustrirajuća.
Svaka osoba sa pravom glasa, a koja je opravdano zgrožena skupštinskim pojavama tipa zukić/kukić/smajić/šahman/... i koja na dan izbora ostane kući, je glas manje u demokratskoj borbi protiv normalizacije tih pojava.
Podrazumjeva se da izborna ponuda sa druge strane mora biti u jasnom i vjerodostojnom kontrastu.
Iskren pozdrav
-
kluz franjo
- Posts: 6362
- Joined: 26/06/2009 01:37
#29187 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Da me/nas ("mnoge pristalice NS") ne proglase opet nekim "ruku na srce islamofobima", čisto da pojasnim.
Ovo što je opisano u vezi sa SDA političkim spektrom, podjednako mislim da važi i za HDZ/SNSD/SDS politički spektar.
Ovo što je opisano u vezi sa SDA političkim spektrom, podjednako mislim da važi i za HDZ/SNSD/SDS politički spektar.
- kmirsad
- Posts: 16992
- Joined: 16/03/2008 14:10
#29188 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
E tu priču jeda čekam da čujemBojim se da baš i nisam shvatio kako možemo nešto okvalifikovati posljedicom nekih nepoznatih uzroka.sabina1 wrote:Ovaj događaj je zapravo posljedica. Uzroci su nam potpuno nepoznati.kmirsad wrote: Pokušt ću na osnovu vašeg pisanja, rezimirati u nekoliko teza te vaše trenutne frustracije i nezadovoljstvo NS-om-
- Prijem g Selima Bešlagića u NS-u, i to baš pred izbore 2018.g
Slažem se u potpunosti sa vašom kvalifikacijom iz prvog dijela teksta,,, sa ovim drugim, vezanim za izjašnjavanje stranke o svemu tome, nisam baš potpuno uvjeren...kompletnu "aferu Baroš" smatram zabacivanjem kedera u usta stranci, na kojeg treba da se upecamo pa da nas razvlače i zamaraju time u nedogled.Ovaj događaj zapravo jeste stvarno iznenađenje. Uz sve svoje nedostatke , Naša stranka jednostavno nije stranka "talova" , "namještanja" , "preporuka" i ostalog....mislim da je ovo za sve bilo iznenađenje i da je to apsolutno lični aranžman čovjeka koji se nalazi na čelu nadzornog odbora.kmirsad wrote:.
- Izjašnjavanje stranke povodom afere u zdravstvenim institucijama KS-a, a čiji je jedan od aktera g. Baroš, predsjednik NO-a NS-a
Baš zbog toga se Naša stranka javno trebala izjasniti i reći...šta misli o svemu ovome.
Mislim da se treba izjasniti i apsolutno i neporecivo ograditi od odgovornosti za odnos Javnih ustanova i preduzeća Baroš"ako se ona uopšte utvrdi, i to na način da se stvar neopozivo završi sa strane NS-e.bez daljih diskusija i saopštenja.Već sam iznosio svoj stav po pitanju bilo kakvih PREDIZBORNIH koalicija, i ne samo s onim koje ste nabrojali. Moj stav je da ne trebamo nikakve koalicije, nego da sami izađemo na izbore i vidimo koliki imamo potencijal ,Naravno da odbijam bilo kakvo koaliranje ikada sa svim proklamovanim i neproklamovanim desnim strankama, pa i strankama centra.Ovo mi zaista nije jasno. Ne mislim da se u ovoj turbulentnoj godini bilo šta desilo baš po ovom pitanju i baš zbog toga mi nije jasno čemu javna promjena kursa ? Zašto ? Odgovornost prema građanima zahtjeva - vlast. WTFkmirsad wrote: - Moguča koalicija sa Dinom Konakovićem i SBB-om
- moguče rušenje moralnih principa i potencijalno odustajanje od principjelnosti , osnovnih odlika i kvaliteta koji krase Našu stranku od njenog osnivanja do danas.![]()
Naša Stranka ima 20.000 glasača i u oktobru će u Sarajevu imati maksimalno 30.000 (a neće) i eto nek na Bešlagića iz Tuzle dobiju još 10.000 , koliko je to - 40.000 glasova na milion glasača u Federaciji odnosno pola miliona izašlih ili manje od 10 % ???
NEMA ODGOVORNOSTI. Matematika je JASNA.
Njeni glasači NE ŽELE KOALICIJU SA DESNICOM , to što želi desnica je drugi par rukavica , optužbe o "uhljebljenju , neradu , neozbiljnosti , vječnoj opoziciji" bi bile ozbiljne samo onda kada bi ih upućivali ozbiljni i odgovorni političari kojih u BiH jednostavno - nema.
Mogu li već sad Kojović i družina izračunati da ne mogu formirati koaliciju samo sa SDP , DF i nekim neukaljanim nezavisnim (iako bi i ovaj SDP i DF trebali ići pod veliku lupu al' ajde) bez ovih SDA otpadaka - ne mogu , ok , nek sačekaju izbore i fino prije istih nek kažu NEMA KOALICIJE SA SBB zbog toga , toga i toga (a materijala je vagon) , NEMA KOALICIJE SA KONAKOVIĆEM zbog toga , toga i toga (a materijala je i ovdje vagon) i gotovo - ende , sve jasno ?
Mislite da ljudi biraju Našu stranku da ona po svaku cijenu formira vlast u KS - nikad.
Ljudi Našu stranku percepiraju kao posljednji znak razuma , SDP je pročitan , DF = Komšić a GS je stranka tri,četiri laptopa bez ikakve infrastrukture koji opasno koketiraju sa nacionalizmom jer moraju pošto ne rade ništa a moraju biti u javnosti , GS nema infrastrukturu , ništa ne rade i logično je da će se baviti Čovićem , Dodikom , Bakirom i ostalim koje uglavnom vide samo na internetu ili televiziji.
To je poenta.
Kojović i društvo ostaju jedina politička opcija razuma i za to su dosada bili debelo plaćeni (kao i svi ostali debelo plaćeni zastupnici ove zemlje) , u čemu je MAJKU MU PROBLEM ?
Eto to ne shvatam kmirsade....
A vrlo su moguči iznanađujuče pozitivni rezultati izbora za Našu Stranku,
Pod uslovom dobrih izbornih listi na raznim nivoima, i crnačkog rada u predizbornim aktivnostima koje su već poodavno masovno počele i davno nadmašile predigru.
Smatram da ste podcjenili broj glasova sa TK,... najmanje četvorostruko.
....ovo je tek posebna priča....kmirsad wrote: Molim vas da dopunite ovaj moj spisak, eventualno još nekim drugim frustracijama, koje ja nisam uspio iz vašeg pisanja da dokučim, a vrzmaju vam se po glavi, pa ćemo natanane o svakoj pojedinačno.
Srdačno vas pozdravljam
S poštovanjem
Ps
Kongres u ovom momentu smatram neizvodivim, pa čak i nepotrebnim. Izborna strategija se može utvrditi i u članskom tijelu javno raspraviti i provjeriti na regionalnim sastancima članstva
Samo, mora se više raditi, mnogo više... rezultati će onda sami doči...
-
kluz franjo
- Posts: 6362
- Joined: 26/06/2009 01:37
#29189 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Kolega @pici me je prije koji dan na jednoj drugoj temi "upozorio" da ne "navodim ljude na šejtanske poslove".
Ja sam dobar đak, pa ga poslušah. I vidi vraga, nađoh ovaj upis od prije tačno 3 godine.
E stvarno, što ovo meni treba?
Mario izvini!
Ja sam dobar đak, pa ga poslušah. I vidi vraga, nađoh ovaj upis od prije tačno 3 godine.
E stvarno, što ovo meni treba?
Mario izvini!
kluz franjo wrote:Unaprijed se izvinjavam ako spam-ujem ovaj pdf ovom temom, ali nešto ne volim da "šaram" po forumu. Pa neka mi je B(l)og u pomoći!
Evo već danima pokušavam dokučiti ovu novu ustavnu kategoriju "Legitimnih". HDZ tvrdi, a skoro sve ostale parlamentarne stranke očigledno nemaju ništa protiv, da samo "Legitimni" predstavnici "Konstitutivnih" naroda mogu biti imenovani u izvršne organe vlasti.
HDZ opet tvrdi, a npr. SDA nema ništa protiv, da po izbornom rezultatu za federalni parlament liste stranaka okupljene oko HDZ-a "legitimno" predstavljaju cca. 70% "legitimnih" Hrvata u BiH.
Ne budi mi mrsko, pa napravih analizu tih 70% "legitimnih" glasova i ispade vrlo jednostavno. Ako uzmete svih 12 izbornih jedinica za Parlament FBiH, i tu uzmete rezultate samo iz onih općina, gdje "legitimne hrvatske" stranke (HDZ, 1990, HSP BiH, HRAST i NSRzB) dobijaju glasove od najmanje 5% ukupnog broja birača, dolazite do podrške od 68% za liste oko HDZ-a. Sve jednostavno, zar ne?
Ima samo jedan mali problem. HDZ "legitimitet" svih Hrvata u BiH reducira na 37 od 79 općina u FBiH (+Brčko).
Po ovoj računici nijedan hrvatski glas npr. u Sarajevskom kantonu nema "legitimitet" - ne postoji. Dalje, ovakva računica isključuje svaku mogućnost da neki Hrvat npr. u Vitezu svoj glas da npr. SDP-u, DF-u ili možda za SDA (dakle ni ovi hrvatski glasovi nisu "legitimni"). Također, po ovakvoj definiciji, čitavih 5,5% glasova datih u Ljubuškom su totalno "nelegitimni".
Ima u ovoj računici još toga, ali samo dragi B(l)og zna, u koje pravce bi to diskusiju odvelo.
A evo čisto da me moderacija ne pošalje u "Banoviće" (tamo je btw. cca. 90% "legitimnih"), da pitam Našu stranku šta oni misle o ovome?
-
kluz franjo
- Posts: 6362
- Joined: 26/06/2009 01:37
#29190 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Evo me k'o Suljagić: "jesam li vam govorio?"
06.03. 2015.
06.03. 2015.
kluz franjo wrote:Generalni zaključak u vezi raznih diskusija u zadnjih nekoliko dana može biti, da je prosječan, normalan svijet skoro u potpunosti "nasjeo" na višedecenijsko ispiranje mozga, dogmama koje su bez ikakvog činjeničnog utemeljenja, ali koje se upornim ponavljanjem žele predstaviti aksiomima.
Da krenem od jedne male dogme, koja se često koristi na ovom pdf-u.
"Naša stranka je elitistička". - Hrvatska enciklopedija (http://enciklopedija.hr/Natuknica.aspx?ID=17725) nudi između ostalih i sljedeću definiciju pojmova Elita i Elitizam:
"elita (franc. élite < élit, particip prošli od starofranc. eslire, danas élire < pučki lat. exlegere, za klas. lat. eligere: izabrati, odabrati),
skupina osoba, manjina koja ostvaruje utjecaj i nadzor nad nekim ili nad svim područjima društvenog života.
Elitizam, stav prema kojem odabrani pojedinci ostvaruju nadmoćniju ulogu u svim područjima života i rada zajednice; ponašanje određeno prema »višim« vrijednosnim kriterijima."
Ako primjenimo filter "odabrani pojedinci ostvaruju nadmoćniju ulogu u svim područjima života", a pogledamo sasvim konkretnu praksu npr. SDA kod imenovanja zvaničnika, stipendiranja, zapošljavanja, popunjavanja NO/UO itd, možemo samo zaključiti
da je SDA tipična elitistička stranka - organizacija koja malom broju svojih lojalnih i odabranih pojedinaca omogućuje nadmoćan pristup društvenim pozicijama i resursima.
Sa druge strane, Naša stranka svojom kontinuiniranom podrškom građanskom aktivizmu (javne rasprave u vezi budžeta, komunikacija sa i odgovornost prema svim građanima) djeluje upravo anti-elitistički.
Druga dogma je dogma nedodirljivosti pojma "Konstitutivnost naroda...". "Konstitutivnost" se brani do zadnje kapi tuđe krvi. Pri tome ti samoprozvani "zaštitnici" svjesno zaboravljaju kraj rečenice koji glasi "...na čitavom teritoriju BiH".
Kada ste zadnji put čuli npr. HDZ da uslovljava saradnju sa SNSD-om pitanjem "legitimnosti" Emila Vlajkija ili položajem i zastupljenosti Hrvata u RS-u. Tako ni SDA, ni HDZ neće "razvezati zastave" samo zbog položaja tamo nekih hrvata u Varešu ili bošnjaka u Stocu. Za SNSD su svakako Srbi u Sarajevu "Alijini srbi"...
Zaključak koji se nameće jeste da ti tzv. "branitelji Konstitutivnosti" brane isključivo pravo Bošnjaka da budu konstitutivni u Bihaću, Hrvata u Posušju i Srba u Nevesinju.
Ja ne znam nijednog prosječnog i stranački neaktivnog Hrvata iz Posušja ili Vareša tj. Bošnjaka iz Bihaća ili Stoca, kome je ta "Konstitutivnost" donijela večeru na sto...
-
kluz franjo
- Posts: 6362
- Joined: 26/06/2009 01:37
#29191 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
06.03.2015.
kluz franjo wrote:Treća dogma, koju skoro više niko ni ne propituje, je da je npr. HDZ LEGITIMNI predstavnik SVIH Hrvata u BiH na SVIM pozicijama.
Iako Dejton i Dejtonski ustav(i) (uklj. i "OHR-nametnute" amandmane) predviđaju već svakako preširoke etničke zaštitne mehanizme, isti se iz Domova naroda bez ikakvog zakonskog utemeljenja uspješno premještaju i na sve druge političke i društvene razine.
Konkretno, samo Hrvat kojeg HDZ imenuje za člana UO Elektroprivrede HZHB je "Legitimni Hrvat", a svaki drugi je "Nelegitimni Hrvat". Naravno, samo se na takav način stručnost i poštenje može gurnuti u drugi plan. Isto važi i za ostale stranke koje u svom opisu djelovanja imaju "ekskluzivno pravo etničkog legitimisanja" i davanja atesta "pravovjernosti".
Da podsjetimo, HDZ sa HNS-satelitima je u "legitimnim" sredinama (pri tome u potpunosti ignorišući glasove "nelegitimnih" Hrvata u SA, ZeDo i TZ kantonu) osvojio oko 65-70% glasova. Izbornom kombinatorikom je tih 65-70% glasova sa "legitimnih" izbornih mjesta pretočio u 75% zastupljenosti u klubu svih Hrvata (legitimnih i nelegitimnih) u Domu naroda Federacije tj. 80% u državnom. Sasvim je logično da traže da svi hrvatski predstavnici u izvršnoj vlasti budu 100% HDZ. U suprotnom to nisu "legitimni Hrvati". Ne čudi to što ovu logiku svesrdno podržava SDA, začuđuje prećutno prihvatanje ovakve logike od strane javnosti.
Četvrta i najsnažnija dogma je ona "svi su političari isti" u kombinaciji sa onom "svakako se ništa ne može promjeniti".
Činjenica je nažalost da su sve gore navedene dogme sa visokim stepenom uspješnosti implemetirane u kolektivnu svijest birača. U predizbornim periodima (a drže nas u stalnim predizbornim kampanjama) se gore pomenute poruke po potrebi "garniraju" referendumima, ukidanjem RS-a, 3. entitetima, genocidom, majorizacijom i tako u krug...
Ide 31.03., a budžeta ni na vidiku. Nema veze, bitno je da smo na kontejneru konstitutivni i legitimni!
- cvrčak_na_hedonizmu
- Posts: 7601
- Joined: 12/03/2012 18:04
#29192 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Primjecujen sa je ovo jedna od najaktivnijih tema na politici. Izbori kucaju na vrata, a Troll brigada u borbi protiv NS;
Hakiz je najjaci, lafo neodlucan, tjesi Sabinu, koja se ocito razocarala u NS;
@Sabina, ne znam razlog(e) razocarenja sto se tice NS ( po osjecaju, mislim da je nesto u vezi desavanja oko Gratza, mozda se varam ), ali gosn Kluz je u pravu, ovi izbori su zadnja sansa da gradjani, na miran nacin, promijene politicke sisteme vrijednosti. Vrhunski receno. Duboki naklon.
Nasa stranka bi mogla napraviti dobar rezultat ove godine u KS ( iskreno mislim da grijesis u procjeni broja glasova ) i red bi bio da udje u vlast u kojoj nece biti SDA. Ako nam svojim politickim pristupom "poprave" kvalitet zivota, barem, za 10-20% napredovali smo, jer mi u sustini, nakon izbora, zivimo sve gore i gore. Stvar se ne popravlja tako sto ce doci neko ko je 100% ispravan ( takve stranke/pokreti ne postoje, odnosno postoje, ako ih nema vise od pet
) i svima se moze naci mana, ako se bas zarovimo da je nadjemo. Caka je imati vise vrlina i kvalitetnih/casnih ljudi nego mana i kvarnjaka. To je nacin da se situacija promijeni u nasu korist.
Jel NS dobar izbor, ne znam. Al znam sigurno da ovo sto zivimo nije dobar izbor. Il da nesto mijenjamo uz aktivno ucestvovanje i preuzimanje odgovornosti ili da pustimo nepismene seljake da nam kroje sudbinu, jer hocemo sve i hocemo odmah. To je utopija, na zalost.
Kad pogledam troll brigadu sto se nakotila na temi, sumnje vise nema za koga glasati, glasati i ljude nagovarati za koga da glasaju. Valjda im navucem deset-petnaest glasova
Glavu gore, nema predaje
Hakiz je najjaci, lafo neodlucan, tjesi Sabinu, koja se ocito razocarala u NS;
@Sabina, ne znam razlog(e) razocarenja sto se tice NS ( po osjecaju, mislim da je nesto u vezi desavanja oko Gratza, mozda se varam ), ali gosn Kluz je u pravu, ovi izbori su zadnja sansa da gradjani, na miran nacin, promijene politicke sisteme vrijednosti. Vrhunski receno. Duboki naklon.
Nasa stranka bi mogla napraviti dobar rezultat ove godine u KS ( iskreno mislim da grijesis u procjeni broja glasova ) i red bi bio da udje u vlast u kojoj nece biti SDA. Ako nam svojim politickim pristupom "poprave" kvalitet zivota, barem, za 10-20% napredovali smo, jer mi u sustini, nakon izbora, zivimo sve gore i gore. Stvar se ne popravlja tako sto ce doci neko ko je 100% ispravan ( takve stranke/pokreti ne postoje, odnosno postoje, ako ih nema vise od pet
Jel NS dobar izbor, ne znam. Al znam sigurno da ovo sto zivimo nije dobar izbor. Il da nesto mijenjamo uz aktivno ucestvovanje i preuzimanje odgovornosti ili da pustimo nepismene seljake da nam kroje sudbinu, jer hocemo sve i hocemo odmah. To je utopija, na zalost.
Kad pogledam troll brigadu sto se nakotila na temi, sumnje vise nema za koga glasati, glasati i ljude nagovarati za koga da glasaju. Valjda im navucem deset-petnaest glasova
Glavu gore, nema predaje
- kmirsad
- Posts: 16992
- Joined: 16/03/2008 14:10
#29193 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Čitam jutros ovaj zadnji post, razvukao mi osmjeh, milina čitati...imponuje mi..cvrčak_na_hedonizmu wrote:Primjecujen sa je ovo jedna od najaktivnijih tema na politici. Izbori kucaju na vrata, a Troll brigada u borbi protiv NS;
Hakiz je najjaci, lafo neodlucan, tjesi Sabinu, koja se ocito razocarala u NS;
@Sabina, ne znam razlog(e) razocarenja sto se tice NS ( po osjecaju, mislim da je nesto u vezi desavanja oko Gratza, mozda se varam ), ali gosn Kluz je u pravu, ovi izbori su zadnja sansa da gradjani, na miran nacin, promijene politicke sisteme vrijednosti. Vrhunski receno. Duboki naklon.
Nasa stranka bi mogla napraviti dobar rezultat ove godine u KS ( iskreno mislim da grijesis u procjeni broja glasova ) i red bi bio da udje u vlast u kojoj nece biti SDA. Ako nam svojim politickim pristupom "poprave" kvalitet zivota, barem, za 10-20% napredovali smo, jer mi u sustini, nakon izbora, zivimo sve gore i gore. Stvar se ne popravlja tako sto ce doci neko ko je 100% ispravan ( takve stranke/pokreti ne postoje, odnosno postoje, ako ih nema vise od pet) i svima se moze naci mana, ako se bas zarovimo da je nadjemo. Caka je imati vise vrlina i kvalitetnih/casnih ljudi nego mana i kvarnjaka. To je nacin da se situacija promijeni u nasu korist.
Jel NS dobar izbor, ne znam. Al znam sigurno da ovo sto zivimo nije dobar izbor. Il da nesto mijenjamo uz aktivno ucestvovanje i preuzimanje odgovornosti ili da pustimo nepismene seljake da nam kroje sudbinu, jer hocemo sve i hocemo odmah. To je utopija, na zalost.
Kad pogledam troll brigadu sto se nakotila na temi, sumnje vise nema za koga glasati, glasati i ljude nagovarati za koga da glasaju. Valjda im navucem deset-petnaest glasova![]()
Glavu gore, nema predaje
Ali onda malo razmislim... pa skontam da bi se moglo dati par primjedbi...
Naša stranka će nesumnjivo napraviti dobar rezultat u KS, ali i u cijeloj BiH... to su osjetili oni što drže vlast i i u strahu od njenog gubitka štab/stožer vlastodržaca se udružio i odmah formirao jedinicu za specijalne namjene, Multietničku Toll brigadu, obučenu za udruženi pljuvački poduhvat uputio je na najvažniji pravac djelovanja iz kojeg slute največu opasnost... ovu temu... da razgriza, pljuje, etiketira, zavađa...Nasa stranka bi mogla napraviti dobar rezultat ove godine u KS
Usrali se od straha.
To bi bilo lijepo, ali je nerealno... možda nekad... SDA, HDZ,PDA, SBB,SDP; DF,SNSD i neki drugi njihovi sateliti , slični ovima će sigurno biti dio vlasti...red bi bio da udje u vlast u kojoj nece biti SDA.
Mi jesmo pošteni i principjelni... ali nismo utopisti i naivni , nesumnjivo, ali će se NS mnogo više morati pitati...ujdurmi će biti manje, garant...
Stvar se popravlja tako što će doći neko 99 % ispravan.. ono neizbješnih 1% ćemo istjerati ćim ih razortkrijemo... naravno, promaknut će nam i infiltrirat se novih 1%... ali neče ni oni dugo, samo dok se ne razotkriju...Nečemo biti oni kojima se može nači mana, a i ako se naše pokoja sitnija etanizirat ćemo je smjesta.Caka je nemati mana i kvarnjaka... tj imati ih u onoj mjeri u kojoj je to nemoguče istrijebiti.Jedna trula jabuka , ugnjili gajbu ispravnih i zdravih jabuka.Stvar se ne popravlja tako sto ce doci neko ko je 100% ispravan ( takve stranke/pokreti ne postoje, odnosno postoje, ako ih nema vise od pet) i svima se moze naci mana, ako se bas zarovimo da je nadjemo. Caka je imati vise vrlina i kvalitetnih/casnih ljudi nego mana i kvarnjaka
Moraš znati ! Nemoj glasati za nas ako ne znaš.ako nisi siguran u potpunu ispravnost Naše Stranke. NS nije ono manje zlo, od deset. NS je parametar Dobrog. Između onih preostalih 9 sa može primjeniti kriterij biranja manjeg zla.Jel NS dobar izbor, ne znam
Ovo mi je zapravo,najviše zaparalo uši.preuzimanje odgovornosti ili da pustimo nepismene seljake
Nepismeni seljak nije pravi naziv na one na vlasti... nepismeni seljak je časna i poštena grupacija građana BiH-a, koja krvavo i pošteno zarađuje svoj hljeb, a guzi ih i vara skoro svaka vlast. A u ratu su oni najčešće topovsko meso koje se koristii za dobijanje generalskih činova. Nepismeni seljak nije glup... kad pogleda u vedro nebo, zna odakle će grad, kiša snijeg, grad... I nije ga jebo samo onaj ko ga nije stigo. A on nije baš puno brz.
Jako su nam važni i ti nepismeni seljaci.
Za Našu Stranku će glasati i pismeni i nepismeni seljaci, i rudari i radništvo,a ne samo aristokratsko buržujska iniligencija kako nam se inplantira. Izbori se dobijaju na selima, u fabrikama, u rudnicima...
Nečemo i nemožemo imati svu vlast... ali pravdu hočemo odmah.Uvjeren sam da nije utopija. Na sreču.hocemo sve i hocemo odmah. To je utopija, na zalost.
U svakom slučaju, zahvaljujem se , evo, ne u ime NS, čiju člansku knjićicu nemam... nego u ime bolje budučnosti koju očekujemo nakon izbora... na tvom i tih 10-15 glasova koje izlobiraš.
Dajuči svoj glas Našoj Stranci, daješ ga sebi, svojoj porodici i Bosni i Hercegovini.
Svaki glas je važan.
Za tebe, za mene, za naše porodice, komšije, sugrađane...za BiH
Sad vidjeh... kmirsi danas u 14, 10h deseti rođendan na Klixsu...
E pa mirso, čestitam, nek ti je sretan i beričetan...
Last edited by kmirsad on 16/03/2018 08:59, edited 1 time in total.
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#29194 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Najjaca stranka na forumu cinjenica mada Ima I to svojih manjkavosti.
- kmirsad
- Posts: 16992
- Joined: 16/03/2008 14:10
#29195 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Zaboravih napisati ko je šta je ...Selim.Hakiz wrote:Nije problem u Selimu kao osobi. Stvar je u ljevičaru koji ulazi u stranku centra. Ideološki nespojivo. Ili je on ili je NS ili su oboje odustali od svoje političke ideologije zarad ili višeg ili ličnog cilja. A kada jednom odustaneš od nečega, možeš onda odustati bilo kada od bilo čega. Naravno govorim o političkom životu i djelovanju, ne ličnom.plain vanilla wrote:
Selim je ok lik, i jedini nacin da neko pobijedi SDP u Tuzli je da uzme Beslagica. Beslagic je mogao i sam napraviti stranku, ali kao prvo mislim da je prestar. Kao drugo, svi politicari su toliko izlizani, da stvarno ne znam koga bi doveo u stranku. Taman i da dovede neke sasvim svjeze, uvijek su najprobojniji oni najbezobrazniji, oni koji se laktaju, oni koji obraza nemaju.
Inace, najlakse je biti opozicija, mozes pametovati i nista lose ne uraditi. Problem nastane kad stranka dodje na vlast. i SDP je bio divan i krasan dok se nisu dokopali vlasti i raznih prilika za kradje, da ne kazem reket...onda je sve poslo nizbrdo. Hocu reci da ne mozes ocijeniti neku stranku dok ne dodje na vlast.
Ja imam isti problem sa odustajanjem od ideologije. Nema lijeve stranke koju bih mogao podržati, ostaje mi samo stranka centra, to jeste NS. Pa ako ću se već prodati zbog višeg cilja, neću se prodati bilo kome. Zato me situacije kao trenutne nerviraju. Ne bih da se prodam jeftino.
Ali, sa tvojim postom se slažem u potpunosti.
Voziš se sto kilometara pustahijom... i odjednom naletiš na đambo plakat na kome piše samo jedna riječ... SELIM.
Crvena slova na bijeloj podlozi.
Hočeš li pomisliti da to neko obavještava vozače da se seli, hočeš pomisliti na nekog Selima iz škole, zgrade, ulice...
Ili češ odmah pomisliti na Bešlagića..
Kakva to gromada od čovjeka moraš biti, da za života postigneš da kada naiđeš na takav plakat... odmah i bez razmišljanja pomisliš na Selima Bešlagića... ne treba prezime, ne treba Naša Stranka, ne treba SDP, ne treba Tuzla, ne treba rat,<Pračer...odmah znaš... SELIM Bešlagić
Čovjek koji ne treba šlag da učini kolač ljepšim.
U Tuzli kad se hoče naručiti pravu kafu,dobru, crnu, minas... bez lažnih dodataka i pospješivača ukusa... kažu... daj mi jednu bešlagičku.
-
putokaz1
- Posts: 12975
- Joined: 31/05/2014 23:56
#29196 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Lijepo pisati na Klixu a drugo na terenu
Selim mora imati
Popopalrnost,infrastrukturu i sreću
Nije on Mirsad Kukić koji ima već 3 načelnika
Kukić je zaposlio mnoge koji mu sad vraćaju a Bešliagćevo vrijeme je prošlo prije 18 godina
SDA se raspada a SDP raste
Tako da Selim može pokupiti malo Mladih koji nisu Jasminovi,Malo starijih koji se sjećaju bivših Selimovih vremena,ako je rodom sa sela može u svom selu pokupit rodbinu,ali nema veliku snagu,nemože se porediti ni sa Kamenjaševićem koji je uvjek prolazio prag s Malom strankom a sada načelnik s SDP
5/6 Općina TK smo otpisali unaprijed,nemože mnogo ni u Lukavcu,a ako se NS tek fromira u Živinicama i Srebreniku onda i tu je to sve loše
3% na TK,Prag može značiti čak 2 zastupnika ALI ŠANSE SU MALE,veće šanse ima BHNL Kalesija koji imaju Novac i Ruralnu sredinu gdje se lakše manipuliše
Ja bi volio da NS ,prođe na TK,da Ljevica +Nezavisni pobjede
Selim mora imati
Popopalrnost,infrastrukturu i sreću
Nije on Mirsad Kukić koji ima već 3 načelnika
Kukić je zaposlio mnoge koji mu sad vraćaju a Bešliagćevo vrijeme je prošlo prije 18 godina
SDA se raspada a SDP raste
Tako da Selim može pokupiti malo Mladih koji nisu Jasminovi,Malo starijih koji se sjećaju bivših Selimovih vremena,ako je rodom sa sela može u svom selu pokupit rodbinu,ali nema veliku snagu,nemože se porediti ni sa Kamenjaševićem koji je uvjek prolazio prag s Malom strankom a sada načelnik s SDP
5/6 Općina TK smo otpisali unaprijed,nemože mnogo ni u Lukavcu,a ako se NS tek fromira u Živinicama i Srebreniku onda i tu je to sve loše
3% na TK,Prag može značiti čak 2 zastupnika ALI ŠANSE SU MALE,veće šanse ima BHNL Kalesija koji imaju Novac i Ruralnu sredinu gdje se lakše manipuliše
Ja bi volio da NS ,prođe na TK,da Ljevica +Nezavisni pobjede
- plain vanilla
- Posts: 70882
- Joined: 05/10/2008 12:10
- Location: Jer ti si jedini način da pokrijem golotinju ove detinje duše...
#29197 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Mozda je jednu stvar bitno naglasiti, a vjerujem da to dosta ljudi ne zna. Selim Beslagic nije izvorno SDP-ovac. On je bio u stranci Reformista Ante Markovica, i tako je i dosao na poziciju nacelnika. Ta je stranka kasnije postala UBSD i bila je glavna stranka (jedino) u Tuzli. Nakon sto su stranci (oni sto su finansirali socijaldemokratiju) insistirali na ujedinjenju, SDP i UBSD su se ujedinili. Zapravo je SDP sve preuzeo, a UBSD je nestao.
Zato Selim nema podrsku u SDP-u, zato on nikad nista nije mogao ni uraditi kad je sve krenulo nizbrdo. Zato za njim nece preci vojska clanova iz SDP-a.
Ne znam kakvu ce Seim korist imati od Nase stranke, ali Nasa stranka ce na Selimov racun u Tuzli ubrati sigurno lijep broj glasaca, naravno ako kampanja bude kako treba. Za ostatak kantona nisam sigurna, on je uvijek bio lokalni politicar.
Zato Selim nema podrsku u SDP-u, zato on nikad nista nije mogao ni uraditi kad je sve krenulo nizbrdo. Zato za njim nece preci vojska clanova iz SDP-a.
Ne znam kakvu ce Seim korist imati od Nase stranke, ali Nasa stranka ce na Selimov racun u Tuzli ubrati sigurno lijep broj glasaca, naravno ako kampanja bude kako treba. Za ostatak kantona nisam sigurna, on je uvijek bio lokalni politicar.
- kmirsad
- Posts: 16992
- Joined: 16/03/2008 14:10
#29198 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
plain vanilla wrote:Mozda je jednu stvar bitno naglasiti, a vjerujem da to dosta ljudi ne zna. Selim Beslagic nije izvorno SDP-ovac. On je bio u stranci Reformista Ante Markovica, i tako je i dosao na poziciju nacelnika. Ta je stranka kasnije postala UBSD i bila je glavna stranka (jedino) u Tuzli. Nakon sto su stranci (oni sto su finansirali socijaldemokratiju) insistirali na ujedinjenju, SDP i UBSD su se ujedinili. Zapravo je SDP sve preuzeo, a UBSD je nestao.
Zato Selim nema podrsku u SDP-u, zato on nikad nista nije mogao ni uraditi kad je sve krenulo nizbrdo. Zato za njim nece preci vojska clanova iz SDP-a.
Ne znam kakvu ce Seim korist imati od Nase stranke, ali Nasa stranka ce na Selimov racun u Tuzli ubrati sigurno lijep broj glasaca, naravno ako kampanja bude kako treba. Za ostatak kantona nisam sigurna, on je uvijek bio lokalni politicar.
U ovo baš i nisam siguran. Mnogo je nezadovoljnih tradicionalnih glasača SDP-e. A i članova...Zato Selim nema podrsku u SDP-u, zato on nikad nista nije mogao ni uraditi kad je sve krenulo nizbrdo. Zato za njim nece preci vojska clanova iz SDP-a.
Ostalo se slažem.
Kakvu korist može imati Selim...
A vole njega mnogi i iz drugih opština sa TK... vidjet ćeš...
-
putokaz1
- Posts: 12975
- Joined: 31/05/2014 23:56
#29199 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Ima razočaranih u SDP i u DF ali i u SDA i u SBB
55% birača neće izaći na izbore
Svaki zaposleni u Općini Tuzla će glasat kakao Jasmin kaže,osim možda starijih koje je zaposlio Selim
Vidjet ćemo i na skupovima, u kampanji,koliko će naroda doći na čiji skup
Bitno je koliko će Selim moći privući Nena i djedova i koliko će po Selima uvoditi starije,nepismene...
To donosi rezultat SDA,pa i SDP a SBIH i SBB omogući prelaz praga
Ako će Selim imati rezultat koji ostvari BOSS to nije dovoljno
Mora biti na Kantonu stranka bar u 4 Općine jaka ili u jednoj EKSTRA jaka
Npr SUND u Živinicama ostvari rezultat kao NS u Gračanici,ili SDU u Lukavcu,LDS u Srebreniku i sl.
A sve ih Pretekne BHNL KALESIJA,JER KUPI GLASAČE NA SELU
Selim mora imati podršku još nekoga
55% birača neće izaći na izbore
Svaki zaposleni u Općini Tuzla će glasat kakao Jasmin kaže,osim možda starijih koje je zaposlio Selim
Vidjet ćemo i na skupovima, u kampanji,koliko će naroda doći na čiji skup
Bitno je koliko će Selim moći privući Nena i djedova i koliko će po Selima uvoditi starije,nepismene...
To donosi rezultat SDA,pa i SDP a SBIH i SBB omogući prelaz praga
Ako će Selim imati rezultat koji ostvari BOSS to nije dovoljno
Mora biti na Kantonu stranka bar u 4 Općine jaka ili u jednoj EKSTRA jaka
Npr SUND u Živinicama ostvari rezultat kao NS u Gračanici,ili SDU u Lukavcu,LDS u Srebreniku i sl.
A sve ih Pretekne BHNL KALESIJA,JER KUPI GLASAČE NA SELU
Selim mora imati podršku još nekoga
- kmirsad
- Posts: 16992
- Joined: 16/03/2008 14:10
#29200 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Nema Selima, zasad, na listama...neče.
