Ko je planirao podjelu BiH?

Post Reply
pilav
Posts: 62
Joined: 14/03/2008 04:46

#276 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by pilav »

Šapat wrote:Ma ja te sa arapskim slovima vidjeh jedva 2 ili 3 puta...ali je zato PPU bio vrlo zastupljen
Pa rekoh ti je da je to bilo moguce vidjeti samo ako zarobis,bice da je UPS sve to dostavljao
na pogresnu adresu.
Šapat wrote:Kao sto je embargo na oruzje koji spomenuh, ali mi niko ne dade nikakav odgovor
Ne razumijem sta ti nije jasno u vezi tog sramnog embarga?
Šapat wrote:RS danas izgleda tacno onako kako je skoro pa izgledala odmah u Junu '92
Pa sad to bas i nije tacno. Vidi Krajinu,Kupres,Donji Vakuf,opstine oko Sarajeva itd.
doktor30
Posts: 413
Joined: 21/10/2005 17:04

#277 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by doktor30 »

podjelu bih je planirao karadzic i boban, odnosno milosevic i tudjman, a svesrdno im je pomogao i asistirao alija izetbegovic.
User avatar
Air Ramiz
Posts: 1235
Joined: 16/03/2008 12:46
Location: Glavni grad

#278 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by Air Ramiz »

jeza u ledja wrote:
Air Ramiz wrote:
Opet ti kazem da moras naucit pojmove. Rezolucija je jedna vrsta dokumenta, konvencija je druga vrsta dokumenta, a jurisdikcija je treca. Sud pravde ima jurisdikciju da sudi po konvenciji o genocidu, a ne po rezoluciji. Stoga je agresija za Sud pravde nebitan pojam, a za nas je samo kolokvijalan (usao u govor kao uobicajen pojam za nesto), jer se ne bavi karakterom rata, nego zlocinom definisanim u konvenciji. Vec su ranije donosene rezolucije o agresiji na BiH, ali to nema pravnu jacinu kao presuda, rezolucije se donose glasanjem u Vijecu sigurnosti i na Generalnoj skupstini, a ne analizom dokaza.
Jos jednom, ne govorimo o jurisdikciji suda, vec o terminu 'agresija', za koji ti tvrdis da je samo 'kolokvijalan' , a ja ti govorim da je termin definisan u medjunarodnom pravu kao zlocin, dakle ako nesto ima svoju definiciju na najvecoj mogucoj instanci to ga ne cini 'kolokvijalnim', jer to imputira da je taj termin samo drugi naziv za nesto (kao npr. 'medjunarodni sukob'), a nije. Odluka o nadleznosti Suda Pravde o donosenju presude za zlocin agresije vec postoji (procitati Rimski Statut ICC-ja, clanak 5(d)), ali je on ne moze prakticirati jer je suspendirana do daljnjeg (zato sto ju je nemoguce dokazati, a u tome je i zvrcka).
Vidi @jez. Ti ne samo da ne govoris o jurisdikciji suda, nego si totalno fulao sud. Sud pravde nije ICC, to je Krivicni sud osnovan tek nedavno (od prije pet godina), a Sud pravde je ICJ pred kojim je BiH podnijela Tuzba za genocid. To je ono na sto ja ovdje upozoravam, da se likovi poput tebe, blamirate jer pametujete o necemu o cemu pojma nemate, a stavove potkrepljujete googlom. Ne mozes za sekundu naucit pojmove, ako to nije stvarno tvoje pravo znanje. I onda se desavaju ovakve fule, da promasis citav sud?! Mislim halo ba? I onda prigovarate politicarima sto su vaki onaki, a sami ste jos gori, jer ni anonimni niste u stanju da samokriticki razmisljate, nego se drzite ko pijan plota.
Problem je u tome sto ti koristis izvode iz presuda ICTY (koji btw svakako nema niti ce imati jurisdikciju nad utvrdjivanjem agresije jedne drzave na drugu) i na osnovu njih izvlacis zakljucak - 'dakle bila je agresija', i to pravdas tvrdnjom da je 'agresija' u stvari kolokvijalan pojam, a ne pravni termin, kao, da mi laici razumijemo da je to u stvari sve isto, a nije.

Sto se tice ICTY i to je krivicni sud, ali za podrucje Ex-Yu, on je nadlezan za utvrdjivanje cinjenica, a nakon sto utvrdi cinjenice onda pozicionira krivca u hronologiju dogadjaja i odmerava kaznu. To je anglosaksonsko pravo. Za nas je vrlo bitno ovo utvrdjivanje cinjenica ili kako oni kazi Findings the facts, jer to je prica koju sklapaju sudije na osnovu prezentovanih dokaza. Meni apsolutno nista vise nije potrebno od price koju je sud verifikovao na medjunarodnom nivou. Ako nista, historije radi.
I jos nesto, kada vec tjeramo mak na konac o terminima. Medjunarodni Sud Pravde (ICC)...
Eno ga opet? ICC nije Sud pravde, nego Krivicni sud, daj ba covjece kako ne kontas da je ovo jedna velika blamaza. Jebiga, neko fula fudbalski klub pa kaze Milan je osvojio 92-93 Ligu sampiona, i onda prizna da je fulio, a ti si fulao sud, jeboga ti i htio bi da tjeras mak na konac?!
PS: U svemu ovome, da ne bude zabune, svima nama je jasno da je agresija, u kolokvijalnom, pravnom, bilo kakvom drugom znacenju - stvarno postojala. Problem je u tome sto tako nesto dokazati, a pogotovo u slucaju Ex-Yu ratova je tesko, gotovo nemoguce dokazati, i to nije trebala biti politika, tj. cilj nase vlasti, da upornom tvrdnjom o 'agresiji' traze pravnu reakciju medjunarodnih instanci, od vojne intervencije, pa nadalje.
Agresija je dokazana, ako ti je to lakse zovi je medjunarodni rat u kojem susjedi ratuju protiv BiH, to je sustinski apsolutno isto.

P.S,
Ubuduce barem nauci koji medjunarodni sudovi postoje...
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#279 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by 1gorstak »

doktor30 wrote:podjelu bih je planirao karadzic i boban, odnosno milosevic i tudjman, a svesrdno im je pomogao i asistirao alija izetbegovic.
Da, ti si inace poznat po nevidjenim analitickim dometima ;
doktor30 wrote:vas iz sdp-, gotovo citavo rukovodsto izuzimaju aliju behmena, smatram provlaskom strankom, bezidejnom i osvetnickom, i prije svega frustriranom. necete bolan nikad vise na vlast. dzaba vi govorite kako su svi papci a jedino vi pametni, dzaa vam sve, gubite jer ste protiv Muslimana, jer vlahe gurate u skupstine i na funlcije
Sve dok Izetbegovica optuzuju cetnici, bivsi srbijanski obavjestajci i intelektualni patuljci poput tebe, tom ce covjeku biti tesko narusiti ugled kojeg opravdano uziva medju objektivnim ljudima, svjesnim tadasnje realnosti na terenu.
User avatar
mrki62
Posts: 492
Joined: 23/12/2006 21:44
Location: sLOVEnija

#280 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by mrki62 »

doktor30 wrote:podjelu bih je planirao karadzic i boban, odnosno milosevic i tudjman, a svesrdno im je pomogao i asistirao alija izetbegovic.
Ne znam po čemu si doktor a ova izjava ti je svakako vrijedna doktorata :thumbup:
pilav
Posts: 62
Joined: 14/03/2008 04:46

#281 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by pilav »

mrki62 wrote:
doktor30 wrote:podjelu bih je planirao karadzic i boban, odnosno milosevic i tudjman, a svesrdno im je pomogao i asistirao alija izetbegovic.
Ne znam po čemu si doktor a ova izjava ti je svakako vrijedna doktorata :thumbup:
Pa vas dvojica kad bi se udruzili mozda bi ispo` nekakav solidan PKV zidar, a o doktoratima mozete samo
sanjat`.
P.S. Izvinjavam se svim PKV zidarima na svijetu,nije mi bila namjera da vrijedjam nekog ko zaradjuje hljeb
malterisanjem,ali su mi intelektualne velicine ove dvojice poremetile probavni tok te otuda i moja
brzopleta i proljevom izazvana reakcija.
User avatar
mrki62
Posts: 492
Joined: 23/12/2006 21:44
Location: sLOVEnija

#282 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by mrki62 »

ld wrote:@zmaj22

jarane ako ste vec bili svjesni izdaje i zavaljivanja,to ste trebali po kratkom postupku da rijesite
e ne sad da se kuka

ja znam za jedan slucaj 92 kad je jedna jedinica probila liniju prema ilijasu,i TO trebao da udje iza njih i da obezbjedi bokove
uglavnom oni su probili linije i nastavili dalje,a TO nije usao za njima
i cetnici su ih okruzili i drzali 2 dana u okruzenju
oni su se probili i vratili nazad
taj komandant TOa nije vise medju zivima,prepustam vasoj masti da skontate da li je umro prirodnom smrcu ili ???

ja na vozucoj i ozrenu nisam primjetio nikakve izdaje i slicno,jer smo mi njima uzeli uz teske borbe vozucu i ozren,ali bas uz teske borbe,nekih mjesec dana u kontinuitetu od pada vozuce pa do dejtona
uzeli smo citav ozren i dosli na nekih 10tak kilometara od doboja
posto si vojno lice,znas koliko je to kvadratnih kilometara
i pri tome logisitka,jedinice 3 i 2 korpusa su fenomenalno radile
civilna uprava,bas ta SDA je super se odnosila,i suradjivala
nikakve opstrukcije,jer mi kad radimo,cetnici granatiraju zavidovice i maglaj i sela,niko sekunde nije rekao,ma daj ne napadajte ili slicno

to sto se desavalo na pocetku rata,ja ne sumljam da je bilo petokolonasa i izdajnika,ali vecinom je to bio strah i nesposobnost tih ljudi
Šta reći na ovo što se danas dešava :

SVJEDOCENJA MILOŠEVICEVIH VRHUNSKIH UDBAŠA O ULOZI ALIJE IZETBEGOVICA U dosadasnjim Glasnicima smo povremeno pisali o raznim memoarima svjetskih generala i polticara, ucesnika poltickih zbivanja tokom rata u BiH, u kojim se govori da je Alija Izetbegovic iza kulisa dijelio Republiku BiH, dok se na rijecima zalagao za cjelovitu drzavu. Spominjali smo memoare dvojice americkih generala, zatim hrvatskih diplomata Granica, Sarinica, Bilandzica, boraca Armije RBiH, npr. Muniba Alibabica i Sefera Halilovica koji su ili otvoreno tvrdili ili implicirali da je Alija Izetbegovic bio izdajnik Republike BiH. Evo sada su se pojavila i svjedocenja iz Srbije. Dobili smo slijedece pismo iz Sarajeva: "Jovica Stanišic, Frenki Simatovic i Dragan Filipovic Fico, bili su najviše rangirani agenti Službe Državne Bezbjednosti za vrijeme Slobodana Miloševica, posebno važni u pripremanju agresije na Republiku Hrvatsku i Republiku Bosnu i Hercegovinu. Sada se Stanišic nalazi zatvoren u Haagu, gdje pred Tribunalom odgovara za ratne zlocine i ujedno iznosi veoma interesantne podatke o pripremi agresije na RBiH. Posebno je interesantan i vrhunski Miloševic ¨bezbednjak¨ Dragan Filipovic Fico, koji je iz Srbije pobjegao u Kinu. Prije desetak dana u Srbiji je izašla njegova knjiga ¨Anatomija globalistickog smrada¨ sa poglavljem u kojem opisuje pripreme za agresiju na RBiH. Taj Fico u knjizi svjedoci da su se godinu dana prije pocetka otvorene vojne agresije na RBiH, Alija Izetbegovic i Radovan Karadžic vec dogovarali i uglavnom dogovorili o podjeli BiH izmedu Srba i Muslimana, sa precizno ucrtanim kartama podjele teritorija, pri cemu su samo 4 opštine ostale sporne, a za Sarajevo su dogovorili ono što najviše rangirani Miloševicev DB-ovac Fico opisuje citirajuci Karadžiceve rijeci kao ¨model Nikozije¨, tj. podjeljenog grada na Kipru, izmedu Grka i Turaka, gdje linija razgranicenja ide sredinom grada (u Sarajevu je to bila rijeka Miljacka, gdje je lijeva obala bila srpska a desna muslimanska prema dogovoru Izetbegovic-Karadžic). Neke kljucne segmente odn. podatke o pregovorima donosi novi broj ¨Slobodne Bosne¨ od 28. marta, 2008. Tamo se izmedju ostalog govori o jednom Izetbegovicevom "kuriru", covjeku od izuzetnog i Karadzicevog povjerenja, koji je bez problema ulazio cak i na tajne sastanke Srba iz Hrvatske i Srbije sa Karadzicem. Mada Filipovic ne kaze ko je misteriozni "kurir" Slobodna Bosna pretpostavlja da se radi o Muhamedu Cengicu. Bilo bi veoma interesantno saznati ko je zaista bio Izetbegovicev "kurir" sa Karadzicem, i zasto i njega Filipovic ne spominje poimenicno - da li zato sto taj covjek ima sada neku visoku funkciju u Bosni i Herceogivni. Dok Slobodna Bosna nagadja da se radi o Muhamedu Cengicu, drugi veoma upuceni ljudi misle da je Alija imao toliko povjerenje iskljucivo u clanove svoje familje, te se vjerovatno radi o Bakiru Izetbegovicu. Ovo potvrdjuje sve ono što je BK vec 15 godina pisao o veleizdaji Republike BiH od strane njenog Predsjednika Predsjedništva, Alije Izetbegovica i uskog kruga liderstva SDA -- njihove totalne kooperacije sa velikosrpskim projektom stvaranja srpske države u BiH. S. R.
User avatar
Air Ramiz
Posts: 1235
Joined: 16/03/2008 12:46
Location: Glavni grad

#283 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by Air Ramiz »

mrki62 wrote:
...zatim hrvatskih diplomata Granica, Sarinica, Bilandzica,
:-) pazi samo ovo, "hrvatski diplomati". A to sto su sa Tudjmanom sproveli agresiju na BiH, to je nebitan podatak. Sjetimo se samo sta je Granic govorio kad je srusen stari most. To se vidjelo iz transkripata koji su objavljeni, nacin kako se radja propaganda, nacin kako su pokusali potplatit Spanski bataljon da kazu kako je Armija srusila Stari most. Vrlo relevantni "svjedoci".
boraca Armije RBiH, npr. Muniba Alibabica
Munja, borac Armije? :lol: :lol: :lol: :run: Malo podsjecanja, Munja je bio isljednik Aliji Izetbegovicu 1983 godine, a nakon rata je zajedno sa agentima hrvatskih obavjestajnih sluzbi pokusao da Aliji napakuje optuznicu u Hagu. Transkripti objavljeni.
Posebno je interesantan i vrhunski Miloševic bezbednjak Dragan Filipovic Fico, koji je iz Srbije pobjegao u Kinu. Prije desetak dana u Srbiji je izašla njegova knjiga ¨Anatomija globalistickog smrada¨ sa poglavljem u kojem opisuje pripreme za agresiju na RBiH.
Jebote sve neki relevantni svjedoci.
Mada Filipovic ne kaze ko je misteriozni "kurir" Slobodna Bosna pretpostavlja da se radi o Muhamedu Cengicu. Bilo bi veoma interesantno saznati ko je zaista bio Izetbegovicev "kurir" sa Karadzicem, i zasto i njega Filipovic ne spominje poimenicno - da li zato sto taj covjek ima sada neku visoku funkciju u Bosni i Herceogivni.
Pa naravo da ne kaze. Glasam za Maldera i Scali.

Dok Slobodna Bosna nagadja da se radi o Muhamedu Cengicu...
S obzirom da je Slobina Bosna promovisala ratnog zlocinca, Dominika Ilijasevica Comu kao "intelektualca" i promovisala mu cak knjige, onda nije ni cudo sto je nagadjanje vrsta informacija iz ove obavjestajno-zlocinacke promo novine.
User avatar
mrki62
Posts: 492
Joined: 23/12/2006 21:44
Location: sLOVEnija

#284 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by mrki62 »

Air Ramiz

Ok, idemo dalje , šta se dešava danas ,.................


SILAJDZIC AZURNIJI OD BRITANACA U UNISTAVANJU BOSNE I HERCEGOVINE Pise: Dr. Muhamed Borogovac Nemamo nikavih iluzija kakvu je politiku vodila Velika Britanija u agresiji na BiH. Medjutim, bez obzira koliko je zlocudna Britanska politika prema nama , Silajdziceva, tj. udbaska politika je kud i kamo zlocudnija, sto cete vidjeti iz slijedecih redova. U subotu 29. marta FENA prenosi izjave Britanskog Ambasadora u BiH, Matthew Rycrofta u 8:57, i Harisa Silajdzica u 16.55 o istim temama. 1.1 SILAJDZIC KONTRA RYCROFTA O POVEZANOSTI KOSOVA I BiH Rycroft o Kosovu: "- Nema nikakve veze izmedju Kosova i bilo kojeg drugog dijela svijeta. Mi smo odlucili prihvatiti i priznati nezavisnost Kosova zbog nedavne historije, zlocina koji su tamo pocinjeni nad stanovništvom. Nikakve se paralele ne mogu povlaciti ne samo kada je Republika Srpska u pitanju nego ni za bilo koji drugi slucaj u svijetu. Za nas je potpuno neprihvatljivo da se sada cuju pozivi na otcjepljenje Republike Srpske. Nikada to ne bismo priznali. Nema šanse! Nikada. " Silajdzic o Kosovu: "Stranka za BiH nece dozvoliti bilo kakvu etnicku federalizaciju BiH, niti vodjenje razgovora ili pregovora o suštini buduceg ustavnog uredjenja naše zemlje sve do rješenja kosovskog pitanja." --- KOMENTAR: Dakle za Britance je Kosovo rijesena stvar, Kosovo je nezavisno i BiH nije ni u kakvoj vezi sa Kosovom. S druge strane Silajdzic dovodi to u vezu isto kao Srbija i RS. Svijet, ukljucujci i Britance, glada na Kosovo i RS kao na dva potpuno razlicita pravna predmeta, a Srbija, RS i Silajdzic gledaju na to kao na dva povezana politicka porblema, dakle kao predmet pregovora i trgovine. Da je samo ovo uradio Silajzic bi bio raskrinkan kao srpski agent u svakoj drugoj drzavi osim u Bosni i Hercegovini.--- 1.1 SILAJDZIC KONTRA RYCROFTA O SAMOSTALNOSTI RS Rycroft o nezavisnosti RS: "- Taj entitet ne može tražiti nezavisnost, jer ne vidim nacin na koji bi oni to uopce mogli realizirati. Ustav BiH je jasan: za svaku promjenu Ustava potrebna je dvotrecinska vecina u Parlamentu BiH. Ne vidim nacin na koji ce bilo ko napraviti takvu vecinu kako bi se nešto tako ekstremno, kao kada je otcjepljenje RS u pitanju, uopce prihvatilo." - naglašava Rajkroft. Silajdzic o nezavisnosti RS: Ova stranka (SBiH) navodi kako se pravo na samoopredjeljenje i otcjepljenje federalnih jedinica ostvaruje na medjunarodnom nivou, te bilo kakve dozvole ili restrikcije na domacem nivou ne uticu na ostvarivanje tog prava. --- KOMENTAR: Silajdzic nas ovdje vara da je ono sto on i njegova stranka rade u Pralamentu BiH dok legalizuju policiju RS, a time i drzavu RS, potpuno nepovezano sa buducom nezavisnosti RS, dok Rycroft jasno kaze da osamostaljenje RS nije moguce samo zato sto misli da RS nikada nece imati 2/3 glasova u Parlamentu BiH za zakone koji bi vodili u tom pravcu. Znaci, iskljucivo u Parlamentu BiH se odlucuje o svemu, a svijet ce se ravnati po tome. Medjutim, vidimo da se upravo na Zakonima o policiji Silajdzic sprema da obezbjedi Dodiku 2/3 glasova, dok nama laze da to nece imati veze sa nezavisnoscu RS. Kada Rycroft kaze da po Daytonu RS nije dobila pravo da se otcijepi, on podrzaumijeva da Bosnjaci nece sami glasati protiv sebe u Parlamentu i naknadno davati to pravo RS-u. Medjutim, upravo se to dogadja, nasi izdjanici stalno obezbjedjuju 2/3 glasova u korist RS i izglasavaju zakone kojima se RS lagalizuje i postepeno stice uslove za samoopredjeljenje. Ne mora nigdje izricito pisati: "RS ima pravo na samostalnost.". To nije pisalo ni za Kosovo. RS ce steci to pravo kada se legalizuje, jer niko nece imati pravo da jednu legalnu autonomiju sa 90 srpskog stanovnistva drzi u "pokornosti" mimo njihove volje. Legalnost RS je kljuc samostalnosti RS i to im nasi izdajnici "iz zakona u zakon" obezbjedjuju.
User avatar
Air Ramiz
Posts: 1235
Joined: 16/03/2008 12:46
Location: Glavni grad

#285 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by Air Ramiz »

Pitanje, gdje je trenutno dr. Muhamed Borogovac, borac za RBiH i Ustav RBIH? Da li je u BiH ili je vani?
User avatar
mrki62
Posts: 492
Joined: 23/12/2006 21:44
Location: sLOVEnija

#286 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by mrki62 »

Air Ramiz wrote:Pitanje, gdje je trenutno dr. Muhamed Borogovac, borac za RBiH i Ustav RBIH? Da li je u BiH ili je vani?
USA, al to samo dokazuje da on nema ništa sa podjelom BiH :thumbup:
User avatar
Air Ramiz
Posts: 1235
Joined: 16/03/2008 12:46
Location: Glavni grad

#287 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by Air Ramiz »

mrki62 wrote:
Air Ramiz wrote:Pitanje, gdje je trenutno dr. Muhamed Borogovac, borac za RBiH i Ustav RBIH? Da li je u BiH ili je vani?
USA, al to samo dokazuje da on nema ništa sa podjelom BiH :thumbup:
Kao ni sa borbom za BiH :thumbup: malo mu je podaleko, zar ne :wink:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51109
Joined: 29/12/2005 01:20

#288 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by jeza u ledja »

Air Ramiz wrote:
jeza u ledja wrote:
Air Ramiz wrote:
Opet ti kazem da moras naucit pojmove. Rezolucija je jedna vrsta dokumenta, konvencija je druga vrsta dokumenta, a jurisdikcija je treca. Sud pravde ima jurisdikciju da sudi po konvenciji o genocidu, a ne po rezoluciji. Stoga je agresija za Sud pravde nebitan pojam, a za nas je samo kolokvijalan (usao u govor kao uobicajen pojam za nesto), jer se ne bavi karakterom rata, nego zlocinom definisanim u konvenciji. Vec su ranije donosene rezolucije o agresiji na BiH, ali to nema pravnu jacinu kao presuda, rezolucije se donose glasanjem u Vijecu sigurnosti i na Generalnoj skupstini, a ne analizom dokaza.
Jos jednom, ne govorimo o jurisdikciji suda, vec o terminu 'agresija', za koji ti tvrdis da je samo 'kolokvijalan' , a ja ti govorim da je termin definisan u medjunarodnom pravu kao zlocin, dakle ako nesto ima svoju definiciju na najvecoj mogucoj instanci to ga ne cini 'kolokvijalnim', jer to imputira da je taj termin samo drugi naziv za nesto (kao npr. 'medjunarodni sukob'), a nije. Odluka o nadleznosti Suda Pravde o donosenju presude za zlocin agresije vec postoji (procitati Rimski Statut ICC-ja, clanak 5(d)), ali je on ne moze prakticirati jer je suspendirana do daljnjeg (zato sto ju je nemoguce dokazati, a u tome je i zvrcka).
Vidi @jez. Ti ne samo da ne govoris o jurisdikciji suda, nego si totalno fulao sud. Sud pravde nije ICC, to je Krivicni sud osnovan tek nedavno (od prije pet godina), a Sud pravde je ICJ pred kojim je BiH podnijela Tuzba za genocid. To je ono na sto ja ovdje upozoravam, da se likovi poput tebe, blamirate jer pametujete o necemu o cemu pojma nemate, a stavove potkrepljujete googlom. Ne mozes za sekundu naucit pojmove, ako to nije stvarno tvoje pravo znanje. I onda se desavaju ovakve fule, da promasis citav sud?! Mislim halo ba? I onda prigovarate politicarima sto su vaki onaki, a sami ste jos gori, jer ni anonimni niste u stanju da samokriticki razmisljate, nego se drzite ko pijan plota.
Problem je u tome sto ti koristis izvode iz presuda ICTY (koji btw svakako nema niti ce imati jurisdikciju nad utvrdjivanjem agresije jedne drzave na drugu) i na osnovu njih izvlacis zakljucak - 'dakle bila je agresija', i to pravdas tvrdnjom da je 'agresija' u stvari kolokvijalan pojam, a ne pravni termin, kao, da mi laici razumijemo da je to u stvari sve isto, a nije.

Sto se tice ICTY i to je krivicni sud, ali za podrucje Ex-Yu, on je nadlezan za utvrdjivanje cinjenica, a nakon sto utvrdi cinjenice onda pozicionira krivca u hronologiju dogadjaja i odmerava kaznu. To je anglosaksonsko pravo. Za nas je vrlo bitno ovo utvrdjivanje cinjenica ili kako oni kazi Findings the facts, jer to je prica koju sklapaju sudije na osnovu prezentovanih dokaza. Meni apsolutno nista vise nije potrebno od price koju je sud verifikovao na medjunarodnom nivou. Ako nista, historije radi.
I jos nesto, kada vec tjeramo mak na konac o terminima. Medjunarodni Sud Pravde (ICC)...
Eno ga opet? ICC nije Sud pravde, nego Krivicni sud, daj ba covjece kako ne kontas da je ovo jedna velika blamaza. Jebiga, neko fula fudbalski klub pa kaze Milan je osvojio 92-93 Ligu sampiona, i onda prizna da je fulio, a ti si fulao sud, jeboga ti i htio bi da tjeras mak na konac?!
PS: U svemu ovome, da ne bude zabune, svima nama je jasno da je agresija, u kolokvijalnom, pravnom, bilo kakvom drugom znacenju - stvarno postojala. Problem je u tome sto tako nesto dokazati, a pogotovo u slucaju Ex-Yu ratova je tesko, gotovo nemoguce dokazati, i to nije trebala biti politika, tj. cilj nase vlasti, da upornom tvrdnjom o 'agresiji' traze pravnu reakciju medjunarodnih instanci, od vojne intervencije, pa nadalje.
Agresija je dokazana, ako ti je to lakse zovi je medjunarodni rat u kojem susjedi ratuju protiv BiH, to je sustinski apsolutno isto.

P.S,
Ubuduce barem nauci koji medjunarodni sudovi postoje...

Naravno da se moze puno toga saznati guglanjem, pa vidis kako ti toliko znas. Inace, kako ocekivati od jednog navodnog strucnjaka medjunarodnog prava da provodi vrijeme raspravljajuci se sa laJicima na forumu? Ili lazes da si strucnjak, ili si besposlen pravnik u pokusaju, ili si ovdje da siris propagandu. Na ICC sam mislio, ne na ICJ, nisam ni razmisljao o tacnom prijevodu. Ja ti nadjoh na vise mjesta definiciju rata agresijom definisanu kao zlocin medjunarodnim pravom. Nadjoh ti takodje da je ICC (doduse pogresno sam preveo) ima jurisdikciju da sudi zemljama za agresiju. Jedno i drugo zajedno govori da nisi u pravu kada kazes da je 'agresija' kolokvijalan termin, koji se koristi ovako medju obicnom rajom. Navode suda (ICTY) koji uopste nije nadlezan da dokazuje agresiju navodis kao potvrdu postojanja agresije, braneci to (netacnom) tvrdnjom da 'agresija nije pravni termin' te da sudovi 'nemaju jurisdikciju da sude za istu'. Uvjeravas nas da smo kao laici nesposobni da zakljucimo da je 2+2=4 i da je valjda prica o agresiji gotova stvar sa pravne strane.

Poenta cijele price je forsiranje termina 'agresija na Bosnu i Hercegovinu', od pocetka rata pa nadalje, kojom nas uporno zamajavuju 'strucnjaci' poput tebe kao pravnom osnovu za tuzbu protiv SRJ, prvo radi vojne intervencije, a sada radi reparacija, da bi nam na kraju balade izjavljivali kako 'agresija' uopste nije pravni termin, vec samo drugi naziv za medjunarodni sukob, za vojno uplitanje drugih drzava na podrucju BiH, ili nesto slicno. Da bi mi, jel, laici, na kraju pomislili pazi stvarno sve je vec dokazano, gotova prica, mi smo dobili tuzbu, 'kolokvijalna' agresija je postojala, samo eto sud(ovi) su rekli nesto drugo. Ne, agresija se moze dokazivati kao takva, 'agresija' je pravni termin, postoji sud koji se bavi time (ICC), samo su nasi 'strucnjaci' nesposobni da tu stvar rijese.
Postoje BH pravnici sa stvarnim kredencijama koji nas uporno lazu, mada su jelte strucnjaci. Kao npr. da je presuda o genocidu u Srebrenici dovoljna za ukidanje RS, ili za odvajanje Srebrenice iz RS. Onda se jelte, mi laici, nOaaarod, trebamo zapaliti na tu pricu i 5 godina ponavljati jeste stvarno je to tako. Da bi se onda cijela politicka platforma nekih stranaka zasnivala na toj, u osnovi laznoj, tvrdnji da nesto moze, a u stvari ne moze, da bi mi njima davali glasove jer ce se oni boriti za tu nasu stvar. Zato nam zemlja stoji u mjestu, a 'strucnjaci' kroje dnevnu politiku jer rade za vladajucu oligarhiju, sto u stvari dovoljno govori o njihovoj strucnosti i kredencijama.
Agresija je dokazana, ako ti je to lakse zovi je medjunarodni rat u kojem susjedi ratuju protiv BiH, to je sustinski apsolutno isto.
Objasni kako su 'medjunarodni rat' i 'agresija' dvije sustinski iste stvari? Medjunarodni rat implicira vojni sukob dvije ili vise zemalja, a ne agresiju jedne na drugu. Ako nesto zoves medjunarodnim sukobom to ne izdvaja jednu od tih strana kao agresora. Ako 'susjedi ratuju protiv BiH' to znaci i da BiH ratuje protiv njih. Kao sto rekoh, i citirah vise puta, postoji pravni termin i sud koji se bavi pitanjem 'agresije', dakle ne medjunarodnog sukoba, vec agresije, cemu onda definisanje agresije kao takve, ako je dovoljno nesto nazvati medjunarodnim sukobom? I Drugi Svjetski Rat je bio medjunarodni sukob, ali nije zavrsio kao 'agresija' saveznika na Njemacku, vec se zna ko je bio agresor, a ko zrtva. No svejedno, to je bio medjunarodni sukob. Dakle medjunarodni sukob i agresija nisu 'sustinski apsolutno iste' stvari.
User avatar
fantom slobode
Posts: 9023
Joined: 07/09/2006 15:24

#289 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by fantom slobode »

Air Ramiz wrote:
mrki62 wrote:
Air Ramiz wrote:Pitanje, gdje je trenutno dr. Muhamed Borogovac, borac za RBiH i Ustav RBIH? Da li je u BiH ili je vani?
USA, al to samo dokazuje da on nema ništa sa podjelom BiH :thumbup:
Kao ni sa borbom za BiH :thumbup: malo mu je podaleko, zar ne :wink:
:thumbup: :thumbup: :bih: :bih: :thumbup: :thumbup: :bih: :bih:
User avatar
mrki62
Posts: 492
Joined: 23/12/2006 21:44
Location: sLOVEnija

#290 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by mrki62 »

Kamo puste sreće da ni Alija nije bio u BiH, tek tada bi bilo sve drugačije ,...................

:thumbup: :thumbup:
:bih: :bih: :
User avatar
Mogly
Posts: 374
Joined: 31/12/2007 11:34

#291 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by Mogly »

Mene samo zanima ko je ubio onu djecu iz vojne policije u Konjicu, kako je Igman iz Konjica čitav rat proizvodio municiju a da mu nije zafalilo sirovina i kome se ta municija prodavala :!: :?:
User avatar
Šapat
Posts: 786
Joined: 09/10/2006 16:59
Location: Sarajevo
Contact:

#292 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by Šapat »

Da ne kopiram sve redom, ode prostor ...

Embargo jeste bio sraman, ali njegovo neukidanje cak i kada se otvoreno u svijetu govorilo da Srbija salje sve svoje preko Drine u BiH, dakle klasicni cin agresije, meni licno pokazuje da je u svemu tome postojao neki raniji dogovor. I to bas onako kako sam i rekao - nadali su se da ce Srbi zavrsiti posao vrlo brzo i gotova stvar. A onda, kako je vrijeme odmicalo i oni nisu nista zavrsavali, to je postajalo i sve teze.

Oko "Igmana" i municije je takodjer puno nepoznanica. Mada, koliko se ja sjecam informacija jos iz rata vezanih za tu proizvodnju, oni bas i nisu proizvodili neke enormne kolicine nicega, mozda samo dovoljno za taj dio ratista, herecegovackog. I naravno, prodaja je zasigurno isla na sve strane. HVO jeste klepao nase posiljke, i to je, izmedju ostalog i jedan od glavnih razloga zasto se zapucalo i s njima.

Da smo para tada imali - imali smo. Danas je samo pitanje u cijim tacno dzepovima je masa toga zavrsila. Mada, mislim da ovo smi ovdje vec znamo ;)

A kao jos jedan dokaz tog nekog dogovora, za koji vjerovatno nikada necemo saznati sve detalje, stoji i cinjenica iz '95 (ali i nebrojeno puta ranije i na raznim mjestima), kada je Dudetu naredjeno da stane i ne ide dalje (Oluja), te da se vrati. Tada je 70% Banja Luke bilo prazno...svi pobjegli. I onda je IFOR, NATO ili ko je vec tada bio, napravio kordon od transportera i svega i svacega, digao helikoptere i zaprijetio bombardovanjem nas - ABiH, ako se ne povucemo nazad. I o ovome mi zaista niko nista ne moze reci jer sam bio prisutan, licno. Nakon ovoga je krenuo nekakav kontranapad VRS-a, ali i danas mislim da se radilo o stimaljki, kako bi se linije vratile do Snaskog Mosta i Kljuca, gdje je granica entiteta i danas.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#293 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by 1gorstak »

Šapat wrote:Embargo jeste bio sraman, ali njegovo neukidanje cak i kada se otvoreno u svijetu govorilo da Srbija salje sve svoje preko Drine u BiH, dakle klasicni cin agresije, meni licno pokazuje da je u svemu tome postojao neki raniji dogovor.
Karadzic je na zasjedanju separatisticke "skupstine" vec pocetkom rata komentarisuci namjere medjunarodne zajednice rekao ; “da je ovaj sukob podjaren da bi nestali Muslimani.”. Na stranu njegov pokusaj da sukob predstavi sukobom plemena, ne treba gubiti iz vida cinjenicu da je on osjecao da kod medjunarodnih krugova ima zeleno svjetlo za ono sto radi uz pomoc Srbije i njenih satelita.

Tako da kada Solana, Ren i Lajcak pokusavaju dokazati da znaju bolje od nas sta je dobro za BiH, najbolje bi bilo isamarati ih.
User avatar
turban
Posts: 1847
Joined: 13/01/2008 08:47
Location: trazim ga

#294 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by turban »

Odgovor je sledeci:
Knez Mihajlo pa posle njega svi Srpski znani i neznani nacionalisti.

p.s
A vi jurite po netu neke novinske clanke(uglavnom protiv Bosnjackih politicara) ne bi li dobili neki kompliment za trud... :run:
Malo je Bosne ovdje,na zalost.
User avatar
mrki62
Posts: 492
Joined: 23/12/2006 21:44
Location: sLOVEnija

#295 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by mrki62 »

turban wrote:Odgovor je sledeci:
Knez Mihajlo pa posle njega svi Srpski znani i neznani nacionalisti.

p.s
A vi jurite po netu neke novinske clanke(uglavnom protiv Bosnjackih politicara) ne bi li dobili neki kompliment za trud... :run:
Malo je Bosne ovdje,na zalost.
Sunce ti kalaisano ,... jesi li ti spreman prihvatiti činjenicu da su Bošnjački političari bili učesnici u podjeli BiH ?
Ako nisi, ne trebaš ni sudjelovati .
Pozanimaj se ko je bio u Bošnjačkom vrhu , jesul to neki drugovi iz zatvora - ili su domoljubi BiH ?
Jesu li to ljudi koji su istinski branili BiH ili su branili islam ?
Ta politika se i danas provodi, ne gleda se dobrobit države , gleda se dobrobit vjere i to u tolikom mjerilu da se vjeronauk uvodi u vrtiće, da se djeca , dok su joj u pelenama uče ko je vjernik a ko nije .
Državnik gubi svoj značaj i to je posljedica svega.
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#296 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by Maraschino »

mrki62 wrote:Kamo puste sreće da ni Alija nije bio u BiH, tek tada bi bilo sve drugačije ,...................

:thumbup: :thumbup:
:bih: :bih: :
jes mu bilo tesko dici ruke od svega i negdje u hotelu pratiti zbivanja u BiH...

nema ga vec dugo, sada nam je super...

:bih: oj ha :bih:
User avatar
Šapat
Posts: 786
Joined: 09/10/2006 16:59
Location: Sarajevo
Contact:

#297 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by Šapat »

turban wrote:Odgovor je sledeci:
Knez Mihajlo pa posle njega svi Srpski znani i neznani nacionalisti.

p.s
A vi jurite po netu neke novinske clanke(uglavnom protiv Bosnjackih politicara) ne bi li dobili neki kompliment za trud... :run:
Malo je Bosne ovdje,na zalost.

Ispravka konstatacije: Malo je Bosne kod Bosanskiih politicara, i to od onog momenta kada postadose Bosanski politicari.
User avatar
gospodar kuglastih munja
Posts: 1053
Joined: 08/07/2007 22:26

#298 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by gospodar kuglastih munja »

Šapat wrote:
turban wrote:Odgovor je sledeci:
Knez Mihajlo pa posle njega svi Srpski znani i neznani nacionalisti.

p.s
A vi jurite po netu neke novinske clanke(uglavnom protiv Bosnjackih politicara) ne bi li dobili neki kompliment za trud... :run:
Malo je Bosne ovdje,na zalost.

Ispravka konstatacije: Malo je Bosne kod Bosanskiih politicara, i to od onog momenta kada postadose Bosanski politicari.
Oni nisu Bosanski, vec Bosnjacki politicari., kojima je duhovni/politicki vodja IZ i Ceric. Da su bili Bosanski imali bi mi davno normalnu drzavu.
User avatar
Šapat
Posts: 786
Joined: 09/10/2006 16:59
Location: Sarajevo
Contact:

#299 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by Šapat »

Slazem e, u potpunosti. I sa malim dodatkom - ni kod Srba i Hrvata u BiH nije nista drugacije. Kolo vode kardinali i episkopi i amfilohiji...

Ili, narodnim jeziko receno - fratr, hodze, popovi i ostali lopovi. Nije ova narodna nastala tek tako...zar ne?
User avatar
turban
Posts: 1847
Joined: 13/01/2008 08:47
Location: trazim ga

#300 Re: Ko je planirao podjelu BiH?

Post by turban »

Citav vojni,politicki i policiski vrh bivse Yugoslavije sjedi u Haagu.Citajuci ovdje neke stavove koji opravdavaju genocid(Jer da Alije nije bilo,bilo bi sve bi drukcije)pade mi na um ideja da sve te fasite sto sjede u Haagu treba zamjeniti Bosnjacima.
Mozda ce to zadovoljiti potrebu sopstvenog traznje oprosta zbog ne ucestvovanja u odbrani zemlje.Jer boze moj Alija je napravio muslimansku vojsku/miliciju.Ovdje se izvinjavam borcima koji su branili ovo malo zemlje.Ali takvih je ovdje jako malo.
Izmislite hiljadu i jedan razlog ne bi li dobili osjecaj sopstvene pravednosti.Sopstvene ispravnosti i sopstvene snage sopznati pravo satanje stvari.
Mi iz istocne Bosne tjs malih provinciskih gradica i kasaba nemamo pojma o zavjeri koju su krojili Bosnjacki politicari.
Svaka cast,Vi znate ipak bolje... :sad:
Post Reply