Sufizam

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2851 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Opet ti stvaras nekakve slike u svojoj glavi. 'Hikaja od Rumija u kojoj sejh spava sa muridovom zenom' nije ono sto sam napisao. A ono sto sam napisao svakako mogu navesti, ali ce ti biti zanimljivije da to sam otkrijes. Nije Mesnevija jedino Rumijevo djelo, jos je listova pred tobom ;)
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2852 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Opet ti stvaras nekakve slike u svojoj glavi. 'Hikaja od Rumija u kojoj sejh spava sa muridovom zenom' nije ono sto sam napisao. A ono sto sam napisao svakako mogu navesti, ali ce ti biti zanimljivije da to sam otkrijes. Nije Mesnevija jedino Rumijevo djelo, jos je listova pred tobom ;)
Ok, vratimo se na početak kad si ti , ničim izazvan, izjavio :
Sufijski sejhovi bi, kad bi kod murida primijetili tvrdoglavost, trazili da im dovede svoju zenu da sa njom provedu noc, jer je bio jedini nacin da mu pomognu.
Na moje pitanje, odakle ti to , ti kažeš :
Cudi me da tako senzibilna, tanahna i mehka citalacka dusa nije procitala tu Rumijevu pricu, a prva potrcala sda kaze 'Ja znam, ja znam, citao sam Rumijevu hicaju o djevi koju je usmrtio seks sa magarcem', pa si nam jos dao i svoj tefsir, kao dokaz, jelde, da si je, naravno, razumio. E, ta o sejhovima kojima tvrdoglavi muridi imaju dovesti zene nalazi se u knjizi do one u kojoj je Rumijeva prica o magarcu koji se napio od jecma
Dakle "priča" o kojoj gvooriš se nalazi u Mesneviji. Ovdje tako kažeš , jer su ove koje navodiš u Mesneviji.
a jel ovo sad kažeš da se ne nalazi u Mesneviji i da u stvari nisi rekao da šejh spava sa muridovom ženom?
Opet ti stvaras nekakve slike u svojoj glavi. 'Hikaja od Rumija u kojoj sejh spava sa muridovom zenom' nije ono sto sam napisao. A ono sto sam napisao svakako mogu navesti, ali ce ti biti zanimljivije da to sam otkrijes. Nije Mesnevija jedino Rumijevo djelo, jos je listova pred tobom
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2853 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Hahaha, tvoja upornost se skoro moze nazvati tvrdoglavoscu :thumbup:

Dakle, tvrdim ono sto sam i napisao. A drugdje sam pisao i o tome da se npr. Kur'an igra zamjenicama na nacin koristenja istih na visesmislen nacin. Sufijski sejhovi kazu da Allah tako pravi zamke magarcima u koje oni uvijek upadnu. Mozda 'u knjizi do one' nije isto sto i u 'prici do one'. A mozda ima i razlog zasto je tacno odredjena knjiga spomenuta na nacin da je 'do one'. Eto, sve sam ti rekao. Jos samo ocekujem da, kad nadjes taj odlomak, a sad ti je to, uz ove upute, lako, isti postiras ovdje, mozda taj postupak bude koristan tvome nefsu ;)
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#2854 Re: Sufizam

Post by Gojeni H »

Nurudine & Arzuhale

Fakat vam ovaj pdf, tema napose nije kul. Nikakve promjene.

Onaj kreten smisao zivota vidi da provocira malu raju - arzo ni mukajt.
Znamo sta ce zagoru te neju biti smijesno, koga i koje ce stavove prvi u Hera asurbanipal braniti, nad kim ce fatamorgana glumit' egoless jedinku, kad ce peskirko ponovo savit siju, ...

Haj'mo raja kakve kreativnosti, postaje dosadno.

Zivi i zdravi i promjenljivi bili. :D
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2855 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Jos nam je samo trebao neisprovocirani glas razuma :lol:

I to se sam javio, a nije cak ni mala raja :D
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2856 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Hahaha, tvoja upornost se skoro moze nazvati tvrdoglavoscu :thumbup:

Dakle, tvrdim ono sto sam i napisao. A drugdje sam pisao i o tome da se npr. Kur'an igra zamjenicama na nacin koristenja istih na visesmislen nacin. Sufijski sejhovi kazu da Allah tako pravi zamke magarcima u koje oni uvijek upadnu. Mozda 'u knjizi do one' nije isto sto i u 'prici do one'. A mozda ima i razlog zasto je tacno odredjena knjiga spomenuta na nacin da je 'do one'. Eto, sve sam ti rekao. Jos samo ocekujem da, kad nadjes taj odlomak, a sad ti je to, uz ove upute, lako, isti postiras ovdje, mozda taj postupak bude koristan tvome nefsu ;)
Ok, ja sam magarac. Skontao sam makar tu tvoju "mudrost".
Nego , gdje ima ta hikaja uopće i hoćeš li je konačno postirati ?
Znaš kako ..puno ti nešto očekuješ od mene. Ateisti uvijek kažu da vjernici treba da dokažu da ima Boga
a ne da oni dokazuju da nema. I u pravu su. Tako i ti treba da dokažeš to što pišeš, a ne ja
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2857 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Hikaja svakako postoji i Rumijeva je, to tvrdim kategoricno kao sto ti tvrdis da ona ne postoji. Zato je ja ne trebam postirati, nije edebli. Ili niko ili ti ;)
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2858 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Hikaja svakako postoji i Rumijeva je, to tvrdim kategoricno kao sto ti tvrdis da ona ne postoji. Zato je ja ne trebam postirati, nije edebli. Ili niko ili ti ;)
Ja tvrdim da ne postoji taj metod odgoja u sufizmu u kojem šejh spava sa muridovom suprugom da bi ga odgojio.
Ti sad kažeš kažeš da ti to nisi ni rekao, nego da je "provesti noć sa njegovom ženom", zamka za magarce
Ok. To u tebe sve neke zamke iz kućne radinosti, neadekvatno primjenjene, izvan svog konteksta i sa pogrešnim
poentama, ali ok...Sjećam se tvoje hikaje iz kućne radinosti su bile slične, uvijek sa promašenom poentom ;)
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2859 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

Isto tako , kad već spominješ pošprdno moj nik (nurudin- svjetlo vjere) , opet si pogriješio poentu.
Mešin Nurudin je lik zbog kojega sam uzeo takav nik
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2860 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Ma opet stvaras neke proizvoljne slike, kako bi 'sve znao'. Sta sam napisao, to stoji i iza toga stojim. Koristenje zamjenica je zamka za magarce, kur'anska, za polupismene. Pismeni i nepismeni, u znacenju u kojem je npr. opisan Muhamed, u nju ne upadaju. Polupismeni upadnu, i to 'iz zatrke'.
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2861 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Nurudin wrote:Isto tako , kad već spominješ pošprdno moj nik (nurudin- svjetlo vjere) , opet si pogriješio poentu.
Mešin Nurudin je lik zbog kojega sam uzeo takav nik
Ispovjedaonica i tumac snova su par blokova dalje
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2862 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:
Nurudin wrote:Isto tako , kad već spominješ pošprdno moj nik (nurudin- svjetlo vjere) , opet si pogriješio poentu.
Mešin Nurudin je lik zbog kojega sam uzeo takav nik
Ispovjedaonica i tumac snova su par blokova dalje
Ja svoje snove, želje , razmišljanja i stavove govorim sasvim javno. Ne sakrivam ih i oni mogu da budu
preispitani i kritikovani.
Ti si spomenuo nekoliko puta moju nekakvu sramotu zbog javnog pričanja snova i nekakve "šejhovske
zabrane" o pričanju svojih snova, pa evo i sad to ponavljaš, pa rekoh da ti odgovorim.
Nikad čuo da je zabranjeno javno pričati svoje snove, osim onoga kad Jakub kaže Jusufu "ne govori snove svoje
braći svojoj" , jer su zavidni.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2863 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

.
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2864 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Pa možda si i Jusuf u nekom čudnom ruhu, ko zna. "Šejhovske zabrane" tim riječima nisam spominjao, o njima bi ti tekijaši, sufije, kako god ih zvali ili se zvali, vjerovatno mogli više reći. Smisao je da mudraci, iz snova koje snivač priča, lako vide njegovo stanje, pa mogu razlikovati da li se radi o duhovnom insanu ili magarcu. Naravno, magarac je, vjerovatno, u svojim očima, možda i poslanik. Kao što kaže i ona sufijska priča koju je arzuhal, inače preskroman poznavalac sufizma, misleći da je moja, izbrisao, pa ju poslije Towelie postirao, "magarac, dok žvaće kupus, misli da radi nešto ko zna koliko važno".

Inače, stvarno mislim da bi razvoju tvog tzv. insanijeta bilo jako korisno da nađeš, lako ti je, i postiraš taj Rumijev odlomak o šejhovima koji od murida traže da im dovedu svoje žene. I to bez nekog eventualnog "ali", ono nije "Ali", ono je od tzv. šejtana.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2865 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:Pa možda si i Jusuf u nekom čudnom ruhu, ko zna. "Šejhovske zabrane" tim riječima nisam spominjao, o njima bi ti tekijaši, sufije, kako god ih zvali ili se zvali, vjerovatno mogli više reći. Smisao je da mudraci, iz snova koje snivač priča, lako vide njegovo stanje, pa mogu razlikovati da li se radi o duhovnom insanu ili magarcu. Naravno, magarac je, vjerovatno, u svojim očima, možda i poslanik. Kao što kaže i ona sufijska priča koju je arzuhal, inače preskroman poznavalac sufizma, misleći da je moja, izbrisao, pa ju poslije Towelie postirao, "magarac, dok žvaće kupus, misli da radi nešto ko zna koliko važno".
Šta je smisao toga da sakrivaš svoje stanje i da se plašiš da bi ga neko mogao skontati?
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#2866 Re: Sufizam

Post by Gojeni H »

dadinjo33 wrote:Jos nam je samo trebao neisprovocirani glas razuma :lol:

I to se sam javio, a nije cak ni mala raja :D
Liku/prenosnice/kogod, kakav kreten trebas biti pa pisati na nacin na koji to ti cinis? Covjece, shvatas li da to nije normalno, da je to bolesno?

*Sad ce asurbanipal u odbranu "pusti covjeka neka govori.". :D
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2867 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

To smisla ima samo za one koji poznaju stid. Mudraci to ne.spominju unaprijed, nego nakon sto cuju ispricane hajvanske snove, ne bi li snivace potakli na razmisljanje i bolje razumijevanje stanja snivaca. Obicno uz to idu i prigodni drugi poticaji, stvaranja odgovarajucih konteksta i slicno. Obicno duhovni magarci ustraju u odbrani svoje magarestine, a onom ko poznaje stid i isaret bude dovoljan.
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2868 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Gojeni H wrote:
dadinjo33 wrote:Jos nam je samo trebao neisprovocirani glas razuma :lol:

I to se sam javio, a nije cak ni mala raja :D
Liku/prenosnice/kogod, kakav kreten trebas biti pa pisati na nacin na koji to ti cinis? Covjece, shvatas li da to nije normalno, da je to bolesno?

*Sad ce asurbanipal u odbranu "pusti covjeka neka govori.". :D
Zrtvujem se za vjernu publiku, sve iz altruizma ;)
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2869 Re: Sufizam

Post by arzuhal »

dadinjo33 wrote:To smisla ima samo za one koji poznaju stid. Mudraci to ne.spominju unaprijed, nego nakon sto cuju ispricane hajvanske snove, ne bi li snivace potakli na razmisljanje i bolje razumijevanje stanja snivaca. Obicno uz to idu i prigodni drugi poticaji, stvaranja odgovarajucih konteksta i slicno. Obicno duhovni magarci ustraju u odbrani svoje magarestine, a onom ko poznaje stid i isaret bude dovoljan.
Duboko.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#2870 Re: Sufizam

Post by Towelie »

:Mozda je bolesno sta dadinjo pise, ali je bolesnije davati mu slagort ad hominem replikama. :lol:
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#2871 Re: Sufizam

Post by Nurudin »

dadinjo33 wrote:To smisla ima samo za one koji poznaju stid. Mudraci to ne.spominju unaprijed, nego nakon sto cuju ispricane hajvanske snove, ne bi li snivace potakli na razmisljanje i bolje razumijevanje stanja snivaca. Obicno uz to idu i prigodni drugi poticaji, stvaranja odgovarajucih konteksta i slicno. Obicno duhovni magarci ustraju u odbrani svoje magarestine, a onom ko poznaje stid i isaret bude dovoljan.
i gdje sam ja to pričao hajvanske snove?
Inače, ja mislim da čovjek koji se stidi svoje gluposti, znači da je svjestan iste. Samom svijesnošću da je
riječ o gluposti , čovjek postaje pametniji.
Taj proces je nemoguć ukoliko kriješ svoje neznanje . Zato su ljudi općenito priglupi jer se stide da pokažu
da ne znaju i samim time nisu u stanju ni da nauče.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2872 Re: Sufizam

Post by arzuhal »

dadinjo33 wrote:To smisla ima samo za one koji poznaju stid. Mudraci to ne.spominju unaprijed, nego nakon sto cuju ispricane hajvanske snove, ne bi li snivace potakli na razmisljanje i bolje razumijevanje stanja snivaca. Obicno uz to idu i prigodni drugi poticaji, stvaranja odgovarajucih konteksta i slicno. Obicno duhovni magarci ustraju u odbrani svoje magarestine, a onom ko poznaje stid i isaret bude dovoljan.
Eto. A da sam ja ovo rek'o za tebe (@Nurudinu izmiče smisao tvog posta i govora o "hajvanskim snovima"), bio bih optužen za ad hominem :lol:
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#2873 Re: Sufizam

Post by Gojeni H »

dadinjo33 wrote: Zrtvujem se za vjernu publiku, sve iz altruizma ;)
Svemilostan je ovaj Allah, kakve nas sve na Zemlji drzi.
Evo i tebi jedno namigivanje. ;-)
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#2874 Re: Sufizam

Post by Gojeni H »

Towelie wrote::Mozda je bolesno sta dadinjo pise, ali je bolesnije davati mu slagort ad hominem replikama. :lol:
ZNAS STA SANDZO ?!?

Ova ti i nije budalasta ... hvala.
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#2875 Re: Sufizam

Post by dadinjo33 »

Nurudin wrote:
dadinjo33 wrote:To smisla ima samo za one koji poznaju stid. Mudraci to ne.spominju unaprijed, nego nakon sto cuju ispricane hajvanske snove, ne bi li snivace potakli na razmisljanje i bolje razumijevanje stanja snivaca. Obicno uz to idu i prigodni drugi poticaji, stvaranja odgovarajucih konteksta i slicno. Obicno duhovni magarci ustraju u odbrani svoje magarestine, a onom ko poznaje stid i isaret bude dovoljan.
i gdje sam ja to pričao hajvanske snove?
Inače, ja mislim da čovjek koji se stidi svoje gluposti, znači da je svjestan iste. Samom svijesnošću da je
riječ o gluposti , čovjek postaje pametniji.
Taj proces je nemoguć ukoliko kriješ svoje neznanje . Zato su ljudi općenito priglupi jer se stide da pokažu
da ne znaju i samim time nisu u stanju ni da nauče.
Ma nisi nigdje, ja pričam uopšteno, a arzuhal to ne konta. Za prepoznavanja u likovima iz uopštenih priča ne snosim odgovornost. Ti inače dobro misliš i sve znaš, a kažu da mudraci ništa ne znaju, a sve vide.
Locked