Sufizam
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#2851 Re: Sufizam
Opet ti stvaras nekakve slike u svojoj glavi. 'Hikaja od Rumija u kojoj sejh spava sa muridovom zenom' nije ono sto sam napisao. A ono sto sam napisao svakako mogu navesti, ali ce ti biti zanimljivije da to sam otkrijes. Nije Mesnevija jedino Rumijevo djelo, jos je listova pred tobom 
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#2852 Re: Sufizam
Ok, vratimo se na početak kad si ti , ničim izazvan, izjavio :dadinjo33 wrote:Opet ti stvaras nekakve slike u svojoj glavi. 'Hikaja od Rumija u kojoj sejh spava sa muridovom zenom' nije ono sto sam napisao. A ono sto sam napisao svakako mogu navesti, ali ce ti biti zanimljivije da to sam otkrijes. Nije Mesnevija jedino Rumijevo djelo, jos je listova pred tobom
Na moje pitanje, odakle ti to , ti kažeš :Sufijski sejhovi bi, kad bi kod murida primijetili tvrdoglavost, trazili da im dovede svoju zenu da sa njom provedu noc, jer je bio jedini nacin da mu pomognu.
Dakle "priča" o kojoj gvooriš se nalazi u Mesneviji. Ovdje tako kažeš , jer su ove koje navodiš u Mesneviji.Cudi me da tako senzibilna, tanahna i mehka citalacka dusa nije procitala tu Rumijevu pricu, a prva potrcala sda kaze 'Ja znam, ja znam, citao sam Rumijevu hicaju o djevi koju je usmrtio seks sa magarcem', pa si nam jos dao i svoj tefsir, kao dokaz, jelde, da si je, naravno, razumio. E, ta o sejhovima kojima tvrdoglavi muridi imaju dovesti zene nalazi se u knjizi do one u kojoj je Rumijeva prica o magarcu koji se napio od jecma
a jel ovo sad kažeš da se ne nalazi u Mesneviji i da u stvari nisi rekao da šejh spava sa muridovom ženom?
Opet ti stvaras nekakve slike u svojoj glavi. 'Hikaja od Rumija u kojoj sejh spava sa muridovom zenom' nije ono sto sam napisao. A ono sto sam napisao svakako mogu navesti, ali ce ti biti zanimljivije da to sam otkrijes. Nije Mesnevija jedino Rumijevo djelo, jos je listova pred tobom
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#2853 Re: Sufizam
Hahaha, tvoja upornost se skoro moze nazvati tvrdoglavoscu
Dakle, tvrdim ono sto sam i napisao. A drugdje sam pisao i o tome da se npr. Kur'an igra zamjenicama na nacin koristenja istih na visesmislen nacin. Sufijski sejhovi kazu da Allah tako pravi zamke magarcima u koje oni uvijek upadnu. Mozda 'u knjizi do one' nije isto sto i u 'prici do one'. A mozda ima i razlog zasto je tacno odredjena knjiga spomenuta na nacin da je 'do one'. Eto, sve sam ti rekao. Jos samo ocekujem da, kad nadjes taj odlomak, a sad ti je to, uz ove upute, lako, isti postiras ovdje, mozda taj postupak bude koristan tvome nefsu
Dakle, tvrdim ono sto sam i napisao. A drugdje sam pisao i o tome da se npr. Kur'an igra zamjenicama na nacin koristenja istih na visesmislen nacin. Sufijski sejhovi kazu da Allah tako pravi zamke magarcima u koje oni uvijek upadnu. Mozda 'u knjizi do one' nije isto sto i u 'prici do one'. A mozda ima i razlog zasto je tacno odredjena knjiga spomenuta na nacin da je 'do one'. Eto, sve sam ti rekao. Jos samo ocekujem da, kad nadjes taj odlomak, a sad ti je to, uz ove upute, lako, isti postiras ovdje, mozda taj postupak bude koristan tvome nefsu
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#2854 Re: Sufizam
Nurudine & Arzuhale
Fakat vam ovaj pdf, tema napose nije kul. Nikakve promjene.
Onaj kreten smisao zivota vidi da provocira malu raju - arzo ni mukajt.
Znamo sta ce zagoru te neju biti smijesno, koga i koje ce stavove prvi u Hera asurbanipal braniti, nad kim ce fatamorgana glumit' egoless jedinku, kad ce peskirko ponovo savit siju, ...
Haj'mo raja kakve kreativnosti, postaje dosadno.
Zivi i zdravi i promjenljivi bili.
Fakat vam ovaj pdf, tema napose nije kul. Nikakve promjene.
Onaj kreten smisao zivota vidi da provocira malu raju - arzo ni mukajt.
Znamo sta ce zagoru te neju biti smijesno, koga i koje ce stavove prvi u Hera asurbanipal braniti, nad kim ce fatamorgana glumit' egoless jedinku, kad ce peskirko ponovo savit siju, ...
Haj'mo raja kakve kreativnosti, postaje dosadno.
Zivi i zdravi i promjenljivi bili.
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#2855 Re: Sufizam
Jos nam je samo trebao neisprovocirani glas razuma
I to se sam javio, a nije cak ni mala raja
I to se sam javio, a nije cak ni mala raja
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#2856 Re: Sufizam
Ok, ja sam magarac. Skontao sam makar tu tvoju "mudrost".dadinjo33 wrote:Hahaha, tvoja upornost se skoro moze nazvati tvrdoglavoscu![]()
Dakle, tvrdim ono sto sam i napisao. A drugdje sam pisao i o tome da se npr. Kur'an igra zamjenicama na nacin koristenja istih na visesmislen nacin. Sufijski sejhovi kazu da Allah tako pravi zamke magarcima u koje oni uvijek upadnu. Mozda 'u knjizi do one' nije isto sto i u 'prici do one'. A mozda ima i razlog zasto je tacno odredjena knjiga spomenuta na nacin da je 'do one'. Eto, sve sam ti rekao. Jos samo ocekujem da, kad nadjes taj odlomak, a sad ti je to, uz ove upute, lako, isti postiras ovdje, mozda taj postupak bude koristan tvome nefsu
Nego , gdje ima ta hikaja uopće i hoćeš li je konačno postirati ?
Znaš kako ..puno ti nešto očekuješ od mene. Ateisti uvijek kažu da vjernici treba da dokažu da ima Boga
a ne da oni dokazuju da nema. I u pravu su. Tako i ti treba da dokažeš to što pišeš, a ne ja
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#2857 Re: Sufizam
Hikaja svakako postoji i Rumijeva je, to tvrdim kategoricno kao sto ti tvrdis da ona ne postoji. Zato je ja ne trebam postirati, nije edebli. Ili niko ili ti 
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#2858 Re: Sufizam
Ja tvrdim da ne postoji taj metod odgoja u sufizmu u kojem šejh spava sa muridovom suprugom da bi ga odgojio.dadinjo33 wrote:Hikaja svakako postoji i Rumijeva je, to tvrdim kategoricno kao sto ti tvrdis da ona ne postoji. Zato je ja ne trebam postirati, nije edebli. Ili niko ili ti
Ti sad kažeš kažeš da ti to nisi ni rekao, nego da je "provesti noć sa njegovom ženom", zamka za magarce
Ok. To u tebe sve neke zamke iz kućne radinosti, neadekvatno primjenjene, izvan svog konteksta i sa pogrešnim
poentama, ali ok...Sjećam se tvoje hikaje iz kućne radinosti su bile slične, uvijek sa promašenom poentom
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#2859 Re: Sufizam
Isto tako , kad već spominješ pošprdno moj nik (nurudin- svjetlo vjere) , opet si pogriješio poentu.
Mešin Nurudin je lik zbog kojega sam uzeo takav nik
Mešin Nurudin je lik zbog kojega sam uzeo takav nik
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#2860 Re: Sufizam
Ma opet stvaras neke proizvoljne slike, kako bi 'sve znao'. Sta sam napisao, to stoji i iza toga stojim. Koristenje zamjenica je zamka za magarce, kur'anska, za polupismene. Pismeni i nepismeni, u znacenju u kojem je npr. opisan Muhamed, u nju ne upadaju. Polupismeni upadnu, i to 'iz zatrke'.
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#2861 Re: Sufizam
Ispovjedaonica i tumac snova su par blokova daljeNurudin wrote:Isto tako , kad već spominješ pošprdno moj nik (nurudin- svjetlo vjere) , opet si pogriješio poentu.
Mešin Nurudin je lik zbog kojega sam uzeo takav nik
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#2862 Re: Sufizam
Ja svoje snove, želje , razmišljanja i stavove govorim sasvim javno. Ne sakrivam ih i oni mogu da bududadinjo33 wrote:Ispovjedaonica i tumac snova su par blokova daljeNurudin wrote:Isto tako , kad već spominješ pošprdno moj nik (nurudin- svjetlo vjere) , opet si pogriješio poentu.
Mešin Nurudin je lik zbog kojega sam uzeo takav nik
preispitani i kritikovani.
Ti si spomenuo nekoliko puta moju nekakvu sramotu zbog javnog pričanja snova i nekakve "šejhovske
zabrane" o pričanju svojih snova, pa evo i sad to ponavljaš, pa rekoh da ti odgovorim.
Nikad čuo da je zabranjeno javno pričati svoje snove, osim onoga kad Jakub kaže Jusufu "ne govori snove svoje
braći svojoj" , jer su zavidni.
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#2864 Re: Sufizam
Pa možda si i Jusuf u nekom čudnom ruhu, ko zna. "Šejhovske zabrane" tim riječima nisam spominjao, o njima bi ti tekijaši, sufije, kako god ih zvali ili se zvali, vjerovatno mogli više reći. Smisao je da mudraci, iz snova koje snivač priča, lako vide njegovo stanje, pa mogu razlikovati da li se radi o duhovnom insanu ili magarcu. Naravno, magarac je, vjerovatno, u svojim očima, možda i poslanik. Kao što kaže i ona sufijska priča koju je arzuhal, inače preskroman poznavalac sufizma, misleći da je moja, izbrisao, pa ju poslije Towelie postirao, "magarac, dok žvaće kupus, misli da radi nešto ko zna koliko važno".
Inače, stvarno mislim da bi razvoju tvog tzv. insanijeta bilo jako korisno da nađeš, lako ti je, i postiraš taj Rumijev odlomak o šejhovima koji od murida traže da im dovedu svoje žene. I to bez nekog eventualnog "ali", ono nije "Ali", ono je od tzv. šejtana.
Inače, stvarno mislim da bi razvoju tvog tzv. insanijeta bilo jako korisno da nađeš, lako ti je, i postiraš taj Rumijev odlomak o šejhovima koji od murida traže da im dovedu svoje žene. I to bez nekog eventualnog "ali", ono nije "Ali", ono je od tzv. šejtana.
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#2865 Re: Sufizam
Šta je smisao toga da sakrivaš svoje stanje i da se plašiš da bi ga neko mogao skontati?dadinjo33 wrote:Pa možda si i Jusuf u nekom čudnom ruhu, ko zna. "Šejhovske zabrane" tim riječima nisam spominjao, o njima bi ti tekijaši, sufije, kako god ih zvali ili se zvali, vjerovatno mogli više reći. Smisao je da mudraci, iz snova koje snivač priča, lako vide njegovo stanje, pa mogu razlikovati da li se radi o duhovnom insanu ili magarcu. Naravno, magarac je, vjerovatno, u svojim očima, možda i poslanik. Kao što kaže i ona sufijska priča koju je arzuhal, inače preskroman poznavalac sufizma, misleći da je moja, izbrisao, pa ju poslije Towelie postirao, "magarac, dok žvaće kupus, misli da radi nešto ko zna koliko važno".
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#2866 Re: Sufizam
Liku/prenosnice/kogod, kakav kreten trebas biti pa pisati na nacin na koji to ti cinis? Covjece, shvatas li da to nije normalno, da je to bolesno?dadinjo33 wrote:Jos nam je samo trebao neisprovocirani glas razuma![]()
I to se sam javio, a nije cak ni mala raja
*Sad ce asurbanipal u odbranu "pusti covjeka neka govori.".
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#2867 Re: Sufizam
To smisla ima samo za one koji poznaju stid. Mudraci to ne.spominju unaprijed, nego nakon sto cuju ispricane hajvanske snove, ne bi li snivace potakli na razmisljanje i bolje razumijevanje stanja snivaca. Obicno uz to idu i prigodni drugi poticaji, stvaranja odgovarajucih konteksta i slicno. Obicno duhovni magarci ustraju u odbrani svoje magarestine, a onom ko poznaje stid i isaret bude dovoljan.
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#2868 Re: Sufizam
Zrtvujem se za vjernu publiku, sve iz altruizmaGojeni H wrote:Liku/prenosnice/kogod, kakav kreten trebas biti pa pisati na nacin na koji to ti cinis? Covjece, shvatas li da to nije normalno, da je to bolesno?dadinjo33 wrote:Jos nam je samo trebao neisprovocirani glas razuma![]()
I to se sam javio, a nije cak ni mala raja
*Sad ce asurbanipal u odbranu "pusti covjeka neka govori.".
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#2869 Re: Sufizam
Duboko.dadinjo33 wrote:To smisla ima samo za one koji poznaju stid. Mudraci to ne.spominju unaprijed, nego nakon sto cuju ispricane hajvanske snove, ne bi li snivace potakli na razmisljanje i bolje razumijevanje stanja snivaca. Obicno uz to idu i prigodni drugi poticaji, stvaranja odgovarajucih konteksta i slicno. Obicno duhovni magarci ustraju u odbrani svoje magarestine, a onom ko poznaje stid i isaret bude dovoljan.
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#2870 Re: Sufizam
:Mozda je bolesno sta dadinjo pise, ali je bolesnije davati mu slagort ad hominem replikama. 
- Nurudin
- Posts: 3324
- Joined: 31/03/2013 07:25
- Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.
#2871 Re: Sufizam
i gdje sam ja to pričao hajvanske snove?dadinjo33 wrote:To smisla ima samo za one koji poznaju stid. Mudraci to ne.spominju unaprijed, nego nakon sto cuju ispricane hajvanske snove, ne bi li snivace potakli na razmisljanje i bolje razumijevanje stanja snivaca. Obicno uz to idu i prigodni drugi poticaji, stvaranja odgovarajucih konteksta i slicno. Obicno duhovni magarci ustraju u odbrani svoje magarestine, a onom ko poznaje stid i isaret bude dovoljan.
Inače, ja mislim da čovjek koji se stidi svoje gluposti, znači da je svjestan iste. Samom svijesnošću da je
riječ o gluposti , čovjek postaje pametniji.
Taj proces je nemoguć ukoliko kriješ svoje neznanje . Zato su ljudi općenito priglupi jer se stide da pokažu
da ne znaju i samim time nisu u stanju ni da nauče.
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#2872 Re: Sufizam
Eto. A da sam ja ovo rek'o za tebe (@Nurudinu izmiče smisao tvog posta i govora o "hajvanskim snovima"), bio bih optužen za ad hominemdadinjo33 wrote:To smisla ima samo za one koji poznaju stid. Mudraci to ne.spominju unaprijed, nego nakon sto cuju ispricane hajvanske snove, ne bi li snivace potakli na razmisljanje i bolje razumijevanje stanja snivaca. Obicno uz to idu i prigodni drugi poticaji, stvaranja odgovarajucih konteksta i slicno. Obicno duhovni magarci ustraju u odbrani svoje magarestine, a onom ko poznaje stid i isaret bude dovoljan.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#2873 Re: Sufizam
Svemilostan je ovaj Allah, kakve nas sve na Zemlji drzi.dadinjo33 wrote: Zrtvujem se za vjernu publiku, sve iz altruizma
Evo i tebi jedno namigivanje.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#2874 Re: Sufizam
ZNAS STA SANDZO ?!?Towelie wrote::Mozda je bolesno sta dadinjo pise, ali je bolesnije davati mu slagort ad hominem replikama.
Ova ti i nije budalasta ... hvala.
-
dadinjo33
- Posts: 1748
- Joined: 10/08/2016 18:41
#2875 Re: Sufizam
Ma nisi nigdje, ja pričam uopšteno, a arzuhal to ne konta. Za prepoznavanja u likovima iz uopštenih priča ne snosim odgovornost. Ti inače dobro misliš i sve znaš, a kažu da mudraci ništa ne znaju, a sve vide.Nurudin wrote:i gdje sam ja to pričao hajvanske snove?dadinjo33 wrote:To smisla ima samo za one koji poznaju stid. Mudraci to ne.spominju unaprijed, nego nakon sto cuju ispricane hajvanske snove, ne bi li snivace potakli na razmisljanje i bolje razumijevanje stanja snivaca. Obicno uz to idu i prigodni drugi poticaji, stvaranja odgovarajucih konteksta i slicno. Obicno duhovni magarci ustraju u odbrani svoje magarestine, a onom ko poznaje stid i isaret bude dovoljan.
Inače, ja mislim da čovjek koji se stidi svoje gluposti, znači da je svjestan iste. Samom svijesnošću da je
riječ o gluposti , čovjek postaje pametniji.
Taj proces je nemoguć ukoliko kriješ svoje neznanje . Zato su ljudi općenito priglupi jer se stide da pokažu
da ne znaju i samim time nisu u stanju ni da nauče.
