Forum Klix.ba

Kako mozete uporedjeivati vakcinu koja se radi npr za HIV i vakcinu koja je paralizovala cijeli svijet? Niti je radio isti broj naucnika, niti je bilo moguce testirati deset godina

seoBIH wrote: ↑29/07/2021 11:06 Kako mozete uporedjeivati vakcinu koja se radi npr za HIV i vakcinu koja je paralizovala cijeli svijet? Niti je radio isti broj naucnika, niti je bilo moguce testirati deset godina

A ko uporedjuje vakcinu za HIV i COVID-19?

Pa svi oni koji kazu "vakcina se napravila za godinu dana, ne ide to tako". Ne ide ni pandemija.

seoBIH wrote: ↑29/07/2021 11:11 Pa svi oni koji kazu "vakcina se napravila za godinu dana, ne ide to tako". Ne ide ni pandemija.

Pa ako ces posmatrati kroz takve naocale - ima smisla.
Znas li kako se pravi vakcina, a pogotovu kako se testira? Postoje razlozi za to, a neki za to ovdje napisase "gluposti".
Ovdje se govori da je vakcina prosla sve faze testiranja (po regulatorima i jeste), a ja opet ponavljam, cemu onda sluzi ovo na slici ispod?

Mislim, zasto ove faze ispitivanja traju ovoliko dugo kod regularne vakcine, vjerovatno postoji razlog za ovako duge vremenske periode testiranja po fazama?
Valjda je svima poznato da je svaka vakcina dobila "emergency approval", koji se razlikuje od "approval".
Zgrusavanje, miokarditis i perikarditis nisu bili navedeni u prvobitnim nuspojavama kada su vakcine dobile emergency approval. Te nuspojave su dodane kasnije. OK. Da li smo svi 100% sigurni da se za 2-3 godine na tu listu nece dodati jos neka, potencijalno devastirajuca nuspojava? Vjerovatno nece, ali ja se ne bih kladio u zivot. Da li bi ste vi?

Naslovnica wrote: ↑29/07/2021 10:17

gold'n'brown wrote: ↑29/07/2021 10:07

Pa ovdje se prica o iskustvima, personalnim ili od nekoga koga poznajemo. Ja znam puno ljudi koji su umrli od covida, a takodjer nikoga ko je imao ozbiljnije nus pojave od vakcinacije. Sad je to poprilicno relevantan broj ljudi koji su se vakcinisali. Kada saberes pros i cons, stvari su poprilicno jasne.

Siđe pros i cons, nisam te prepozn'o?
Ja ne znam nikoga lično ko je umro od covid-19, znam ih puno koje je potkačilo poprilično, a najviše je onih koje nije ni okrznuo. O umrlim čujem iz medija. Što ne mijenja činjenicu da je covid-19 izuzetno opasna bolest, pogotovu za tzv ugrožene kategorije.
Pita čovjek da li je kome izrastao rep ili rogovi od vakcine (vrlo neozbiljno), ja odgovorio da nije i dodao to što sam dodao (ništa nisam slagao), i onda se ti pojavljuješ sa pros i cons.
Stvari su itekako jasne, vakcine djeluju. Samo mi nije jasno šta ti je sporno oko moje konstatacije, pa repliciraš?

Sporno mi je bilo jer na upit da li je neko licno imao nekih nus pojava (ne ulazim u nacin na koji je pitanje postavljeno) ti si napisao/la da se povremeno desavaju tromboze i da poneko i umre, pa me interesovalo je li to licno iskustvo ili je tamo neka statistika sa interneta.

Altsa wrote: ↑29/07/2021 09:45

Capljina74 wrote: ↑28/07/2021 15:25

Ti si ogledni i to svjesno.

Ko priča o tome da će vakcine pobiti ljude ili napraviti zombije?

Prijatelju,
Nova tehnologija se uvodi preko noći. Za normala vakcinu treba cenera godina, a ovo je napravljeno za heftu dana...

Da li je loše ne znam, da li je dobro ne znam, ali neću da budem čita na kome će vršiti eksperiment.

Odakle ti ta nebuloza da su vakcine napravljenje za heftu. Imas internet pa se informisi nemoj nama siriti gluposti i lazi.

Jesi li glup ili samo bukvalista?

Uporedi standard i kako su ove uvedene.

Nisu za heftu, nego za dan!

gold'n'brown wrote: ↑29/07/2021 11:23

Naslovnica wrote: ↑29/07/2021 10:17
Siđe pros i cons, nisam te prepozn'o?
Ja ne znam nikoga lično ko je umro od covid-19, znam ih puno koje je potkačilo poprilično, a najviše je onih koje nije ni okrznuo. O umrlim čujem iz medija. Što ne mijenja činjenicu da je covid-19 izuzetno opasna bolest, pogotovu za tzv ugrožene kategorije.
Pita čovjek da li je kome izrastao rep ili rogovi od vakcine (vrlo neozbiljno), ja odgovorio da nije i dodao to što sam dodao (ništa nisam slagao), i onda se ti pojavljuješ sa pros i cons.
Stvari su itekako jasne, vakcine djeluju. Samo mi nije jasno šta ti je sporno oko moje konstatacije, pa repliciraš?

Sporno mi je bilo jer na upit da li je neko licno imao nekih nus pojava (ne ulazim u nacin na koji je pitanje postavljeno) ti si napisao/la da se povremeno desavaju tromboze i da poneko i umre, pa me interesovalo je li to licno iskustvo ili je tamo neka statistika sa interneta.

Izvinjavam se ako nije bilo licno iskustvo.
Kako god, statistika je sa interneta, postoje tacni brojevi na relevantnim stranicama i nije ih problem pronaci.

Naslovnica wrote: ↑29/07/2021 11:21 Znas li kako se pravi vakcina, a pogotovu kako se testira? Postoje razlozi za to, a neki za to ovdje napisase "gluposti".

Ne znam, nisam doktor. S doktorom sam pričao i rekao je da je svaka vakcina za mene dobra i da prema svemu što se zna, veći rizik za mene je da je ne primim. Vodio sam se time i završio priču, bez razmišljanja šta će biti, jer sam dobio preporuku.

Što se tiče teze o tome koliko se nešto testira, ili kakve se procedure provode. U vanrednoj situaciji ne postoje procedure, već se radi da se što prije vrati približno ranije stanje.

Zamisli da je bilo "demokratije i interneta" za variolaveru. Ne bi se nikada završila vakcinacija

Naslovnica wrote: ↑29/07/2021 11:21 potencijalno devastirajuca nuspojava?

Imamo tri opcije:

1. lockdown
2. vakcina
3. prepustiti prirodi da odradi svoje

Šta je najbolje za većinu?

Capljina74 wrote: ↑29/07/2021 11:26

Altsa wrote: ↑29/07/2021 09:45
Odakle ti ta nebuloza da su vakcine napravljenje za heftu. Imas internet pa se informisi nemoj nama siriti gluposti i lazi.

Jesi li glup ili samo bukvalista?

Uporedi standard i kako su ove uvedene.

Nisu za heftu, nego za dan!

Samo glupan moze reci da se vakcina napravila za heftu. Vjerojatno je po tebi i zemlja ravna ploca. Nemu tu nikakve bukvalnosti vec tvoje debilnosti. Da su je napravili za dan nisu mogli je testirati na 40k ljudi za sedmicu. prema tome u cosak.

seoBIH wrote: ↑29/07/2021 11:34

Naslovnica wrote: ↑29/07/2021 11:21 Znas li kako se pravi vakcina, a pogotovu kako se testira? Postoje razlozi za to, a neki za to ovdje napisase "gluposti".

Ne znam, nisam doktor. S doktorom sam pričao i rekao je da je svaka vakcina za mene dobra i da prema svemu što se zna, veći rizik za mene je da je ne primim. Vodio sam se time i završio priču, bez razmišljanja šta će biti, jer sam dobio preporuku.

Što se tiče teze o tome koliko se nešto testira, ili kakve se procedure provode. U vanrednoj situaciji ne postoje procedure, već se radi da se što prije vrati približno ranije stanje.

Zamisli da je bilo "demokratije i interneta" za variolaveru. Ne bi se nikada završila vakcinacija

Pa ne moras biti doktor da bi dosao do informacija za neke stvari, makar osnovne, ako te interesuje.
Ja nisam pricao sa doktorom nego sam samostalno odlucio i primio vakcinu. Izgubio sam povjerenje u doktore, bar u vecinu ovih sa kojima sam bio u kontaktu. Totalna nezainteresovanost, amaterizam, povrsnost. Da ne pricam o propisivanju lijekova i uzimanju pinke. Cast izuzecima.
Sto se tice (ne)postojanja procedura vezanih za vanredne situacije, to ti nesto iz svoje glave ili je to zvanicno?

seoBIH wrote: ↑29/07/2021 11:11 Pa svi oni koji kazu "vakcina se napravila za godinu dana, ne ide to tako". Ne ide ni pandemija.

Nije se napravila za godinu dana vec za heftu

Vakcine ovog tipa rade se i do 10 godina, uzmimo da u normalnoj proceduri dobar dio vremena oduzme cekanje na testiranja i slicne birokratske procedure a ovdje se islo ubrzano, medjutim opet je nemoguce napraviti vakcinu za manje od godinu dana.

Zato je sada testiraju na nama

Naslovnica wrote: ↑29/07/2021 11:40 Sto se tice (ne)postojanja procedura vezanih za vanredne situacije, to ti nesto iz svoje glave ili je to zvanicno?

Pročitaj šta je vanredna situacija i koji se kriteriji primijenjuju. Naravno da nije ista procedura za bilo koju situaciju u normalnom stanju, ili vanrednom. Valjda je to i logično.

Nisi mi odgovorio na pitanje

Imamo tri opcije:

1. lockdown
2. vakcina
3. prepustiti prirodi da odradi svoje

Šta je najbolje za većinu?

Imaces lockdown i sa vakcinama, prati sta se dogadja sirom svijeta. Vakcina ti ne garantuje nista, osim da bi mogao imati nesto lakse simptome, ali zatvaranja su vec i pocela unatoc vakcinaciji. Island na primjer, a najavljuje se sa svih strana.

seoBIH wrote: ↑29/07/2021 11:34

Naslovnica wrote: ↑29/07/2021 11:21 Znas li kako se pravi vakcina, a pogotovu kako se testira? Postoje razlozi za to, a neki za to ovdje napisase "gluposti".

Ne znam, nisam doktor. S doktorom sam pričao i rekao je da je svaka vakcina za mene dobra i da prema svemu što se zna, veći rizik za mene je da je ne primim. Vodio sam se time i završio priču, bez razmišljanja šta će biti, jer sam dobio preporuku.

Što se tiče teze o tome koliko se nešto testira, ili kakve se procedure provode. U vanrednoj situaciji ne postoje procedure, već se radi da se što prije vrati približno ranije stanje.

Zamisli da je bilo "demokratije i interneta" za variolaveru. Ne bi se nikada završila vakcinacija

Naslovnica wrote: ↑29/07/2021 11:21 potencijalno devastirajuca nuspojava?

Imamo tri opcije:

1. lockdown
2. vakcina
3. prepustiti prirodi da odradi svoje

Šta je najbolje za većinu?

Gdje da procitam sta je vanredna situacija i kakvi se kriterijumi primjenjuju, mozes li mi pomoci, nisam uspio pronaci relevantne informacije.
Ne znam sta je najbolje za vecinu. Znas li ti?
Evo, u Australiji misle da je lockdown. Zatvorili se od marta prosle godine, pa nikako na zelenu granu. U Svedskoj su mislili da prepuste prirodi da odradi svoje i imali su minimalne mjere. Bolje su prosli nego mnoge druge srzave. Izrael prednjacio u stopi revakcinisanih pa opet nije gotovo i vracaju neke mjere. Kod nas evo mjesecima niko nista, pa zivot ide kako ide. Nije sve crno-bijelo.

Lockdown ce biti sve do onog trenutka gdje ekonomski mogu izdrzati. Nakon toga, biti ce svako za sebe, ako vakcine ne pomazu.

seoBIH wrote: ↑29/07/2021 11:48 Lockdown ce biti sve do onog trenutka gdje ekonomski mogu izdrzati. Nakon toga, biti ce svako za sebe, ako vakcine ne pomazu.

Vakcine pomazu u smanjenju broja hospitaliziranih i umrlih, to bi trebalo biti jasno svakome.

Lockdown je opsiran pojam, mi cemo svakako vise rizikovati nego Island recimo, nasi nece zatvarati kao sto i nisu, kod nas prakticno restorani i kafici nisu radili dva tri mjeseca, na zapadu tek nedavno otvorili. Mi nemamo drzavu koja ce nadomjestiti gubitke pa rizikujemo.

Ali da ce uvoditi nove mjere, hoce sigurno. Neki policijski, maske, tako nesto. I pored vakcinacije.

dječak sa šibicama wrote: ↑29/07/2021 11:43 Vakcine ovog tipa rade se i do 10 godina, uzmimo da u normalnoj proceduri dobar dio vremena oduzme cekanje na testiranja i slicne birokratske procedure a ovdje se islo ubrzano, medjutim opet je nemoguce napraviti vakcinu za manje od godinu dana.

Zato je sada testiraju na nama

SARS porodica virusa se ispituje već godinama, u čemu su prvi bili ruski, a zatim kineski virolozi. Osnova za proizvodnju vakcine, tj. bazna procedura, je uobličena istraživanjima sprovedenim prije pojave pandemije. Nažalost, i ta istraživanja su poslužila gomili neukih morona i lažnih internet propovjednika da razvoj vakcine podvedu pod sumanute zavjere.

Dokaz moći tehnologije u ubrzanju procesa proizvodnje jeste BioNtech, čiji je tim po meni zaslužio visoka priznanja. Dakle, potrebno je mnogo novca- ovaj put neograničeno, te oslobađanje naučničkih timova od gomile birokratskih začkoljica.

dječak sa šibicama wrote: ↑29/07/2021 11:43 Vakcine ovog tipa rade se i do 10 godina, uzmimo da u normalnoj proceduri dobar dio vremena oduzme cekanje na testiranja i slicne birokratske procedure a ovdje se islo ubrzano, medjutim opet je nemoguce napraviti vakcinu za manje od godinu dana.

Zato je sada testiraju na nama

Pa i nisu je "napravili" za manje od godinu dana.

dr.gog wrote: ↑29/07/2021 11:56

dječak sa šibicama wrote: ↑29/07/2021 11:43 Vakcine ovog tipa rade se i do 10 godina, uzmimo da u normalnoj proceduri dobar dio vremena oduzme cekanje na testiranja i slicne birokratske procedure a ovdje se islo ubrzano, medjutim opet je nemoguce napraviti vakcinu za manje od godinu dana.

Zato je sada testiraju na nama

SARS porodica virusa se ispituje već godinama, u čemu su prvi bili ruski, a zatim kineski virolozi. Osnova za proizvodnju vakcine, tj. bazna procedura, je uobličena istraživanjima sprovedenim prije pojave pandemije. Nažalost, i ta istraživanja su poslužila gomili neukih morona i lažnih internet propovjednika da razvoj vakcine podvedu pod sumanute zavjere.

Dokaz moći tehnologije u ubrzanju procesa proizvodnje jeste BioNtech, čiji je tim po meni zaslužio visoka priznanja. Dakle, potrebno je mnogo novca- ovaj put neograničeno, te oslobađanje naučničkih timova od gomile birokratskih začkoljica.

Kljucaj temu. Covjek sve objasnio.

Altsa wrote: ↑29/07/2021 11:38

Capljina74 wrote: ↑29/07/2021 11:26

Jesi li glup ili samo bukvalista?

Uporedi standard i kako su ove uvedene.

Nisu za heftu, nego za dan!

Samo glupan moze reci da se vakcina napravila za heftu. Vjerojatno je po tebi i zemlja ravna ploca. Nemu tu nikakve bukvalnosti vec tvoje debilnosti. Da su je napravili za dan nisu mogli je testirati na 40k ljudi za sedmicu. prema tome u cosak.

Idiotluk na kvadrat!

Idi lupaj glavom u zid pa đido loma tobe!

I dalje si bukvalista?

Lupi još jednom, a onda se okreni.

Opet, kakve veze imaju ruski i kineski virolozi i ti s oxforda s americkom vakcinom zasnovanom na mRNA?
Naravno da je ovo mRNA eksperiment nad ljudima, nadam se bez posljedica samo.

Capljina74 wrote: ↑29/07/2021 12:10

Altsa wrote: ↑29/07/2021 11:38
Samo glupan moze reci da se vakcina napravila za heftu. Vjerojatno je po tebi i zemlja ravna ploca. Nemu tu nikakve bukvalnosti vec tvoje debilnosti. Da su je napravili za dan nisu mogli je testirati na 40k ljudi za sedmicu. prema tome u cosak.

Idiotluk na kvadrat!

Idi lupaj glavom u zid pa đido loma tobe!

I dalje si bukvalista?

Lupi još jednom, a onda se okreni.

Da citiram dr.Gog-a
SARS porodica virusa se ispituje već godinama, u čemu su prvi bili ruski, a zatim kineski virolozi. Osnova za proizvodnju vakcine, tj. bazna procedura, je uobličena istraživanjima sprovedenim prije pojave pandemije. Nažalost, i ta istraživanja su poslužila gomili neukih morona i lažnih internet propovjednika da razvoj vakcine podvedu pod sumanute zavjere.

Dokaz moći tehnologije u ubrzanju procesa proizvodnje jeste BioNtech, čiji je tim po meni zaslužio visoka priznanja. Dakle, potrebno je mnogo novca- ovaj put neograničeno, te oslobađanje naučničkih timova od gomile birokratskih začkoljica.

Oprostite, koja je SARS porodica virusa? Pitam za prijatelja, također liječnika