Forum Klix.ba

iceman2010 wrote:

Pjanic15 wrote:Čuj priču ugroženosti sami smislili, a svaka druga mu je povezivanje ateizma sa ubijanjem od alkohola i ostalim perfidnim stvarima od koje stvara nešto iskonski negativno i ozbiljno ravno religiji, poput te koreografije, pjesme itd. Generalizuje do srži, pa se ko onda pravi da ne zna da je generalizovo.

Ja ti govorim o slobodama. Sve to se kosi sa vjerskim propisima, pa je ipak dozvoljeno bez ikakvih problema. U koliziji su vase tvrdnje o ugrozenosti i cinjenice da mozes biti sta god hoces u Sarajevu. A ako te jos ugrozava moj komentar na forumu onda stvarno ne znam.... Da prestanem da postojim mozda da se ti ne bi osjecao ugrozenim zbog moje egzistencije? Da porusimo dzamije, prestanemo da se deklarisemo kao vjernici itd. To je izgleda jedini nacin da se vi prestanete osjecati ugrozeno.

broj dva wrote:

Pjanic15 wrote:Problem na ovom prostoru u vezi religije, sve tri religije jeste što u biti one i nisu religije, nego su nacionalno-politički faktori. Biti musliman/kršćanin/pravoslavac je više stvar nacionalnosti/politike nego same religije i vjere. Znači kada se govori o ovom proširenju vjerskih objekata koji niču kao iz vode, sasvim je opravdano biti protiv jer se oni, da budemo realni na ovim prostorima, ne grade iz čisto religijske poente i vjerske potrebe, nego iz nacionalno-političke-osvajačke, više kao obilježavanje teritorije, "na vrat / na nos, u inat komšiji".

------
Tu si ubo nesto bitno... Vise veze ima sa zapisavanjem etnickoreligiskopolitickog teritorija nego sa molitvama bogu...

iceman2010 wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Nocni zivot kao argument je ponovno izvlacenje stvari iz konteksta. Nije svakome ni bitan, samim tim gubi relevantnost. Osim toga zivimo u Evropi gdje je ovaj vid nocnog zivota uobicajen i postojao je prije dolaska kleronacionalista na vlast. Ali eto bila je neka zabrana alkohola u Starom gradu, za vrijeme Ramazana, cisto da se zna.

Mozda je bolje pisati o opravdanosti predmeta vjeronauka u javnim skolama, razonraznim zabranama u drzavnim vrticima (cak je i Djed mraz bio sporan), ugrozavanje privatnog i javnog vlasnista od strane vjerskih institucija (buka, zaklanjanje pogleda,netransparentno dodjeljivanje gradskih parcela) itd...

Sirimo pricu, ali ukratko: Vjeronauku ne moras pohadjati. Sto se tice deda mraza koliko znam nikada nije bio sporan. Bilo je sporno treba li svoj djeci nametnutni istog ili organizovati proslavu kada djeca koja ne zele nisu tu. Ako neko smatra deda mraza nasljedstvom krscanske tradicije, i da se kosi sa njegovim vjerskim ubjedjenjima, smatras li da je ispravno djeci nametati istog? Neka i jednog i drugog, ali po izboru. Neka svako izabere sebi sta voli. A ovo o ugrozavanju zaista ne bih. Ako je provedena legalna procedura sa svim dozvolama ocjene o uzurpiranju vlasnistva su pausalne. Ovo buka i sl. je bezveze argument.

A nocni zivot je itekako argument koji pokazuje da te niko ne tjera na nesto niti te zigose zbog toga. Evo recimo, citavo kosevo pjeva:

Da te volim oduvjek sam znao,
Zbog tebe i zivot bih svoj dao,
Zbog tebe u PAKLU cu da gorim,
Jer te vise ja od svega volim.

I to sve uz dekor mrtvacke glave i vatre na sjevernoj tribini i sa natpisom: "hellcome to Sarajevo". Niko to nije cak ni spomenuo. To kako je ateistima aman tesko i kako su ugrozeni je suplja prica. Mantra koja se vrti bez argumenta. Pardon ima argument: "Prave se dzamije". Neko ko vidi problem u potrebama drugih i njihovom manifestiranju onoga sto zele da budu ima drugi problem. Upravo on pokazuje netrpeljivost prema drugom i drugacijem. Ja sam musliman. Radim tik pored crkve koja otkuca svakih 15 minuta jednom, a cesto u toku dana zvonjava traje duze. I uopste mi ne smeta. Ako vama smetaju dzamije, ezan i sl. vi se trebate zapitati.

Kao sto sam rekao, ja na poslu imam svih profila raje. I o tome otvoreno pricamo. O svim temama. Moj kolega nema problema sa tim da ode i da se ubije od alkohola, da sutra prica o tome, da se javno deklarise kao ateista, drugi kao agnostik i sl. Tu pricu o ugrozenosti ste samo umislili. Ugrozeni ste jednako kao i ja koji sam vjernik. Prakticno nema razlike izmedju nas u pravima koja imamo.

Pjanic15 wrote:

broj dva wrote:

Pjanic15 wrote:Problem na ovom prostoru u vezi religije, sve tri religije jeste što u biti one i nisu religije, nego su nacionalno-politički faktori. Biti musliman/kršćanin/pravoslavac je više stvar nacionalnosti/politike nego same religije i vjere. Znači kada se govori o ovom proširenju vjerskih objekata koji niču kao iz vode, sasvim je opravdano biti protiv jer se oni, da budemo realni na ovim prostorima, ne grade iz čisto religijske poente i vjerske potrebe, nego iz nacionalno-političke-osvajačke, više kao obilježavanje teritorije, "na vrat / na nos, u inat komšiji".

------
Tu si ubo nesto bitno... Vise veze ima sa zapisavanjem etnickoreligiskopolitickog teritorija nego sa molitvama bogu...

Apsolutno, vidi se odma i po reakcijama, odma bi da poturaju da si "mrzitelj, nešto smeta i slično", čisto politička spika.

Poenta je da religija kao religija ne smeta, problem je što kod nas skoro pa ne postoji religija, nego su to samo nacionalnosti, politika, tako je od pamtivijeka na ovim prostorima. Samo ko je dio toga, može nebulozno negirati tu činjenicu.

apsidejzi wrote:Mozda mu smeta to sto su dzamije pune dzumom a ne zato sto postoje?

Pjanic15 wrote:
I opet ignoriraš, tačnije vlastiti post u kojem sam generalizuješ i demonizuješ ateiste, pa zatim bacaš kontru, onda od sebe praviš žrtvu i ugroženost sa tim ponovo nametanjem destruktivnosti i zločinstva ateistima tipa "Da prestanem da postojim", "Da porusimo dzamije, prestanemo da se deklarisemo kao vjernici".

Meni je deset puta bolji čovjek koji se ubije od alkohola ili pjeva one navijačke pjesme o paklu, bar je iskren i radi to na svoju ruku, nego ovo tvoje i slično vjernično licemjerstvo očajavanje, hinjsko lječenje kompleksa preko drugih, poturanje laži, generalizacija, izvrtanje i šta sve ne, očaj iza lažnog morala.

iceman2010 wrote:

Bujrum majstore wrote:

iceman2010 wrote: Ma strasno tesko biti ateista. Pogotov petkom i subotom navece.

I to je tebi sinonim za ateistu, cuganje vikendom?
Cudno, 95% likova koju vidis u tim varijantama inace klanjaju bajram namaz...

Pa de mi reci onda na koji nacin se ogleda tezak zivot ateista u Sarajevu? Ugrozeni ko neki prije '92? Ja na poslu imam i agnostika i ateista i vjernika i svi zajedno odemo na kafu. Ne vidim da im je i na koji nacin teze ili lakse nego meni. Tacnije niko ga, kao i mene ne pita nista u vezi toga. A te pijanke, cure u minjacima i sl. samo pokazuju da barem u Sarajevu imas punu slobodu da budes sta hoces: panker, metalac, turbo folker, ateista, vjernik...... Hebo te ispade neko te tjera da klanjas, postis, pustis bradu, potkratis nogavice... Zene neko tjera da se pokriju, zabranjuje se cuganje alkohola...... Ustvari ti se osjecas ugrozeno zbog izgradnje dzamija. Eno i mene onaj papin kip ispred katedrale na isti nacin ugrozava. Ne da mi zivjeti

dobro si sa tih 95%. Imas neku statistiku ispred sebe? A i klanjanje bajram namaza neka referenca za vjernika.

iceman2010 wrote: Hahaha. Ja demonizirao ateiste. Koja paranoja. Bu dzamija! Bu musliman! Bu vjeronauka! Eto ih sada ce po tebe! Eno ih na vratima!

A kraj tvog posta govori sve o tebi i tvom misljenju i generalizovanju. Prvo si mi nalijepio nekakvih etiketa i to sve fino prikacio svim vjernicima.

Samo da ti kazem: Hvala Bogu dzamije su se pravile i pravi ce se. Ti ces zbog toga i dalje da se osjecas ugrozeno. Ali pazi sada: Nije do nas nego do tebe!

Vidim ljute te moji komentari, a ja bas uzivam kada se jedu takvi kao ti. Takvi koji mrze sve drugacije: Sandzaklije, "doslje", vjernike, dzamije, crkve, muslimane, krscane. Samo nastavi majstore. Samo nastavi. To ce te jesti i na kraju pojesti. I dok te bude to jelo sa munara Sarajeva ce odjekivati ezani, a muslimani ce puniti dzamije. A ti crkni od muke.

arslanbey wrote:Ima ih nedovoljno,odite u bilo koju dzamiju petkom na dzuma namazu...sve su prepune


a dzuma je 1 u sedmici,znaci dovoljno cesto da opravdava postojanje prostorije

iceman2010 wrote:[quote="Bujrum majstore"
Vidim ja da si to dobro svjestan onoga sto sam napisao al relativiziras gdje tebi odgovara.
Poenta je u slobodi govora na temu Boga, vjernici je imaju (bilo koje vjere) a ateisti nemaju, ti dokazi suprotno.

Ponosan wrote:Sta ja znam,sve dzamije su pune,ako nista svakog petka,za bajrame,ramazan... ko voli nek izvoli,kad u gradu moze biti 1000 birtija gdje se ljudi opijaju,oduzimaju,zasto ne bi bilo i 100 dzamija gdje se ljudi mole Bogu,uce o moralu... meni ne smetaju,kao ni crkve koje sluze vjernicima... u dzamijam se ne dila droga,ne pije,ne pusi,ljudi su drustveno odgovorniji od klijentele raznih sarajevskih birtija,kojima bazdi iz usta,koji se tuku,ranjavaju... sad sve zavisi kako ko sta gleda...

_BataZiv_0809 wrote:Nit je svaka kafana birtijetina, nit sluze samo za opijanje, ispadose gore nego salooni na divljem Zapadu

broj dva wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Nit je svaka kafana birtijetina, nit sluze samo za opijanje, ispadose gore nego salooni na divljem Zapadu

-----
Da je sad potegnut onu pricu o kafanama i njihovom doprinosu razvoju socijalne svjesti i demokratije..
MIslim da su kafane i pubovi puno vise dobrog donjeli nego sve crkve i dzamije svjeta...

nasa wrote:Kako dodjete do takvog poredjena, vjerski objekti i kafane, bas svasta valjate

alanx wrote:Ova tema je glupa. Treba da se zatvori.