Forum Klix.ba

bijela wrote:

večeras na u 21:30h na http://www.semerkand.tv/Site/canli.aspx

malo konkretnog tesavvufa

evo ga pocelo je

super tefsir
nisam znao da ovo ima na bosanskom jeziku
ko je predavač?

Zikr

http://www.youtube.com/watch?v=EWyq0RBLq6g

Diwan wrote: To se zove kada nekome ukrades nešto i onda ga prepravis, modifikuješ i prodaješ drugačijeg , sve u jedmom drugom cilju, a ne radi onog cilja zbog čega on i jeste, a to je približavanje Bogu.

Tako da uz pomoć modificiranog 'sufizma' dobiješ situaciju u kojoj čak i ljudi koji negiraju Boga i Poslanika Muhameda a.s. učestvuju u tome, favoriziraju ga i nalaze se u tome, a da blage veze nemaju šta se dešava.

Ne vjerujem ipak da Islam ima isključivi monopol na Boga, postoje i druge monoteističe-abramske religije, hrišćanstvo, judaizam koje opet, svaka na svoj način, takoreći "polažu" pravo na Boga i na ispravan put koji vodi do njega.

fatamorgana wrote:

Diwan wrote: To se zove kada nekome ukrades nešto i onda ga prepravis, modifikuješ i prodaješ drugačijeg , sve u jedmom drugom cilju, a ne radi onog cilja zbog čega on i jeste, a to je približavanje Bogu.

Tako da uz pomoć modificiranog 'sufizma' dobiješ situaciju u kojoj čak i ljudi koji negiraju Boga i Poslanika Muhameda a.s. učestvuju u tome, favoriziraju ga i nalaze se u tome, a da blage veze nemaju šta se dešava.

Ne vjerujem ipak da Islam ima isključivi monopol na Boga, postoje i druge monoteističe-abramske religije, hrišćanstvo, judaizam koje opet, svaka na svoj način, takoreći "polažu" pravo na Boga i na ispravan put koji vodi do njega.

Stoji mi upitnik iznad glave u smislu gdje si ti u ovom gore citiranom vidio da govorim o drugim vjerovanjima i negiranju prava na Boga.

Diwan wrote: Stoji mi upitnik iznad glave u smislu gdje si ti u ovom gore citiranom vidio da govorim o drugim vjerovanjima i negiranju prava na Boga.

Evo da pokušam da tvoj skinem taj upitnik, uz dužno poštovanje prema tvom uvjerenju opšte je poznata činjenica je da muslimamani vjeruju da je Islam jedina ispravna vjera/učenje, da su druge religije idolopoklonstvo, da je Muhamed zadnji božiji poslanik, da je donio posljednju božansku objavu te da poslije njega nema više drugih poslanika/učitelja te da će nevjernici goriti zna se gdje.

Ja kao budista ne vjerujem da je budizam a priori superiorniji od drugih religija ili učenja niti mislim da svi ljudi treba da postanu budisti "zato što je budizam jedino pravo učenje".

pozz,

(P.S. Ako sam u nečemu pogriješio unaprijed se izvinjavam!)

fatamorgana wrote:

Diwan wrote: Stoji mi upitnik iznad glave u smislu gdje si ti u ovom gore citiranom vidio da govorim o drugim vjerovanjima i negiranju prava na Boga.

Evo da pokušam da tvoj skinem taj upitnik, uz dužno poštovanje prema tvom uvjerenju opšte je poznata činjenica je da muslimamani vjeruju da je Islam jedina ispravna vjera/učenje, da su druge religije idolopoklonstvo, da je Muhamed zadnji božiji poslanik, da je donio posljednju božansku objavu te da poslije njega nema više drugih poslanika/učitelja te da će nevjernici goriti zna se gdje.

Ja kao budista ne vjerujem da je budizam a priori superiorniji od drugih religija ili učenja niti mislim da svi ljudi treba da postanu budisti "zato što je budizam jedino pravo učenje".

pozz,

(P.S. Ako sam u nečemu pogriješio unaprijed se izvinjavam!)

Svako se bori za ono što misli da je istina, pa tako i muslimani. Ti se deklarises kao budista, ali vidim da si ti prilično po forumu znao biti arogantan i bezobrazan sa svojim komentarima gdje nastojis takođe negiranjem tuđih mišljenja i upadicama da promovišeš neki svoj svjetonazor.

Ali nije mi namjera da se bavim tobom, niti da te omalovažavam sve dok se ponašaš pristojno,vec da ukazem da se i ti bavis nametanjem tebi znanih vjerovanja i stavova. Svatko brani neki svoj stav i nastoji da ga promoviše. Zasto nitko recimo ne spočitava nevjernicima njihovo nevjerstvo? To je ok i 'in', a spočitava se i napada vjerovanje.

Npr, kad sam pisao o vodi na jedjoj temi, pojavilo se tj iskočilo mnoštvo likova koji su veoma žestoko napadali to što sam pisao. To je njihov problem, ali poenta je da su oni branili neki svoj stav, ali ti ljudi se ne napadaju zato što ne vjeruju u to, več se napadam ja koji imam drugacije mišljenje.

Ali uglavnom su muslimani ti koji generalno na udaru kritike i kojima se osporava njihovo vjerovanje, njihov svjetonazor i pravo. Ne samo to, već se vodi sveopšti rat protiv islama, vidljivi i nevidljivi, itd.
Tkz Al Kaida, vehabije, Bin Laden, 9.11 – sve su to projekti ljudi iz sjene, koji im služe da se ima pokriče za borbu protiv islama, za tkz. Rat protiv terora.

Ljudi uglavnom nemaju pojma sta se desava oko njih. Svedeni su na život odijelo-pidžama, plačanje kredita, računa, big brothers, kvazi religijsko/spiritualne pokrete kojih ima mali milion danas i koji im nude instant duhovnost i spas ... , na opijate, pornografiju , kladionice, mobing ...

Mislim da to nije život koji je dostojan čovjeka, bilo kojeg čovjeka ...

Omar Faruk Tekbilek - Seven spheres of Heaven


http://www.youtube.com/watch?v=t2pNPx4G ... ture=share

Diwan wrote:
Ti se deklarises kao budista, ali vidim da si ti prilično po forumu znao biti arogantan i bezobrazan sa svojim komentarima gdje nastojis takođe negiranjem tuđih mišljenja i upadicama da promovišeš neki svoj svjetonazor

Pa ja sam ako ništa iskren, nigdje nisam ni tvrdio da sam ja dobar budista, evo, javno, pred svima izjavljujem da sam relativno loš budista,

(kad smo već kod toga, a kako ti popi 14 dana bana, radi pretjerane tolerantnosti i umijeća dijaloga?, )

fatamorgana wrote:

Diwan wrote:
Ti se deklarises kao budista, ali vidim da si ti prilično po forumu znao biti arogantan i bezobrazan sa svojim komentarima gdje nastojis takođe negiranjem tuđih mišljenja i upadicama da promovišeš neki svoj svjetonazor

Pa ja sam ako ništa iskren, nigdje nisam ni tvrdio da sam ja dobar budista, evo, javno, pred svima izjavljujem da sam relativno loš budista,

(kad smo već kod toga, a kako ti popi 14 dana bana, radi pretjerane tolerantnosti i umijeća dijaloga?, )

to je bilo za sedmicu, nesmotrenost sa moje strane, te je ispalo da je ono postavljeno bilo radi budizma, a nije bilo, jer ako se pročita kraj, poema govori o sasvim drugim stvarima i u stvari je kritika tragaoca;

a za 14 dana ne bih komentaris'o ...

Diwan wrote:

fatamorgana wrote:

Diwan wrote:
Ti se deklarises kao budista, ali vidim da si ti prilično po forumu znao biti arogantan i bezobrazan sa svojim komentarima gdje nastojis takođe negiranjem tuđih mišljenja i upadicama da promovišeš neki svoj svjetonazor

Pa ja sam ako ništa iskren, nigdje nisam ni tvrdio da sam ja dobar budista, evo, javno, pred svima izjavljujem da sam relativno loš budista,

(kad smo već kod toga, a kako ti popi 14 dana bana, radi pretjerane tolerantnosti i umijeća dijaloga?, )

to je bilo za sedmicu, nesmotrenost sa moje strane, te je ispalo da je ono postavljeno bilo radi budizma, a nije bilo, jer ako se pročita kraj, poema govori o sasvim drugim stvarima i u stvari je kritika tragaoca;

a za 14 dana ne bih komentaris'o ...

Ko' prizna pola nam se prašta,

Omar Faruk Tekbilek - Your Love is my cure

http://www.youtube.com/watch?v=Wrs3GmidgNE

pogledati posebice od 1:00

Ljudi uglavnom nemaju pojma sta se desava oko njih. Svedeni su na život odijelo-pidžama, plačanje kredita, računa, big brothers, kvazi religijsko/spiritualne pokrete kojih ima mali milion danas i koji im nude instant duhovnost i spas ... , na opijate, pornografiju , kladionice, mobing ...

Mislim da to nije život koji je dostojan čovjeka, bilo kojeg čovjeka ...

To su sve problemi kojima se bave vecina duhovnih ucenja, ne samo islam. Svako je specificno na svoj nacin.

To je kao sa hranom, imas talijansku, balkansku, indijsku, meksicku itd. Nijedna nije "jedina ispravna" i prava. Svaka odgovara na odredjene potrebe ljudi(da unose hranu), u odredjenom kontekstu(geografskom, kulturnom itd). Sreca pa danas imamo mogucnost izbora, pa se mozemo odabrati ono sto je za nas najbolje. I najbolje ne mora znaciti najukusnije, vec ono sto je prije svega zdravo i hranljivo, pa tek onda i ukusno.

svojnasvom wrote:Pa evo bilo bi fino kazati kako sufije imaju lance preosilaca idžaza ili silsile kako ih kod nas zovu ( opunomociti nekoga da je kompetentan da poducava duhovnim vrlinama ) do samog Poslanika s.a.v.a. . Koliko ja znam nakšibendije uglavnom svoje silsile vode do Ebu Bekra r.a. ( Nisam ni u kakvom tarikatu ali sam što se kaže kod nas muhibb-simpatizer). Mnogi drugi tarikati vode svoje silsile do hazreti Alija r.a. .

u Nakšibendijskom tarikatu postoje dvije silsile....
Zlatna,koja vodi od Hz Alije
Srebrena,koja vodi od Hz Ebu Bekra...

Fabridjijo wrote:Lijepo to zvuci sto pises, ali i dalje ostaje pitanje jeli nam sufizam potreban? Islam nas uci lijepom ponasanju i bez sufizma.
Zikr Allahu je naravno dobar pohvalan, ali moze i bez plesa ili skakanja kao na nekom dead metal koncertu, ili bez padanja u trans gdje smo okrenuti prema nekom sejhu.
I koliko je svaki sufijski sejh imun da mu se zbog ljubljenja u ruku, davanja poklona u vidu novca i sl. ne pojaca oholost, pohlepa ili prevelika samodopadljivost? Tj. zasto raditi nesto sto nam povecava rizik da odemo u zabludu? Neke je sufiste istorijom odvelo pravcima da danas imamo tarikate gdje se probadaju iglama, jedu izmet sejhov i slicno. Pitanje je koliko smo mi imuni da i nas ne odvede na isto?

neko moze bez sufizma i ne treba mu,a neko ne moze i treba mu...necemo svi na isti stepen Vjerovanja...nekome je dovoljno da ima punu kesu srebra,a neko hoce punu kesu zlata...
koliko je svaki šejh imun?pa ako je sejh imun je....
a ako ga samo zovu sejhom,onda tu ima svega...
ko ne riskira,taj ne profirira,dakle ako hoces zlato,potrudi se pa vise zakopaj,na tom putu te cekaju razne opasnosti,ali ako uspijes bit ces nagradjen kako ni zamislio nisi...neces da se trudis,bojis se opasnosti???onda braco sjedi,radi ono sto je lakse i manje opasno,ali ce ti i nagrada biti umanjena,ali ne nedovoljna....pa bujrum
mi danas nemamo TARIKATE koji jedu izmet...to niti su,a niti ce biti tarikati...to je gomila govana...
koliko smo mi imuni?eh to je citav zivotni put...

Fabridjijo wrote:Allah nam je dao najbolji uzor u Poslaniku s.a.w.s a on nije bio sufista tako da - kanite se corave price !

Budi musliman, uradi sto ti je naredjeno, obavljaj molitvu(budi prisutan duhom i tijelom), skupljaj dobra djela a izmedju molitvi hodaj po dunjaluku u trazenju nafake - znaci obrazuj se i radi. Nemere jednostavnije!

e o tome sam ti pricao u predhodnom postu...

fatamorgana wrote:

Diwan wrote: Stoji mi upitnik iznad glave u smislu gdje si ti u ovom gore citiranom vidio da govorim o drugim vjerovanjima i negiranju prava na Boga.

Evo da pokušam da tvoj skinem taj upitnik, uz dužno poštovanje prema tvom uvjerenju opšte je poznata činjenica je da muslimamani vjeruju da je Islam jedina ispravna vjera/učenje, da su druge religije idolopoklonstvo, da je Muhamed zadnji božiji poslanik, da je donio posljednju božansku objavu te da poslije njega nema više drugih poslanika/učitelja te da će nevjernici goriti zna se gdje.

Ja kao budista ne vjerujem da je budizam a priori superiorniji od drugih religija ili učenja niti mislim da svi ljudi treba da postanu budisti "zato što je budizam jedino pravo učenje".

pozz,

(P.S. Ako sam u nečemu pogriješio unaprijed se izvinjavam!)

vidi buraz...Islam je takav,kakav jeste...dakle to jeste jedina prava Vjera,da druge religije jesu idodlopoklonstvo, Muhammed s.a.v.s.jeste posljednji Boziji Poslanik i putem njega jeste objavljena posljednja Bozija Objava i poslije njega nece biti poslanika i nvjernici hoce goriti ko zna gdje....
e sad ko u to ne vjeruje, niakakv problem...(Allah uputi na pravi put onoga koga hoce) tako da izvoli povjeruj,a a ko neces onda i nisi za Islama...
to sto ti ne vjerujes da je budizam apriori bolji od "drugih" vjera a deklarises se kao budista onda nesto nije uredu sa tvojim stavovima il ja ne poznajem budizam,a ako je tako u navedenom onda nesto nije uredu sa budizmom...
jer da bi ti sad otisao do odredjenog mjesta onda za to moras ici odredjenim putem i samo je taj put pravi...moze biti i razlicitih puteva ali moraju voditi ka jednom mjestu....
dakle Allah je odredio Put i odredio na koji nacin njime treba ici da bi se stiglo na odrediste,a oni koji nece tako ,nece nikad ni stici na odrediste bez obzira sto se to njima ne svidja....
Allah se nikom ne mora svidjeti ili ugoditi bilo kome,On od toga niti ovisi niti ima koristi...
dakle sve ti je receno i tako je kako je pa ti sad izvoli doci....

moje misljenje, koliko poznajem islam i njegove propise, je da se vehabije ipak najvise drze citog poslanikovog islama.Ovo drugo su sve interpretacije.Licno mi je sifuzam najsimpaticniji jer je adaptiran najbolje na vrijeme i okolnosti,al puno toga uvedenog sa strane i ublazenog u njemu.

Teea wrote:moje misljenje, koliko poznajem islam i njegove propise, je da se vehabije ipak najvise drze citog poslanikovog islama.Ovo drugo su sve neke interpretacije.

Pa to je u principu ta priča koja se gura...

'Vehabije' se drže čistog islama, onakvog kakav islam po sebi, doista, i jest.
'Vehabije' su fundamentalisti, radikalni i imaju političke ciljeve.
'Vehabije' u svrhu ispunjavanja tih ciljeva posežu za terorizmom.
'Vehabije' su ili već teroristi ili su potencijalni teroristi.

Svi 'oblici' islama koji nisu vehabijski ne predstavljaju pravi, čisti, autentični islam.
Svi ostali 'oblici' su iskrivljena slika islama, ne govore nam šta islam, doista, i jest.
Sve ostalo je, kako bi to @harač rekao, 'vanila-varijante', estetizirane sa predumišljajem, prilagođene, modificirane slike islama koje se nude nemuslimanima u pokušaju ili da se prikrije prava slika islama (ona koju nam nude 'talibani' i slični: maltretiranje žena, nespremnost na dijalog, mržnja prema svemu što nije islamsko, itd) ili ni sami ti muslimani nisu toga svjesni, zabluđeno vjerujući kako slijedi pravi islam...

Sve u svemu, opet onaj vic: jeste li čuli ono za prihvatljivog muslimana?

mozes ti to da shvatis kako gos hoces.Ja pricam onako kako sam ja to shvatila kroz ono vrijeme dok sam zivjela islam.I bila i u sufijskim krugovima i u sijjsikim i u vehabijskim.U sufizmu je puno stvari neislamskih(il bar nisu propisane niti od poslanika praktikovane) muzika igra ples klanjanje sejhovima sve je to shamanizam. Islam bez ikakvih primesa(kasnije dodavanih) zive vehabije bar s trude i to je fakat. A meni licno je najdrazi sufizam kao oblik islama.

Govorim općenito, nevezano za to kako i šta ti misliš, a može se podudarat, naravno.

Recimo ja sam se izvjesno vrijeme družio sa sufijama kod kojih nema nikakvog plesa, muzike, klanjanja šejhovima, dozivanja mrtvih pokraj kaburova, probadanja, itd.
Čega je bilo? Pa namaza, zikra, učenja Kur'ana, predavanja, itd.

Eh, sad...jesu li sad te sufije PRAVE sufije jer nemaju onoga što se govori o njima (ili što praktikuju neki drugi), a imaju ono što se ne govori - to nije pitanje za mene, ja znam odgovor.

Teea wrote:mozes ti to da shvatis kako gos hoces.Ja pricam onako kako sam ja to shvatila kroz ono vrijeme dok sam zivjela islam.I bila i u sufijskim krugovima i u sijjsikim i u vehabijskim.U sufizmu je puno stvari neislamskih(il bar nisu propisane niti od poslanika praktikovane) muzika igra ples klanjanje sejhovima sve je to shamanizam. Islam bez ikakvih primesa(kasnije dodavanih) zive vehabije bar s trude i to je fakat. A meni licno je najdrazi sufizam kao oblik islama.

a sto ne zivis vise islam?

arzuhal wrote:Recimo ja sam se izvjesno vrijeme družio sa sufijama kod kojih nema nikakvog plesa, muzike, klanjanja šejhovima, dozivanja mrtvih pokraj kaburova, probadanja, itd.
Čega je bilo? Pa namaza, zikra, učenja Kur'ana, predavanja, itd.

Eh, sad...jesu li sad te sufije PRAVE sufije jer nemaju onoga što se govori o njima (ili što praktikuju neki drugi), a imaju ono što se ne govori - to nije pitanje za mene, ja znam odgovor.

istina ima i takvih.Bila sam u jednom dzematu naksibendija u Njemackoj oni takodjer se drze fundamenta vjere cak nece jesti nesto od hrane ako nema dokaza da je i to poslanik jeo i ako ne spada u zabranjenu hranu,ne slusaju muziku itd.. Ima ih ali eto valjda se ganeralzacija vazda vrsi prema vecini.