Page 12 of 21

#276 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 09:28
by tendzera
Bio je dobar čiko ;-)

#277 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 09:34
by Arteta
Komunista.

#278 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 10:04
by agnostic_front
Anti-imperijalista izveze u SAD $43 milijarde, a uveze $12 milijardi u 2011. god.
Jak je nema šta.

Pa malo ima struje, malo nema struje, malo ima šećera i ulja, pa malo nema.
Ljepota ko i u Sarajevu. Poslije 12 redukcija vode. Što, šta fali. Bitno je da je državno, a da li valja ili ne, to je manje važno. Pa i kad elektroprivreda poskupi cijene, šta fali, samo nek je državno.

#279 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 10:09
by Opetja033
Za njegovog vakta Venezuela je postala zemlja sa najvise ubistava u Juznoj Americi po glavi stanovnika. Narod mu onako ,bas vrlo ocito nije frustriran.

Nakon njegovog politickog ludila nadam se da dolaze bolja vremena za tu zemlju.

#280 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 10:14
by Bajro Harmonikaš
Malo "vesti iz nesvesti" iz ne tako daleke prošlosti.....


"Čaves podržao Srbe"
Večernje Novosti | 29. jun 2007. 19:35

Prilikom rasprave u OUN o statusu Kosova Venecuela će podržati Rusiju koja se zalaže da se problem reši kompromisom Beograda i Prištine, dakle rešenjem koje bi zadovoljilo obe strane - izjavio je u petak Hugo Čaves predsednik Venecuele

Prilikom rasprave u OUN o statusu Kosova Venecuela će podržati Rusiju koja se zalaže da se problem reši kompromisom Beograda i Prištine, dakle rešenjem koje bi zadovoljilo obe strane. To je izjavio u petak Hugo Čaves predsednik Venecuele koji je u petak popodne govorio ruskim parlamentarcima.
Učesnica razgovora Jelena Drapeko, koja je inače član „Jedinstvene Rusije“ najveće partije u Dumi saopštila je novinarima da je Hugo Čaves objasnio kada i zašto SAD pomaže separatiste u svetu. Čaves je naglasio da je rasparčavanje zemlje imperijalistička metoda da se oslabe određene zemlje.
- U mnogim zemljama postoje separatističke tendencije. Međutim, imperijalističke sile stimulišu separatiste u onim zemljama za koje ocenjuju da su im opasne, objasnio je Čaves.
Prema oceni predsednika Venecuele i u njegovoj zemlji SAD pokušavaju da oduzmu zapadne teritorije koje su najbogatije naftom. Čaves je naglasio da upravo tamo Vašington finansira separatiste. On je dodao da Amerika slično čini i u Boliviji.

:run:

#281 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 10:18
by Banksy


Chávez u Venezueli nije bio čovjek sistema, zapravo čak ni tvorac sistema on je bio sistem. Stoga njegova smrt širom otvara pitanje koje je bilo dobrano otškrinuto prethodnih mjeseci: što će dalje biti s Venezuelom, jednim od ključnih svjetskih proizvođača sirove nafte (i uz Angolu jedinom katoličkom zemljom u tijesnom klubu gospodarâ fosilnih energenata)? Hoće li u ovom slučaju sustav nadživjeti svog tvorca i svoju ikonu, ili će otići u povijest s njime, odnosno nedugo za njim? Ili je ličnost bila proizvod vremena, pa će i logika sustava opstati sve dok se ona podudara s logikom vremena?

Chávez nije stubokom promijenio režim u Venezueli, ali mu je bitno izmijenio logiku, postavivši u centar mase, a ne elitu.

U Venezueli, a to nije iznimka u Latinskoj Americi, ni ideološki ni politekonomski markeri nisu isti kao u Evropi. U Americi i liberalizam i ljevica i populizam imaju drukčije značenje nego u Evropi, a k tome se to značenje razlikuje i ovisno o tome je li ocjena izrečena sjeverno ili južno od Rija Grande del Norte, koji dijeli Sjedinjene Meksičke Države od Sjedinjenih Država Amerike.

Chávez, koga su sjeverno od Rija Grande mirno i s uvjerenjem nazivali komunistom (a ta vrsta ignorancije nije strana ni našim glasilima), bio je korifej rigidnoga i poprilično autoritarnog etatizma (s tu i tamo posijanim mrljama samoupravnog zadrugarstva), koji se danas poziva na Bolívarov antikolonijalizam otprije dva stoljeća (i maše njegovom sabljom nakon izborne pobjede), koji „socijalizam XXI stoljeća“ obećava smanjivanjem uloge tržišta.

Chávez je atipični časnik i vojni pučist, koji je poslije neuspjela udara 1992 i robije došao 1999 na vlast posve demokratski i podjednako demokratski opstao, grmeći vazda protiv nekih osnovnih postulata te zapadne predstavničke demokracije.

Chávez je ipak izvojevao čistu pobjedu zahvaljujući svome populističkom talentu (pri čemu je bio sličniji Perónu nego Castru) i zahvaljujući socijalnim reformama koje nisu sve bile na dugoročnu korist privrednog razvitka Venezuele. Te reforme su bile moguće zato što je Venezuela država s najvećim rezervama nafte u svijetu, oko 300 milijardi barila, znatno više od Saudijske Arabije i Kanade, dvostruko više nego Iran i Irak, trostruko više od Kuvajta itd. U Venezueli je nafta nacionalizirana još na referendumu 1973, u jeku prve naftne krize, kada je predsjednik već bio Carlos Andrés Pérez. Venezuela je dugo svjesna važnosti nafte: ona i Saudijska Arabija pokrenule su osnivanje OPEC 1960, a prve inicijative dale su Venezuela i tada još Mosadekov Iran 1949.

Chávezov režim kontrolira državni naftni konzorcij PDVSA (koji ga je štrajkom 2002 gotovo upropastio) i njegovim prihodima financira glavne mjere svoje politike: povećao je minimalni osobni dohodak preklani za 25 a lani za još 36 posto, što je upola više od stope inflacije, pa je uoči izbora minimalac iznosio mjesečno 2047,52 bolivara, tj. gotovo 400 eura, odnosno 3000 tadašnjih kuna; povisio je mirovine; produljio godišnje odmore i školske praznike. To mu je donosilo popularnost, ali ne kao nekad. U tu svrhu je oslabio privatni sektor, a ojačao državni. Udvostručio je broj uposlenih u državnom činovništvu, što jamačno ne pogoduje budžetu ni razvitku.

Najsiromašniji, međutim, mare za ekonomsku perspektivu ništa više negoli su marili za ekologiju kad je industrija donosila kruh, makar premazan čađom. Tek kad se zadovolje rezoni želuca stiže doba za sofisticirane prosudbe - mislili su Mao i Deng, a eto i Chávez.

Reklo bi se da se politika koju je Chávez vodio preklani i lani ne može nastaviti u nedogled, jer ni nafta ne daje za nju dovoljno podloge. Ne može se sav narod fiktivno zaposliti redistribucijom prihoda od nafte.

A i kad bi mogao, povijest uči, na primjerima planske ekonomije „realnog socijalizma“ s punom ali djelimice fiktivnom zaposlenošću, da ta Potëmkinova sela kad-tad padaju u prah koji se stere nepomućen za fasadama.

Prema tome, Venezuela će ubrzo morati preispitati svoju razvojnu politiku. Ne čeka je iza ugla bankrot, koji opet neposredno prijeti Argentini, ali nema ni perspektivu ako znatniji dio svojih prihoda od nafte ne usmjeri u razvojne projekte (ciljajući na povećanje zaposlenosti u realnoj ekonomiji), a ne prvenstveno na zapošljavanje bez realnoga radnog pokrića u državnoj služni.

U tom smislu Chávezov ekonomski režim ne može dugo opstati. Njegov politički režim pak može, ako korigira makroekonomsku politiku.

Vrijeme, naime, u Latinskoj Americi radi za populističke režime koje Evropljani, skloni shematizmu, smatraju ljevičarskima (iako je baš u Evropi populizam gotovo redovito bio sklisko predvorje fašizmu, dakle ekstremno desničarskim režimima).

Promijenio se i habitus nezadovoljnoga siromašnog građanina u Latinskoj Americi. Frei Beto (fra Beto), znameniti brazilski franjevac ljevičar i politolog, zaljubljen u Castrov model, prije nekoliko godina je zakukao: „Tržište je upropastilo progresivnu politiku… Siromasi ne žele socijalnu jednakost, nego da budu imućni kao i bogati… Nova ljevica se predala reklamnom pragmatizmu.“.

U Latinskoj Americi ljevica je i sredinom prošlog stoljeća mnogo češće (i mnogo šire) svoje revolucionarne ideje zasnivala na populizmu nego na marksizmu. Uostalom, i ekonomska i društvena baza bila je drukčija: eksploatirane mase brojale su mnogo više seljaka, a veoma malo industrijskog proletarijata; najgore su prolazili ne najamni radnici, nego obespravljeni Indijanci, te potomci crnih robova po favelama.

Chávez svoju strategiju ekonomske obnove Venezuele nije temeljio na revolucionarnim nacionalizacijama, nego na neočekivano velikom skoku cijena nafte (čemu je najviše pridonio njegov zakleti neprijatelj George W. Bush: ratom u Iraku podigao je u nebesa cijenu sirove nafte, omogućujući Chávezovoj vlasti dodatni dotok svježeg kapitala i u to doba porast nacionalnoga brutoproizvoda po godišnjoj stopi od 9 posto). Visoka cijena nafte ostaje, bez obzira na oscilacije.

Neće više biti Chávezove govorničke vještine, ali suština zadaće koja očekuje njegove nasljednike (bilo iz njegova, bilo iz protivničkog tabora) ostaje manje-više ista kao i u Chávezovoj eri: preživjeti zahvaljujući nafti.



#282 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 10:31
by insomnia78
occupylove wrote: vidjecemo gdje ce odvesti istraga o uzrocima teske bolesti El Komandanta , jer je jos nekoliko slobodnih Juzno Americkih lidera dijagnosticirano sa slicnim oblicima raka
optuzbe su ozbiljne , i nimalo naivne , glavi osumnjicenik je CIA , a vojni atase USA iz Karakasa je protjeran jer je spremao vojni puc
Kad se vratio sa Kube i prema prvim informacijama mu bilo bolje ti i pojedini ste bukvalno svrsavali nad dostignucima kubanskih doktora i medicine (ne znam samo kojim doktorima i kojim to dostignucima).
Sad kad je covjek umro, naravno da je otrovan, ko bi drugi nego zla Amerika.

s' moje sokocalo

#283 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 10:41
by slucajni prolaznik
Opetja033 wrote:Nakon njegovog politickog ludila nadam se da dolaze bolja vremena za tu zemlju.
Bice sve isto, ako ne i bolje :D


Drugarice i drugovi, dame i gospodo, predsjednik je mrtav, zivio predsjednik :D

Image Image Image

#284 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 10:43
by Opetja033
occupylove wrote:vidjecemo gdje ce odvesti istraga o uzrocima teske bolesti El Komandanta , jer je jos nekoliko slobodnih Juzno Americkih lidera dijagnosticirano sa slicnim oblicima raka
optuzbe su ozbiljne , i nimalo naivne , glavi osumnjicenik je CIA , a vojni atase USA iz Karakasa je protjeran jer je spremao vojni puc

:lol: :lol: :lol:

evo ih vec su poceli. O tempora, o mores! :lol:


Evo i ja cu reci da si ti pedofil, da si nekrofil, da si kanibal, da si masovni ubica. I to su vrlo ozbiljne optuzbe, ali ni ja - kao ni oni indijanci u Karakasu - nemamo niti jednog dokaza kojim bi ih poduprli.

#285 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 10:54
by sanaman
Pitanja:

1. Koliki je trenutno vanjski dug Vencuele, a koliki je bio prije 10 godina? Povecanje od koliko %?
2. Kolika je inflacija u Venecueli?
3. Kolike su bile devizne rezerve, a koliko iznose danas?


Najveci problem u svemu jeste idelaiziranje lika i djela. Meni su nebitni odgovori na gore postavljenja pitanja. Nasao sam ih i znam da ne idu prilog ovakvom sistemu. Mene vise zabrinjava to slijepo pracenje takve ideoligije, dizanje u nebo bez imalo kriticnog komentara, razlucivanja i pogleda u buducnost...kako i sta dalje. ide li pravim putem?

Logicno bi bilo, neke stvari jeste unaprijedio, popravio ALI na drugoj strani ima podjenako losih ako ne i vise losih stvari.

O dugorocnom razmisljanju i unapredjivanju priverde, kako bi novca dobijenog prodajom nafte unaprijedio realni sektor, nista.

Ali ljudi i dalje slijepo vjeruju, to je mene vise brine.

#286 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 10:54
by Damir_5
Zna li ko gdje ima za gledati na netu onaj film sto je o Chavezu snimio Oliver Stone, zove se "South of the Border"?

#287 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 10:58
by Damir_5
Opetja033 wrote:Za njegovog vakta Venezuela je postala zemlja sa najvise ubistava u Juznoj Americi po glavi stanovnika. Narod mu onako ,bas vrlo ocito nije frustriran.

Nakon njegovog politickog ludila nadam se da dolaze bolja vremena za tu zemlju.
Gledao sam Olivera Stona na CNN-u, on upravo tvrdi suprotno, da je tokom Chaveza, Venezuela postala zemlja sa najmanje ubistava u Juznoj Americi.

#288 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 11:04
by UnscarD
Damir_5 wrote:Zna li ko gdje ima za gledati na netu onaj film sto je o Chavezu snimio Oliver Stone, zove se "South of the Border"?
http://www.youtube.com/watch?v=6vBlV5TUI64

#289 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 11:06
by slucajni prolaznik
Prosto covjeka obuzme neka jeza citajuci ovdje ovo klerofasisticko fanaticno onanisanje zadovoljstvom smrcu Chaveza :-) :(

Nebitno sto je cijela drzava Venezuela, cjelokupno stanovnistvo, slijepo podrzavalo politiku socijalnog jedinstva koju je promovirao i provodio Chavez, bez obzira sto je svojim cvrstim stajalistem odbio imperijalizam USA i drugih kapitalistickih rezima, a u isto vrijeme, koristeci sve blagodeti zemlje, uspio odrzati nezavisnost i u isto vrijeme izbjeci zavisnost od velikih svjetskih sila, sto je uspio odrzati cijenu nafte na razumnom nivou, a i snizavati je, sto je, zapravo, i njegov najveci grijeh, na cemu mu zamjeraju i USA i GB i ostali, podjednako kao i arapski naftasi, jer im je uskratio nastavak bogacenja i prekinuo ili ugrozio dominaciju nad drugim narodima i drzavama, nasim domacim profasitima nista nije toliko vazno, kao sto je njegov nestanak, nestanak jos jednog " mrskog komuniste" :(

I sto je najgore, Chavezovoj smrti klikaju upravo oni ciji su ocevi juce poskidali "crvene kape" s glave, oni koje je komunisticki sistem bivse nam drzave obrazovao, omogucio im sticanje ovoga sto danas imaju, pruzio im dobra i prava kakva danas nemaju ni drzave o kojima sanjaju i cije sisteme zagovaraju :-) :( Ili oni koji nikad nisu ni dana prozivjeli sistem socijalne ravnopravnosti i jednakosti, osim sto su za njeg culi po seoskim sijelima ili dzamijskim predavanjima, od istih onih hodza koji nista drugo nisu ni mogli postici u zivotu :-)


Smrcu Chaveza najvise je izgubila Venezuela, ali je na gubitku cijeli svijet, a najvise USA, koja sada mora traziti novog neprijatelja. Onaj iranski sa dva imena je sljedeci na redu za smicanje, dok ih onaj mali Sjeverac jebe u mozak - cuj on salje poruku "Nazovi me..." :lol: :lol:

#290 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 11:08
by UnscarD
UnscarD wrote:
Damir_5 wrote:Zna li ko gdje ima za gledati na netu onaj film sto je o Chavezu snimio Oliver Stone, zove se "South of the Border"?
http://www.youtube.com/watch?v=6vBlV5TUI64

A ovaj je jos bolji :

http://www.youtube.com/watch?v=Id--ZFtjR5c

#291 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 11:09
by cyprus
Počivao u miru...

Međutim, stvarno me čudi ovoliko idolopoklonstvo prema kultu ličnosti :-)

#292 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 11:10
by slucajni prolaznik
Arteta wrote:Komunista.

:D

Image

#293 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 11:39
by agnostic_front
slucajni prolaznik wrote:Prosto covjeka obuzme neka jeza citajuci ovdje ovo klerofasisticko fanaticno onanisanje zadovoljstvom smrcu Chaveza :-) :(
Kakvo bolan klerofašističko onanisanje. Pa ko je ovdje fanatik i ko traži neprijatelja u svemu?!
Izneseš mišljenje potkrijepljeno nekim brojevima, o tome da planska privreda ne valja, da se održava samo zato što imaju nafte, da je korumpirana zemlja, da se pravi socijalna država, sa sve više budžetskih korisnika, i onda si fašista.
Šta ja treba vama da kažem, komunjare i bagra koja je pobila preko 100 miliona ljudi u svijetu i ne uzimate to za zlo, i imate pravo nekom da držite predavanja o moralu i jednakosti?

Jel vam valja BiH?
2 telekoma su državna, elektroprivreda državna, gradski prevoz državni, državni aparat ne da je jak, nego ti se život smuči ako hoćeš da otvoriš svoju firmu, zdravstvo državno, penzije državne. Dakle, sve je državno. Pa meni ne izgleda baš OK. Zašto misliš da je tamo negdje bolje?

#294 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 11:41
by sanaman
19.000 mrtvih u 2009 zbog kriminala, svakih pola sata ubistvo, dnevno otmica, pljacke...nije apsolutno poenta u broju i kriminalu kojeg ima u svakoj drzavi.

Problem nastaje onda kada stvaramo pogresnu sliku o svemu i govorimo nesto sto bas i nije tako i ne odgovara cinjenicama.

#295 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 12:00
by Opetja033
slucajni prolaznik wrote:Prosto covjeka obuzme neka jeza citajuci ovdje ovo klerofasisticko fanaticno onanisanje zadovoljstvom smrcu Chaveza :-) :(

Nebitno sto je cijela drzava Venezuela, cjelokupno stanovnistvo, slijepo podrzavalo politiku socijalnog jedinstva koju je promovirao i provodio Chavez, bez obzira sto je svojim cvrstim stajalistem odbio imperijalizam USA i drugih kapitalistickih rezima, a u isto vrijeme, koristeci sve blagodeti zemlje, uspio odrzati nezavisnost i u isto vrijeme izbjeci zavisnost od velikih svjetskih sila, sto je uspio odrzati cijenu nafte na razumnom nivou, a i snizavati je, sto je, zapravo, i njegov najveci grijeh, na cemu mu zamjeraju i USA i GB i ostali, podjednako kao i arapski naftasi, jer im je uskratio nastavak bogacenja i prekinuo ili ugrozio dominaciju nad drugim narodima i drzavama, nasim domacim profasitima nista nije toliko vazno, kao sto je njegov nestanak, nestanak jos jednog " mrskog komuniste" :(

I sto je najgore, Chavezovoj smrti klikaju upravo oni ciji su ocevi juce poskidali "crvene kape" s glave, oni koje je komunisticki sistem bivse nam drzave obrazovao, omogucio im sticanje ovoga sto danas imaju, pruzio im dobra i prava kakva danas nemaju ni drzave o kojima sanjaju i cije sisteme zagovaraju :-) :( Ili oni koji nikad nisu ni dana prozivjeli sistem socijalne ravnopravnosti i jednakosti, osim sto su za njeg culi po seoskim sijelima ili dzamijskim predavanjima, od istih onih hodza koji nista drugo nisu ni mogli postici u zivotu :-)


Smrcu Chaveza najvise je izgubila Venezuela, ali je na gubitku cijeli svijet, a najvise USA, koja sada mora traziti novog neprijatelja. Onaj iranski sa dva imena je sljedeci na redu za smicanje, dok ih onaj mali Sjeverac jebe u mozak - cuj on salje poruku "Nazovi me..." :lol: :lol:
Za ovo boldirano :lol: :lol:
Kakav mentalni sklop jebote, cuj cjelokupno stanovnistvo i citava drzava. Pa genije da li ti znas da i u toj Venecueli ima sasvim solidna opozicija koja vjerovatno sada likuje zbog smrti ovog indijanca i Milosevicevog havera?

Te nebuloze o cjelokupnom stanovnistvu i citavoj drzavi mozes ostaviti djeci u Sjevernoj Koreji jer niko drugi iole normalnog IQ nece u to povjerovati.

#296 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 12:04
by Leftist
Dokumentarac o Venecuelanskoj revoluciji, los prevod ali se moze skontati :)

http://www.youtube.com/watch?v=UdezOyF8 ... e=youtu.be

#297 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 12:20
by Murat Sabanovic
Image

#298 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 12:31
by Herr Flick
Jos malo pa ce CNN poceti svoju propagandu :-) :-)

#299 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 12:38
by Murat Sabanovic
sanaman wrote:
Najveci problem u svemu jeste idelaiziranje lika i djela. Meni su nebitni odgovori na gore postavljenja pitanja. Nasao sam ih i znam da ne idu prilog ovakvom sistemu. Mene vise zabrinjava to slijepo pracenje takve ideoligije, dizanje u nebo bez imalo kriticnog komentara, razlucivanja i pogleda u buducnost...kako i sta dalje. ide li pravim putem?


ovce su odavno zalutale i potreban im je ovan da ih vodi .inace, pojede ih zvjer zvano globalizacija.

#300 Re: Venezuela

Posted: 06/03/2013 12:50
by The 51st State
Murat Sabanovic wrote:
sanaman wrote:
Najveci problem u svemu jeste idelaiziranje lika i djela. Meni su nebitni odgovori na gore postavljenja pitanja. Nasao sam ih i znam da ne idu prilog ovakvom sistemu. Mene vise zabrinjava to slijepo pracenje takve ideoligije, dizanje u nebo bez imalo kriticnog komentara, razlucivanja i pogleda u buducnost...kako i sta dalje. ide li pravim putem?


ovce su odavno zalutale i potreban im je ovan da ih vodi .inace, pojede ih zvjer zvano globalizacija.
da pogodim, slucajno zivis na tom zapadu i uzivas plodove iste?