Forum Klix.ba

Dok se dizala prasina oko svega i svacega niko nije obracao paznju na desetine hiljada ljudi koji su stekli uslove za drzavljanstvo.

Ali Kemal wrote:

oridjidji wrote:

Ali Kemal wrote: Jel sa onim uvezenim iz Srbije ili bez
Mislim ako špekulišeš sa Srbima uvezenim iz Hrvatske, onda bi trebao i sa Bošnjacima uvezenim iz Srbije, a i Crne Gore da ne zaboravim, jel tako?

Pricamo o onima koji su dosli u ratu i poslje rata. Do rata ta pomjeranja su bila normalna, nisu isforsirana politickim dijelovanjima.

Naravno, moze se pricati i o tome. Medjutim iz Srbije nije kao iz HR protjerano 250 hiljada Srba, koje su u njihovim kucama zamjenile hrvatske izbjeglice iz BiH. Mnogi su iz SAO Krajine preselili u RS i dio u Srbiju. Na desetine hiljada imamo spornih drzavljanstava tih ljudi koje RS nikada nije problematizovala. Moze im se.

Takvo pomjeranje iz Srbije i Crne Gore nismo imali u ratnim 90-tim.

Bla, bla, bla ne treba brojati Hrvate koji su otisli u Hrvatsku, ne treba brojati Srbe koji su dosli iz Hrvatske... bidni bolan dosljedan

Pa onda nek ne broje i Arape koji su ovdje dosli boreci se u Armiji BiH. Za razliku od pomenutih ovi su se borili za komsiluk.

Lako je ostati 20g kad ti entitet pokloni besplatnu zemlju na dobrim lokacijama i još ti napravi kuću.
Ti Hrvatski Srbi su planski naseljavani u BiH dok se Bošnjacima koji su rođeni tu osporava pravo na popis. Wtf

Danguba wrote:Dok se dizala prasina oko svega i svacega niko nije obracao paznju na desetine hiljada ljudi koji su stekli uslove za drzavljanstvo.

ma nije to samo kod nas, pola bosne ima hrvatski pasos, a i srbija ima feleskibilne uslove za sve koji su porijeklom iz ex yu.

u to vrijeme opste bijede to nije bio neki big deal, a i da jeste moralo je biti dosta labavo jer je ipak odjednom od jedne drzave nastalo 6-7 novih.

veze medju ljudima su bile preduboke.

sad su se vec svi poprilicno uozbiljili

bosna je preplavljena šiptarima sa kosova koji su zahvaljujući jugoslaviji doselili vamo da bez plaćanja poreza prave sladoled i kifle i truju narod.

zašto se ne vrate na kosovo sad kad je kosovo nezavisno? za razliku od mnogih pitanja ovo nije tajna. drže monopol nad pekarama a njihov lobi ne dobušta inspekciji da napravi higijensku kontrolu. niko ne zna ni sta prodaju ni koliko toga prodaju.

Ali Kemal wrote:

155_mm wrote:ilija bilan oladi bre malo. radi se o srbima koji su izbjegli iz hrvatske dobili izbjeglicki azil u BiH i tu i ostali. da li ces mozda sutra ako u BiH izbjeglicki azil dobije nekoliko stotina hiljada izbjeglica iz sirije biti takodje za to da im se da BiH drzavljanstvo i da se mogu popisati na popisu?

Kada bi došlo nekoliko stotina hiljada Bošnjaka iz bilo koje države zašto da ne, ali porediti Sirijce sa konstitutivnim narodom, k tome još živjeli u istoj državi 114 godina je zaista mnogo glupo.
Al eto ako si za naseljavanje Arapima, šta tu ja sad mogu, osim da ti kažem da to nije dobro

Nista onda da mi zovnemo Bosnjake sto se gnjezde po Turskoj vec stoljece i prekucamo dosadasnje brojeve u BiH.

VjecitiStudent wrote:

155_mm wrote:

Ali Kemal wrote: Jel sa onim uvezenim iz Srbije ili bez
Mislim ako špekulišeš sa Srbima uvezenim iz Hrvatske, onda bi trebao i sa Bošnjacima uvezenim iz Srbije, a i Crne Gore da ne zaboravim, jel tako?

ilija bilan oladi bre malo. radi se o srbima koji su izbjegli iz hrvatske dobili izbjeglicki azil u BiH i tu i ostali. da li ces mozda sutra ako u BiH izbjeglicki azil dobije nekoliko stotina hiljada izbjeglica iz sirije biti takodje za to da im se da BiH drzavljanstvo i da se mogu popisati na popisu?

Predmet popisa su svi oni koji u datom trenutku stanuju na datoj teritoriji, bez obzira na njihov pravni status.

Jesu mantrak, Arapima preispitati drzavljanstva u ratu stecena, grckim i ruskim dobrovoljcima u RS jok, isto tako ziv bio nemoj preispitati osnov za sticanje drzavljanstava hrvatskih Srba, jebi BiH i druga dva naroda u BiH jer to tako treba demografski i u miru kao sto si u ratu.

Ko pegla s popisom? Sto se ovom Laktasenku broj Bosnjaka u BiH ne dopada, pa cak sumnja da ih je u ratu stradalo najvise, iako su mislili da ce iste sjebati srpska politika u ratu, to se nije desilo iako su Bosnjaci pretprili najvise zla, srpska politika iz rata se najgore vratila u miru njima samima, velik odliv ljudi iz RS-a zbog lose ekonomije, pogotovo u Istocnoj Bosni, bijela kuga u RS, cak na gorem stepenu nego u FBiH, dvostruka drzavljanstva, manjak ljubavi prema BiH, sve su to razlozi sto isti idu iz nje, mozda i u vecem broju od Bosnjaka. Srpsko-hrvatska politika razmjene stanovnistva iz rata, kao i njihova losa politika prema BiH Srbima i Hrvatima nije mnogo dobra donjela. Oba naroda su izgubili u miru vise stanovnistva, nego u ratu, dok broj Bosnjaka sigurno ce jos vise procentualno rasti, sto ce potvrditi i ovaj popis.

vjeciti je dao definiciju popisa, a popisuje se svako ko zivi zadnju godinu dana ovdje. to znaci da se npr popisuju i strani studenti.

ti pricas o drzavljanstvima, sto je donekle slicno, ali nije isto.

oridjidji wrote:

Ali Kemal wrote:

155_mm wrote:ilija bilan oladi bre malo. radi se o srbima koji su izbjegli iz hrvatske dobili izbjeglicki azil u BiH i tu i ostali. da li ces mozda sutra ako u BiH izbjeglicki azil dobije nekoliko stotina hiljada izbjeglica iz sirije biti takodje za to da im se da BiH drzavljanstvo i da se mogu popisati na popisu?

Kada bi došlo nekoliko stotina hiljada Bošnjaka iz bilo koje države zašto da ne, ali porediti Sirijce sa konstitutivnim narodom, k tome još živjeli u istoj državi 114 godina je zaista mnogo glupo.
Al eto ako si za naseljavanje Arapima, šta tu ja sad mogu, osim da ti kažem da to nije dobro

Nista onda da mi zovnemo Bosnjake sto se gnjezde po Turskoj vec stoljece i prekucamo dosadasnje brojeve u BiH.

Ma mozete raditi sta god vam padne napamet.Naravno ako imate saglasnot Republike Srpske i Hrvata u zajednickim organima ...znaci sve je moguce,samo trebate fino pitati i traziti dozvolu

Idriz wrote:bosna je preplavljena šiptarima sa kosova koji su zahvaljujući jugoslaviji doselili vamo da bez plaćanja poreza prave sladoled i kifle i truju narod.

zašto se ne vrate na kosovo sad kad je kosovo nezavisno?

Ljudi iz tih krajeva su od davnina prodavali kolače po Bosni.

Meku halvu prave i naše Muslimanke, a tvrdu produciraju samo Arnauti, koji dolaze u Bosnu i Hercegovinu da halvom, buzom, salepom, kadaifom i pečenim bademima koji novčić zarade. Tvrda je halva bijela kao snijeg, a prave je od škroba, brašna, meda ili šećera, jaja i mlijeka. To se sve miješa u velikom kazanu, dok bude tvrdo da se jedva rezati može. Kada je halva gotova, metne je Arnautin sa drugim kolačićima i šećerlamama na glavu i nosi je po gradu. Interesantni su ti naši halvedžije ili halvadžije, pa premda nijesu Bošnjaci, reći ćemo i o njima koju, jer su oni markantna lica u bosanskim čaršijama i sokacima, misliš nešto bi manjkalo da ih nema.

Na glavi našega halvedžije njiše se velika okrugla daska, koju on zove tabla, a na njoj je halva, kadaif, šećerlame i kolačići. U jednoj ruci drži on drvenu posudu, punu reske buze, a u drugoj mu je kotlić sa žerom, a nad žerom, kao i u naših kobasičara, posuda u kojoj se puši gusti, slatki salep. Od rane zore, a i prije nego je sabah zaučio, pa do kasne večeri, hoda on po gradskim sokacima pa mami djecu poklicima: »Halve, halve!«, a djeca se kupe oko njega i plaćaju mu svoj obolus.

Između sedam i osam sati ujutro sigurno je pred školskim vratima jer su đaci njegove najbolje mušterije. Osobito je unosan mjesec Ramazan. Onda on hoda cijele noći po sokacima, zalazi u kahve, na dućane i na sijela, gdje se muškarci sastaju, i prodaje svoju robu. Novčić za novčićem pada onda u njegovu kesicu, sve mu se lice od dragosti smiješi.

Antun Hangi, Život i običaju muslimana u BiH, 1907

Yug wrote:

oridjidji wrote:

Ali Kemal wrote: Kada bi došlo nekoliko stotina hiljada Bošnjaka iz bilo koje države zašto da ne, ali porediti Sirijce sa konstitutivnim narodom, k tome još živjeli u istoj državi 114 godina je zaista mnogo glupo.
Al eto ako si za naseljavanje Arapima, šta tu ja sad mogu, osim da ti kažem da to nije dobro

Nista onda da mi zovnemo Bosnjake sto se gnjezde po Turskoj vec stoljece i prekucamo dosadasnje brojeve u BiH.

Ma mozete raditi sta god vam padne napamet.Naravno ako imate saglasnot Republike Srpske i Hrvata u zajednickim organima ...znaci sve je moguce,samo trebate fino pitati i traziti dozvolu

Jeste vala, za sve pitamo njih, a u FBIH u bosnjackim kantonima, nicu rezidencijalna naselja Arapa i niko Dodaru i Covica ne pita za to.
Na isti nacin mogu nicati i naselja Bosnjaka iz Turske. Na kraju ko trazi nacina zaobicice i postojece zakone.

vivaldi wrote:vjeciti je dao definiciju popisa, a popisuje se svako ko zivi zadnju godinu dana ovdje. to znaci da se npr popisuju i strani studenti.

ti pricas o drzavljanstvima, sto je donekle slicno, ali nije isto.

I kako se oni svrstavaju prema popisu?

Pa dobro, mi smo se dotakli te price, zbog toga sto smo se dotakli postotaka konstutivnih naroda u popisu i toga koga je najvise i zbog cega.

oridjidji wrote:

vivaldi wrote:vjeciti je dao definiciju popisa, a popisuje se svako ko zivi zadnju godinu dana ovdje. to znaci da se npr popisuju i strani studenti.

ti pricas o drzavljanstvima, sto je donekle slicno, ali nije isto.

I kako se oni svrstavaju prema popisu?

Pa dobro, mi smo se dotakli te price, zbog toga sto smo se dotakli postotaka konstutivnih naroda u popisu i toga koga je najvise i zbog cega.

pa ako su duze od godinu dana odnosno imaju namjeru zivjeti naredni godinu dana (u trenutku popisa) vode se ko "prisutno" stanovnistvo i nema nikakve veze sto nisu nasi drzavljani ili sto ne znaju beknut nas jezik. ali za razliku od srba, hrvata i bosnjaka, oni koliko god da ih ima ne ulaze u funkcionerske kvote.

sva frka i jeste oko broja "prisutnog" stanovnistva, jer ce se na osnovu prisutnog stanovnistva (b/h/s) utvdjivati nove kvote. u federaciji su brojevi bitni i zbog para jer je jedan od krietrija raspodjele prihoda po kantonima i broj stanovnika.

u tome i jeste razlika izmedju nas i ostatka svijeta jer kod njih popis ne sluzi za kvotiranje politickih funkcija vec za izradu socio.ekonomskih mapa sto i mene u bih najvise zanima i zato se nadam da rezultati nece propasti.

vivaldi wrote:

oridjidji wrote:

vivaldi wrote:vjeciti je dao definiciju popisa, a popisuje se svako ko zivi zadnju godinu dana ovdje. to znaci da se npr popisuju i strani studenti.

ti pricas o drzavljanstvima, sto je donekle slicno, ali nije isto.

I kako se oni svrstavaju prema popisu?

Pa dobro, mi smo se dotakli te price, zbog toga sto smo se dotakli postotaka konstutivnih naroda u popisu i toga koga je najvise i zbog cega.

pa ako su duze od godinu dana odnosno imaju namjeru zivjeti naredni godinu dana (u trenutku popisa) vode se ko "prisutno" stanovnistvo i nema nikakve veze sto nisu nasi drzavljani ili sto ne znaju beknut nas jezik. ali za razliku od srba, hrvata i bosnjaka, oni koliko god da ih ima ne ulaze u funkcionerske kvote.

sva frka i jeste oko broja "prisutnog" stanovnistva, jer ce se na osnovu prisutnog stanovnistva (b/h/s) utvdjivati nove kvote. u federaciji su brojevi bitni i zbog para jer je jedan od krietrija raspodjele prihoda po kantonima i broj stanovnika.

u tome i jeste razlika izmedju nas i ostatka svijeta jer kod njih popis ne sluzi za kvotiranje politickih funkcija vec za izradu socio.ekonomskih mapa sto i mene u bih najvise zanima i zato se nadam da rezultati nece propasti.

Dobro ta preraspodijela vlasti prema broju b-h-s mi je jasna, sad se vlast dijeli prema popisu iz 1991 koliko se sjecam. Kada se okonca prica o posljednjem popisu, onda ce se dijeliti prema ovome.

Nije mi bilo jasno, kakav je odnos u popis onih koji su prisutni u BiH, a nisu njeni drzavljani.

Koliki procenat cini neki narod manjinom (zakonski) i nekonstitutivnim?

Neku sam emisiju prije par dana na radiju slusao i kazu kako najvise hrvati blokiraju objavu potpisa jer ih je tako malo da nemaju osnova za sve ovo sto im se i dosada politicki davalo.

Em2r wrote:Koliki procenat cini neki narod manjinom (zakonski) i nekonstitutivnim?

Neku sam emisiju prije par dana na radiju slusao i kazu kako najvise hrvati blokiraju objavu potpisa jer ih je tako malo da nemaju osnova za sve ovo sto im se i dosada politicki davalo.

Koliko god da ih ima oni će uvijek biti u vlasti.

Najvise koce Srbi iz PC. Zbog Bosnjaka dijasporaca u tom blentitetu.
Medjutim, sve etnicke grupe su prikazani vise nego ih ima. Hrvati iz Zagreba i dijaspore su popisani, bosanski Srbi iz Beograda i okoline, Bosnjaci iz dijaspore.
Medjutim, najveci problem zastoja su ti Bosnjaci iz dijaspore.
Malo degutantno.

@Yug
niti ti tvoji niti svi smajliji ovog svijeta ne mogu osporiti cinjenicu da je ono "Republika" u imenu manjeg entiteta "Republika Srpska" sastavni dio imena tog entiteta. I nema veze sa politickim statusom tih 49% posto drzavnog teritorija BiH.

znaci to je isto kad bi milorad dodik dao svom djetetu ime Ime i onda se dijete zove Ime (Milorad) Dodik. vjerujem da je sad svima jasno kolika je glupost ime manjeg entiteta. mada ni sa vecim entitetom nije bolje.

vidim sebe smatras za poznavaoca americke politike. mozes onda reci sta su mislili ameri kad nisu dozvolili da tom entitetu pripadnu brcko i gorazde? svi znamo da su 100% bile americke odluke.

neki tvrde da su time htijeli postaviti temelj neke buduce teritorijalne reorganizacije BiH koja navodno vise nije upitna, upitni su samo kad i kako.

155_mm wrote:@Yug
niti ti tvoji niti svi smajliji ovog svijeta ne mogu osporiti cinjenicu da je ono "Republika" u imenu manjeg entiteta "Republika Srpska" sastavni dio imena tog entiteta. I nema veze sa politickim statusom tih 49% posto drzavnog teritorija BiH.

znaci to je isto kad bi milorad dodik dao svom djetetu ime Ime i onda se dijete zove Ime (Milorad) Dodik. vjerujem da je sad svima jasno kolika je glupost ime manjeg entiteta. mada ni sa vecim entitetom nije bolje.

vidim sebe smatras za poznavaoca americke politike. mozes onda reci sta su mislili ameri kad nisu dozvolili da tom entitetu pripadnu brcko i gorazde? svi znamo da su 100% bile americke odluke.

neki tvrde da su time htijeli postaviti temelj neke buduce teritorijalne reorganizacije BiH koja navodno vise nije upitna, upitni su samo kad i kako.

Upitno je jedino kako Hrvatima dati nesto slicno ili federalizovati zemlju,a najvjerovatnije ni od toga se nista drasticno nece desiti.Koga to u svijetu briga za teritorijanu reorganizaciju jedne male drzavice ili posebno koga briga za ispunjavanje zelja odredjene etnicke skupine u cetiri kantona FBIH.KOLIKO MORA COVJEK BITI NAIVAN PA DA I POMISLI NA TO A KAMO LI DA SANJA KAO TI

Care,naravno da je Srpska daleko od nezavisnosti i vjerovatno se to nece desiti ni za nasih zivota ni u narednim decenijama,pogledaj Kipar,tamo se nista ne mjenja niti ce se promjeniti zadugo,bitno je da narod ne gine.

Samo Ti objasnjavam sa kakvom naivnoscu ulazis u diskusije na ovakvim temama.


Evo gdje USA pocinje u svojoj diplomatiji da upotrebljava termin ENTITY

"The policy of the United States ", declared John Hay as Secretary of State, "is to preserve the territorial and administrative entity of China". This celebrated declaration was made at the height of the Boxer Rebellion of 1900, when there was a general apprehension that some powers might seize the opportunity to precipitate anew the scramble for Chinese territory that had occurred two years previously.

The Boxer Rebellion ended with Russia in military occupation of Manchuria, and this in turn led directly to the intervention of Japan in 1904 and to the subsequent transfer to the latter of the lease of Port Arthur and Talienwan, together with the section of the Southern Manchurian branch of the Chinese Eastern Railway south of Changchun. In order to complete the task which the McKinley administration disinterestedly took upon itself the American government during the two succeeding administrations first interposed to localize the Russo-Japanese armed conflict, then lent the good offices of the United States to China to obtain American capital for the development of Manchuria, and finally proposed to the Powers the "neutralization" of Manchurian railways.


U političkom jeziku američke diplomacije termin (engl. Entity) označava samoodređen državotvorno tijelo i znak državnosti predmetnog bića, nacionalni identitet, zatim narodnu, kulturnu, povijesnu, jezičnu i religijsku posebnost, pravo na samoodređenje.

Američki državnik i političar Henry L. Stimson, državni tajnik Sjedinjenih Američkih Država (šef američkog Državnog tajništva (State Departmenta)), je tijekom svog mandata 23. veljače 1932. godine u Washingtonu upotrijebio termin (engl. Entity) spominjući pri tome državu, u ovom slučaju Kinu u njenom teritorijalnom i administrativnom smislu:

Henri Luis Stimson 23 veljače 1932. godine
"The policy of the government of the United States is to seek a solution which may bring about permanent safety and peace to China, preserve Chinese territorial and administrative entity, protect all rights guaranteed to friendly powers by treaty and international law, and safeguard for the world the principle of equal and impartial trade with all parts of the Chinese Empire. "



Američki političar i diplomat George F. Kenan je jednom prilikom upotrijebio termin (engl. Entity) misleći pri tome na državu, u ovom slučaju Kinu u njenom teritorijalnom i administrativnom smislu:

"The former SAD-a diplomat George F. Kennan once said that" the policy of the government of the United States is to seek ... to preserve Chinese territorial and administrative entity. ""
- George Frost Kennan,

Ovo sve bolje od boljeg.

Nema potrebe tražiti prenesena, stvarna, ezoterična ili zamišljena značenja riječi entity u negleskom jeziku, u kojem god kontekstu se koristila. Entitet RS je jasno definisan ustavom BiH, te dodatnim tumačenjima ustavnog suda BiH i viskog predstavnika ( ), tako da je vrlo jednostavno odrediti značenje ove riječi u kontekstu opisivanja administrativne jedinice unutar BiH.

Sad kao trebamo nagađati šta je pjesnik misio reći?

@Yug
ja te pitam sta mislis kakvu sudbinu su ameri namjenili manjem entitetu nedozvolivsi da u sastav istog udju brcko i gorazde a ti odgovaras za sta je neko koristio rijec entitet jednom prilikom tamo neke 1932.

vidim da si i strucnjak za zelje mallih etnickih skupina. pa objasni kako je to ispunjena zelja jednoj maloj etnickoj skupini na jugu srbije, kako to da se podrzavaju zelje islamistickih grupica u siriji ili na kraju kako to da se podrzavaju zelje jedne jedine osobe cuvenog mila djukanova u crnoj gpri za ulazak u NATO. to sve od istih amera ciju politiku toliko poznajes.

ako nemas odgovor na pitanje nemoj ni smarati sa glupostima.

i jos jjednom da ponovim nova teritorijalna i politicka organizacija su neupitne. pitanje je samo kad i kako. i to nema nikakve veze za zeljama neke male beznacajne etnicke skupine po tamo nekim kantonima.

155_mm wrote:@Yug
ja te pitam sta mislis kakvu sudbinu su ameri namjenili manjem entitetu nedozvolivsi da u sastav istog udju brcko i gorazde

Zašto su uopšte Ameri stvorili entitete, šta misliš?

Ali Kemal wrote:

155_mm wrote:@Yug
ja te pitam sta mislis kakvu sudbinu su ameri namjenili manjem entitetu nedozvolivsi da u sastav istog udju brcko i gorazde

Zašto su uopšte Ameri stvorili entitete, šta misliš?

Stvorili su ih da bi se zaustavio rat i zaledilo faktičko stanje i dovelo do stanje hibernacije, tj stanje ni rata ni mira, stanje frustracije i beznađa, koje će trajati sve dok ne izumru etno-fašisti koji su uzrok svakog zla, a njihovim izumiranjem će i prestati svrha postojanja entiteta.

Ali Kemal wrote:

155_mm wrote:@Yug
ja te pitam sta mislis kakvu sudbinu su ameri namjenili manjem entitetu nedozvolivsi da u sastav istog udju brcko i gorazde

Zašto su uopšte Ameri stvorili entitete, šta misliš?

zato sto za amere jednonacionalni torovi unutar BiH nikad i nisu bili problem. pod uslovom da im odgovara teritorijalna rspodjela. minimum svih minimuma devedesetih su bili brcko i gorazde jer za vise nije bilo mogucnosti zbog odnosa snaga na terenu. i zbog istog odnosa ameri nisu dali hrvatima entitet da bi kad im zatreba imali argument da dvotrecinska vecina nije zadovoljna teritorijalnom organizacijom unutar BiH. i to vecinu u smislu 2 od 3 naroda a i 67% ukupnog stanovnistva BiH po ovom zadnjem popisu.

S objavljivanjem rezultata se kasni jer će se sa istima izgubiti svaki smisao konstitutivnosti. Time se otvara pandorina kutija preuređenja distribucije političke moći, pri čemu je argument brojnosti apsolutno ne bitan, već je bitna etnička struktura administrativnih/izbornih jedinica koje su osnova za istu. Nažalost neki slavodobitno podržavaju samo onaj popisa po kom u BiH živi preko 50% Bošnjaka, pri čemu zaboravljaju ustavnu strukturu zemelje i nesvjesno daju argument koji srpski i hrvatski politički krugovi priželjkuju, jer insistiranje na tom principu, pomoću kog se nastoje zaokružiti etničke cjeline svakog naroda.