Znaci, ako sam ja protiv unitarne drzave, ja zelim podjelu?zlajaBHF wrote: Samo sam rekao da kako nam nisu potrebni drugi naroda za opstanak, sto ne znaci da zelimo zemlju samo za sebe.
Vi se odnosilo na ljude koji zele podjeliti drzavu, na racun Bosnjaka.
.
KAO PUNOPRAVAN GRAĐANIN EUNadam se da si u pravu, jedino da dodam da će se skinuti i okovi bošnjačkog ekspanzionizma. Ako je sve tako što kažeš, onda od unitarne BiH nema ništa, a BiH će biti uređena poput navedenih država, Švicarske i Belgije.pici wrote:A jesam se nagledo karti ,pa to je čudo božje ,bolje nego enciklopedija
ja imam jedno sasvim posebno mišljenje ,a vi dalje kako hoćete.
Već sam jednom naglasio da u Europi postoje tri multietničke države a to su : Belgija,Švicarska i BiH.
Sve tri države imaju međunarodnu garanciju od ostalih Evropskih država,pa i svijetskih.
Svaka od njih ima svoje posebnosti ali i slabosti,pošto je BiH najmlađe čedo ovih triju država,normalno da će dolaziti do mnogih promjena al ne tako brzo i ne tako drastično.
Upravo smo svjedoci kako to EU hoće da riješi sa BiH.Brzim integracijama i ulaskom u NATO,skinuće se okovi Srpsko-Hrvatskoga ekspanzionizma prema BiH,zatim nelagodnim nametanjem rješenja na sve tri (lopovske) strane i onda ubrzana ekonomska inekcija radi mogućih nacionalno-socijalnih nemira.Garant svemu tome su EU,NATO i USA,košto se vidi iz primjera pomenutih država Belgije i Švicarske.
Daklen zaključak se može izvući samo iz jednoga da nacionalni lideri NEMAJU RJEŠENJE ,da su ga imali ,nebi bilo patnji,stradanja i rata....il bi ja več odavno negdje u Španiji ganjo trebe i pio tekilu
),ali ima tu i istine,s obzirom da bi daljnje cjepkanje i kurchenje oko Ustava kostalo puno vremena BiH i njenim gradjanima.Nemoj brkati pojmove,Bošnjački ekspanzionizam ne postoji,već unitarizam,što su dva različita politička pojma.Bošnjaci nikada nisu tražili niti jedan dio tuđe države,dok su druga dva naroda to tražila i dan danas traže.Unitarizam BiH sa večinskim narodom se odbija a prihvaćaju etnički unitarne federalne jedinice ili kantoniTomislav MO wrote:Nadam se da si u pravu, jedino da dodam da će se skinuti i okovi bošnjačkog ekspanzionizma. Ako je sve tako što kažeš, onda od unitarne BiH nema ništa, a BiH će biti uređena poput navedenih država, Švicarske i Belgije.pici wrote:A jesam se nagledo karti ,pa to je čudo božje ,bolje nego enciklopedija
ja imam jedno sasvim posebno mišljenje ,a vi dalje kako hoćete.
Već sam jednom naglasio da u Europi postoje tri multietničke države a to su : Belgija,Švicarska i BiH.
Sve tri države imaju međunarodnu garanciju od ostalih Evropskih država,pa i svijetskih.
Svaka od njih ima svoje posebnosti ali i slabosti,pošto je BiH najmlađe čedo ovih triju država,normalno da će dolaziti do mnogih promjena al ne tako brzo i ne tako drastično.
Upravo smo svjedoci kako to EU hoće da riješi sa BiH.Brzim integracijama i ulaskom u NATO,skinuće se okovi Srpsko-Hrvatskoga ekspanzionizma prema BiH,zatim nelagodnim nametanjem rješenja na sve tri (lopovske) strane i onda ubrzana ekonomska inekcija radi mogućih nacionalno-socijalnih nemira.Garant svemu tome su EU,NATO i USA,košto se vidi iz primjera pomenutih država Belgije i Švicarske.
Daklen zaključak se može izvući samo iz jednoga da nacionalni lideri NEMAJU RJEŠENJE ,da su ga imali ,nebi bilo patnji,stradanja i rata....il bi ja več odavno negdje u Španiji ganjo trebe i pio tekilu
Danas imaš najezdu istočnoevropskih naroda u razvijene zapadne zemlje tražeći bolji posao što dovodi do demografske promjene stanovništva i nacija.....to je buduća EU Zar ti stvarno misliš da ćemo u EU sa postojećim stanjem????Bihac_4_ever wrote:Ja ne znam samo sto se vi toliko oko toga zajebavate,BiH ce se sastojati od dvije regije i dva distrikta u buducnosti,to je jasno kao slika, regija rs (mozda dodje do promjene imena) i regija sadasnjeg podrucja federacije BiH,dva distrikta,Sarajevo i Brcko.
Amerikanci su za to to se vidi iz prilozenog,navodno zato sto su se stvorilekako kazu dvije ekonomske multietnicke regije (multieticne
Dakle ostavite ovako i allahimanet idemo prema EU.
Gore od toga je sto mnogi gaje neke lazne iluzije o tome da nas eventualno clanstvo u EU vadi iz cabra u kojemu jesmo.testament wrote:Zar ti stvarno misliš da ćemo u EU sa postojećim stanjem????Bihac_4_ever wrote:Ja ne znam samo sto se vi toliko oko toga zajebavate,BiH ce se sastojati od dvije regije i dva distrikta u buducnosti,to je jasno kao slika, regija rs (mozda dodje do promjene imena) i regija sadasnjeg podrucja federacije BiH,dva distrikta,Sarajevo i Brcko.
Amerikanci su za to to se vidi iz prilozenog,navodno zato sto su se stvorilekako kazu dvije ekonomske multietnicke regije (multieticne
Dakle ostavite ovako i allahimanet idemo prema EU.
Tacno...svi oni koji se toliko boje unitarne drzave, u buducnosti je zele podjeliti.Fratris wrote:Znaci, ako sam ja protiv unitarne drzave, ja zelim podjelu?zlajaBHF wrote: Samo sam rekao da kako nam nisu potrebni drugi naroda za opstanak, sto ne znaci da zelimo zemlju samo za sebe.
Vi se odnosilo na ljude koji zele podjeliti drzavu, na racun Bosnjaka.
Zbog ovog se ne moze naprijed u ovoj drzavi. Svi se drza svojih stavova ko pijan plota i onda se ibrete kako se ne mozemo dogovoriti.
Potrebna je AVNOJ-evska Republika BiH. I veoma je logicna logika...Fratris wrote:Cekaj malo, znaci, za opstanak Bosnjaka apsolutno je potrebno da Srbi i Hrvati ostanu u istoj drzavi s njima. Kakva je to logika?
RH se temelji na S RH sto je stoverna anti-fasistickom borbom, ne na NDH. Srpska jedinica bi se temeljila na RS.jeza u ledja wrote:Postoji li RH?Prozor wrote:
A ko je odgovoran za njihov nestanak? Zar nije NDH? I postoji li NDH?
Nije to isto sto i NDH? Pa ni novi entitet ne bi bio isto sto i RS. No, svejedno bio bi srpski entitet.
Da.jeza u ledja wrote:Upravo tako.
Poenta pravljenja etnickih jedinica nije podjela drzave, vec da Srbi i Hrvati ne bi mogli vise pekmeziti kako su ugrozeni i koristiti to kao razlog blokiranja institucija ove zemlje.
Nego recite, da li ste za to da se BiH podjeli po ovakvim regijama?
U "mojoj" Hercegovini bi bilo preko 40% Bosnjaka i Srba, dakle bez mogucnosti za Hrvate da se odvajaju. Inace, ovaj tvoj prijedlog nije los, najvaznije je da ne bude etnicke podjele i prefiksa, sve ostalo se moze dogovorit.Fratris wrote:A sad, nakon sto sam nazivcirao stovatelje lika i djela Hareta Silajdzica, da kazem sta ja u stvari zelim.
De-centralizacija. Zasto? Zato sto je to normalno, koliko god se neki iz petnih zila derali da to vodi rasulu. Italija ima provincije, Njemacka i Austrija savezne drzave, Spanjolska autonomne regije, a neki ovdje mastaju o nekakvom Staljinistickom unitarizmu. Meni je, nakon SFRJ pun k*rac centralizacije, mojih para koje idu u Beograd, zemljotresa u CG za koji ja placam, Olimpijade koja se financira iz mog dzepa i opcina koje imaju ovlasti kao prosjecan kucni savjet u Njemackoj. I ne brinu mene ni Srbi, ni Hrvati, ni Bosnjaci, nego me brinu guzonje sva 3 naroda koji sjede u Sarajevu, Mostaru, BL, a istovremeno i meni za vratom, koji se bogate o trosku svih nas. Naravno, demokratska politicka kultura u drzavi nam je nikakva, i trebati ce godina i godina da se promijeni misljenje da je vlast slast, cast i mast. Do tad, rjesenje je da se ovim guzonjama uzme sto manje vlasti, pa makar samo da bi lokalni guzonje imali malo vise. Jer, ne boji se prosjecan Srbin iz Teslica Bosnjaka iz Tesnja, nego onih iz Sarajeva.
A ova de-centralizacija koju vecina nudi je najveca glupost. Bosna vec ima 3 administrativne jedinice(RS, FBiH, Brcko) i sad se slomise objasnjavajuci kako ce podjela na 4 ekonomske regije biti de-centralizacije. Kakva je to decentralizacija kad ides s 3 administrativne jedinice na 4? Rjesenje je podjela na vise administrativnih jedinica, koja ce ubiti vise muha jednim udarcem.
Problem ovog plana koji zastupa Prozor je da se vrlo ocito pravi Herceg Bosna pod drugim imenom. Ta navodna eko-jedinica Hercegovina ce imati hrvatsku vecinu, i potencijalno HDZ na vlasti, pogotovo ako se Hrvati ujedine iza jedne stranke ili koalicije. Sad nek meni neko objasni kako sprijeciti tu Hercegovinu kojom dominiraju Hrvati da se otcijepi? Jos im olaksavas posao jer si povukao jasne granice pa ne moraju razmisljati o tome koliko ce uzeti, Problem podjele na 3-4 ili 5 administrativih jedinica je da ce one biti dovoljno velike da se separatizam u njima bez problema razvija.
Zato ja zastupam ideju o 15-20 administrativih jedinica koje bi imale velike ovlasti, podrzavale regionalni i lokalni razvoj, a koje bi otezavala separatizam. Ne mozes pricati o odcijepljenju kantona s 40.000 ljudi. A kantone povuces manje vise po ekonomsko-geografskim principima, i nazoves ih zupama i das im srednjovjekovna bosanska imena. Evo recimo primjer karte.
Posto vecina ljudi ne cita poruke nego samo vidi sarene slicice i pocne kokodakat, napomenut cu da sam ovo sastavio kao primjer za 10 minuta. Nije moje vidjenje neke konacne administrativne podjele.
Nakon ovoga, promijenis neke granice opcina, ukines bezvezne opcine u kojim zivi 100 ljudi i 200 ovaca, razbijes neke opcine u kojim zivi 100.000 ljudi, ako treba, napravis neke nove, Sarajevo, BL, Mostar postanu posebne administrativne jedinice, i krenes. A evo recimo kako bi se i zupe mogle zvati:
Zupa Pset
Zupa Sana
Zupa Zavrsje
Zupa Vrbas
Zupa Pliva
Zupa Sava
Zupa Usora
Zupa Sutiska
Zupa Lasva
Zupa Hum
Zupa Zahumlje
Zupa Soli
Zupa Vrhbosna
Zupa Posavlje
Zupa Srebrenica
Zupa Drina
I pocnes rad na ucvrcivanju lokalne ekonomije, lokalnih medjuetnickih odnosa, lokalne policije, korupcije, kriminala i krenes odozdo prema gore....a ne obrnuto.
BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka? Gdje je nacionalna drzava Bosnjaka?jeza u ledja wrote:Srbija i Hrvatska su nacionalne drzave, BiH to nije.
I ako jeste nacionalna zemlja Bosnjaka, ujedno je to i Srba i Hrvata!Meraklos wrote:BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka? Gdje je nacionalna drzava Bosnjaka?jeza u ledja wrote:Srbija i Hrvatska su nacionalne drzave, BiH to nije.
Turska? Jos malo pa ce Bosnjaci u Sandzaku imati veca prava nego Bosnjaci u BiH.
Zasto?
Jer j... jeza u ledja a nemaju bodlje.
A ne treba bit´ ni jednih ni drugih ni trecih nego SVIJU. Tj gradjanska, to je moje misljenje pa nek´ svako misli sta hoce...Vodenjak wrote:I ako jeste nacionalna zemlja Bosnjaka, ujedno je to i Srba i Hrvata!Meraklos wrote:BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka? Gdje je nacionalna drzava Bosnjaka?jeza u ledja wrote:Srbija i Hrvatska su nacionalne drzave, BiH to nije.
Turska? Jos malo pa ce Bosnjaci u Sandzaku imati veca prava nego Bosnjaci u BiH.
Zasto?
Jer j... jeza u ledja a nemaju bodlje.
Mislim da je @jeza to i htio da kaze!
Ja se slazem s tobom @Prozor ali ja zaista ne bih imao nista protiv da bude i drzava Bosnjaka, Srba, Hrvata i ostalih ali da sve te CETIRI kategorije shvate da njihova pripadnost odredjenoj grupi nije prioritetna u ostvarivanju funkcije drzave sa svim onim sto to sa sobom nosi!Prozor wrote:A ne treba bit´ ni jednih ni drugih ni trecih nego SVIJU. Tj gradjanska, to je moje misljenje pa nek´ svako misli sta hoce...Vodenjak wrote:I ako jeste nacionalna zemlja Bosnjaka, ujedno je to i Srba i Hrvata!Meraklos wrote: BiH nije nacionalna drzava Bosnjaka? Gdje je nacionalna drzava Bosnjaka?
Turska? Jos malo pa ce Bosnjaci u Sandzaku imati veca prava nego Bosnjaci u BiH.
Zasto?
Jer j... jeza u ledja a nemaju bodlje.
Mislim da je @jeza to i htio da kaze!
Ovako ga samo ti znas srocit, svaka castVodenjak wrote:Ja se slazem s tobom @Prozor ali ja zaista ne bih imao nista protiv da bude i drzava Bosnjaka, Srba, Hrvata i ostalih ali da sve te CETIRI kategorije shvate da njihova pripadnost odredjenoj grupi nije prioritetna u ostvarivanju funkcije drzave sa svim onim sto to sa sobom nosi!Prozor wrote:A ne treba bit´ ni jednih ni drugih ni trecih nego SVIJU. Tj gradjanska, to je moje misljenje pa nek´ svako misli sta hoce...Vodenjak wrote: I ako jeste nacionalna zemlja Bosnjaka, ujedno je to i Srba i Hrvata!
Mislim da je @jeza to i htio da kaze!
Drzava je jedan okvir, civilizacijsko dostignuce, drzava je birokratski aparat i nuzno zlo.
Drzavu ne treba voljeti!
Drzavu treba postivati, davati joj ono sto joj treba da bi ista mogla da ostvari svoje zadatke i obaveze koje ima prema nama kao jedinkama a onda i pripadnicima odredjenih grupacija. Dakle sve ono za sta je i placamo!
Samo, nas problem je sto mi rodoljublje u ratu dokazujemo time sto bi dali nogu, ruku, dijete, glavu i sta sve ne za drzavu, a u miru platimo 100 maraka mita da bi izbjegli platiti deset maraka poreza!
Ta ljubav drzavi nije potrebna i zato je ne treba ni voljeti vec samo placati ono sto se platiti mora, a voljeti ono sto treba da se voli: zemlju, zavicaj, rodnu grudu...
Po ovoj karti Biscani bi recimo bili pod kontrolom Banja Luke. Dao sam ti brojeve, prakticno sve odluke bi srpske stranke mogle donositi same.Prozor wrote:Da.jeza u ledja wrote:Upravo tako.
Poenta pravljenja etnickih jedinica nije podjela drzave, vec da Srbi i Hrvati ne bi mogli vise pekmeziti kako su ugrozeni i koristiti to kao razlog blokiranja institucija ove zemlje.
Nego recite, da li ste za to da se BiH podjeli po ovakvim regijama?
Pa ako ce negdje biti vecina Bosnjaci moraju negdje i Srbi i Hrvati. Ne moguce je stvoriti nacionalni balans, ali sa ovim regijama bi nestalo etnicke podjele u BiH, a mogli bi ugraditi mehanizme kojima se svakome na drzavnom nivou(a moze i na regionalnom) stiti nacionalni interes.jeza u ledja wrote:Po ovoj karti Biscani bi recimo bili pod kontrolom Banja Luke. Dao sam ti brojeve, prakticno sve odluke bi srpske stranke mogle donositi same.Prozor wrote:Da.jeza u ledja wrote:Upravo tako.
Poenta pravljenja etnickih jedinica nije podjela drzave, vec da Srbi i Hrvati ne bi mogli vise pekmeziti kako su ugrozeni i koristiti to kao razlog blokiranja institucija ove zemlje.
Nego recite, da li ste za to da se BiH podjeli po ovakvim regijama?
Srbi iz Trebinja kao dijela hercegovacke regije bi bili preglasani hrvatskom ili hrvatsko-bosnjackom vecinom, a Hrvati iz Bosne se ne bi pitali nista u sarajevskoj, odnosno tuzlanskoj regiji.
Da li ti stvarno mislis da bi Bosnjak iz Bihaca, Srbin iz Trebinja ili Hrvat iz Busovace pristali na stvaranje ovakvih "eko-regija"?
Aaaaaaaaaa pa napokon si skonto!Prozor wrote: Pa ako ce negdje biti vecina Bosnjaci moraju negdje i Srbi i Hrvati.
Ali regije ne mogu biti njihovo vlasnistvo!jeza u ledja wrote:Aaaaaaaaaa pa napokon si skonto!Prozor wrote: Pa ako ce negdje biti vecina Bosnjaci moraju negdje i Srbi i Hrvati.